HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 179 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   175  176  177  178  179  180  181  182  183   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

D.Laci | 5477    2008-02-04 10:10:00 [4406]

Nem kötözködni akartam csak, hogy mások is jobban megismerjék a rendszered és a mia Mach-unk, előnyét hátrnyát.
Jobban szétkellene nézned hogy egy kicsit komolyabb CNC eszterga mit tud NEM RITKA HOGY 10000ford/min fordulton menetet vágnak...
PDA... csak fevetetem egy ötletet. amit sikeresen alkalmazok. Ami nem lehet hülyeség ha nagy cégek alkalmazzák... : http://www.pocketdnc.com/

Sajnálom ,hogy ilyen a hozzá állásod.
A korábban beigért "4D"-s fájlod még nem érkezett meg...
Kicsit lazább üzletpolitikát kellene folytatnod, a marktingröl már nem is beszélve. Kiváló tanfolyamokra lehet jelentkezni!

Tisztelettel: Dorogi László

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-04 09:32:00 [4402]


Törölt felhasználó    2008-02-04 10:09:00 [4405]

Oksika! Félreértés ne essék: Mindenki szabadon
és saját döntése alapján csinálja azt, amit
jónak tart. Ettől szép az élet, sokan vagyunk
és sokfélék. Annak idején azt gondoltam,
a műszaki világ tényeken alapul, objektív.
Manapság látva, mi történik a világban, egyre
inkább kételkedem már ebben.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-04 09:57:00 [4404]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-04 09:57:00 [4404]

A "csicsára" a megoldás itt a lényeg... de már megint nem veszed észre a fától az erdőt

Lehet figyelmen kívül hagyni egy szoftver vagy áramkör tervezéskor (avagy egy spec. megoldás) a piac igényeit... ez pedíg a te döntésed...
Csak úgy megjegyzem... A Gecko tervezője és a WinPC írója veled egykorú... és bizony ahogy olvastam az írásaikat a neten... hát elég fafejek...
Mindkettő!!!... de tudtak és tudnak előre lépni... azaz kilépni a saját burkukból... Persze vicsorognak közbe... dehát pénz beszél kutya meg ugye ugat...:)

Bizony... Én is már "ügynöknek" érzem magam... de inkább hívjál "hittérítőnek" Az csinálja ingyen...

Kevés helyen jársz... gondolom csak olyan helyekre ahova szívessen mész... Ahol tudod, hogy nem ér "csalódás"...:)
Persze itthon még nem eleterjedt annyira... de kb. 6000 licencet adott el... (az pedíg 6000 db mert ugyebár hardverkulcsos és másolhatatlan

Mível én vagyok az egyetlen magyar felhasználója a programnak - ezért csak miattam csinálták meg magyar nyelvűre! Micsoda megtiszteltetés!
Köszönöm!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-04 09:46:00 [4403]


Törölt felhasználó    2008-02-04 09:46:00 [4403]

Péter!
Lassan úgy érzem, a WinPCNC ügynöke vagy.
Ez egy progi a 77 közül. Nagyon bemerevedtél,
még a szervódat is lebutítod ehhez. Ez a Te
dolgod, úgyis van rá saját magyarázatod.

Egyébként meg hajrá, netezzetek, szaladgáljatok
PDA val, meg mobil telcsivel, meg mit tudom én
mivel, és azon keresztül irányítsátok a CNC
Hobby gépeiteket. ) Ezek is szép dolgok....

Csak éppen komolyabb CNC üzemben ilyesmit én
nem láttam,
a gépkezelő ritkán netezik CNC gépén, és normális
esetben egy HW-SW erőforrás minden porcikája
elsősorban a CNC gyártás minőségét szolgálja.
Én úgy gondolom, a divat, a csicsa másodlagos
kellene hogy legyen.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-04 09:01:00 [4398]


Törölt felhasználó    2008-02-04 09:32:00 [4402]

Szia Laci!
"Nem volt szükségem számolni (nemis tudok)"
Kár, én szeretek kiszámolni valamit, ha lehet,
és van rá képlet, mielőtt nekirohanok fejjel a
betonfalnak a gyakorlatban bárminek is.
Pl. egyből kiderült volna, hogy már egy TR16*4-
es menetet sem tudsz már vágni. És az előtolás
csak az egyik korlát: gondolom halottál már a
vágósebességről is, ami igencsak átmérő függő.
Azaz ez minimum kétváltozós, erősen korlátos függvvény.

A többi kérdésedre röviden mind igen a válaszom.
De ha nem haragszol, kár untatni a Fórumot
a mi párbeszédünkkel. Valahogy egyfajta
kötözködést, kontrát érzek minden
hozzászólásodban, ami ezt a szinkron
technológiát illeti. Kérlek fogadd el a videók láttán is,
műküdőképes, és adott feladatot csak így lehet
megoldani, természetesen korlátai is vannak
a rendszernek, de minek nincs???
Elsősorban azokban a pontokban,
ahol a pályagörbe függvény elsőfokú differeciál
hányadosa a végtelen felé tart. Ezt egyébként
az adott szervo egységugrástesztekkel
megállapított képességeihez lehet beállítani, és
ezt a megadott limitet a program valós idejű
pályagenerálskor figyeli, és kijelzi
a kritikus pontokat. Teszt üzemmódban a grafikai
szimulátor ezt mind kiszámolja a teljes
bonyolult felületre vonatkozólag.

Első ránézésre ez egy egyszerű, bár kicsit
meghökkentő gyártási eljárás.
Én arra kérlek, gondold végig, hány fontos
önállóan is elég kemény része van ennek a
technológiának (dinamikus szervo, igen gyors
aritmetikájú, algoritmusú valós idejű
pályaelem generálás, közben pedig millió adat
figyelése, lekezelése az I/O porton,..), ráadásul
úgy ha a főorsó megáll, akkor minden megáll,
azaz állandó szinkron fenntartás mellett.
Azaz ez nem egy "buta merev" G kódos rendszer,
ami változatlanul nyomja kifelé akkor is step-
dir jeleket, amikor lassul, vagy megáll a
főorsó.
Alap szakirodalomnak pedig javaslom a lefejtő
forgácsoló eljárások tanulmányozását, pl.
egy Maag, Pfauter, Fellow rendszerű hagyományos
szerszámgép csodálatos kinematikájú, igen
precíz gép.

Előzmény: D.Laci, 2008-02-04 08:36:00 [4397]

HJózsi | 3862    2008-02-04 09:26:00 [4401]

Úgytűnik BG is rájött, hogy egy piaci szegmenssel jól elbánt, ill. a csicsa turbózása azt eredményezi, hogy ismét lecsökken a stabilitása egészen a Win95 szintjére, noha egy kétmagos procinál az egyik mag 80%-ban csak a rendszerrel foglalkozik, mikor nincs is semmi feladat.. szóval Win Pista messze nem hozta a várakozásokat és a készítő által trombitált speckókat... mindenesetre gőzerővel fejlesztenek egy újabb win változatot, amiből lesz abszolút fapados, csak kernel, viszont realtime kernel is lesz és erre lehet felépíteni az igények szerinti csicsát... Ez így már nem hangzana rosszul, ha nem BG csinálná, mert az önkompatibilitáson eddig mindig elcsúszott, talán éppen azért...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-04 09:01:00 [4398]


Balu | 1039    2008-02-04 09:24:00 [4400]

Félre ne érts! Most nem a te megoldásodat akarom becsmérelni! Maximálisan elismerem, és átérzem milyen munka és tudás van mögötte!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-04 08:03:00 [4396]


Balu | 1039    2008-02-04 09:22:00 [4399]

Amit én írtam ott se net se semmi ilyesmi nincs a gépen, csak egy spéci szoftver (itt vannak alap 3d-s elemek, amit beméretezel a kész gyártmányhoz, és ő megcsinálja a terítéket) amivel terveznének aztán vágnának ha nem kéne mindíg oprendszert váltani... Azt kéne megoldanom nekik, hogy ne kelljen annyit eszetlenkedni mire kivág egy nyomorult formát... Persze magyar gyártmányú a gép...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-04 08:03:00 [4396]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-04 09:01:00 [4398]

Én is vettem PCNC DOS-t... csak azért ha "megszerkesztek-beállítok" valamit WinPCNC-ben... akkor a file-t átteszem a DOS meghajtóra...
(A két progi PCNC-DOS és WinPCNC-Economy szinte mindenben azonos - azaz kompatibilis egymással - Ezért is vettem ezt! és ezért nem CNCGraf van...:)
De ez nem járható azaz (nem éri meg) ha csak 1-2 munkadarab kell...
Sajnos kell a "csicsa"... nem azért amit írtál, azért mert pl. a nálad fiatalabbaknak a DOS már születésük előtt "ki volt dobva"...
Több évig Lewetz úr mindent próbálgatott... de rájött, hogy csak veszthet... és csinált Win werziót.. (sírva! de megtette)
Csak még a történetéhez:
Ma is árulja a DOS verziót (149 Euro) Sőt frissíti is, persze 2006-ban volt az utolsó upgrade utolsó verzió a DOS-osból (nekem ez van meg)...
Ő is szereti a DOS verziót... csak a piac nem! Azaz veszik ma is de csak 40 éves kor feletti ügyfelek! Úgye érted...
A "csicsa" legyőzte a racionalitást - ez van! Most neki az a dolga, hogy kihozza windowsból amit csak lehet... és ez jól sikerült neki! (jó a drágán vett kernel:)
De nem bírta az agya neki se... Ezért csinálta a WinPC-Professional változatot!
Erre a Professional változatra (külső dobozos*) írja, hogy olyan jó mint a DOS-os progi
Ad el még célgépekhez DOS verziókat, ahol (gondolom) egész nap ugyanazt csinálja a gép... (széria munkát)

WinPCNC Professional = egy WinPC-NC Economy (+ speciális extrák pl. sok I/O port) és egy külső doboz amiben egy ipari kártya PC van...
Lehet, hogy abban a dobozban "megegyszer" fut egy PCNC-DOS progi... és a kettő össze van kötve egy soros kábelel? Nagyon is lehetséges!

==================== De ez akkor egy jó ötlet! Windows felület és DOS motor... ====================

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-04 08:03:00 [4396]


D.Laci | 5477    2008-02-04 08:36:00 [4397]

Örülök hogy képesrá "papiron".
Nem volt szükségem számolni (nemis tudok) mivel az én fa esztergám "amin büvészkedek" z tengely (ami a leglasabb perpilanat 6000mm/min re képes)
igy akár 6000ford/min nél 1mm menetet elvben simán rávágná. gyakorlatban 2000min/fordon vágtam 2mm menetet.
1 réses tárcsával már vágtam több bekezdésü menetet.
Nem tudom ,hogy akor az én gépem hány 50 millát ér...
Lenne még pár kérdésem a technologiádal kapcsolatban.
Lehet e szobtor marni vele? Ha lehet akor hogyan munkálja meg, forgatva, vagy képes Z tengelyen pásztázva?
Képes -e tányér szerü dolgok lapjába 3D marására?
Képes -e pozició fúrásra?
Válaszodat elöre is köszönöm!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 16:45:00 [4369]


Törölt felhasználó    2008-02-04 08:03:00 [4396]

Nehézen eldöndhető kérdések ezek.
Szerintem ketté kell választani a problémát.
Kell egy olyan mindentől független PC, amivel a
CNC gépedet működteted. Ennél a gépnél az a
fontos, hogy az adott forgácsolási technológiát
a műszakilag-gazdaságilag a legjobban megoldja
valamilyen korrekt step-dir kimenetű progammal.
Baromságnak tartom azt, ha valaki netezik,
vagy videót akar nézni a műhelyében azon a
gépen, amivel forgácsol, arról nem is beszélve,
mit kockáztat ilyenkor ha lefagy.
Kell egy másik gép, ahol az irodában, szobában kényelmesen netezgetek, letöltögetsz, fórumozol,
CAD-CAM progikkal dolgozol, fejlesztesz, ..., stb.
Ezekhez nyilván szinte csak Win, vagy más komolyabb op.
rendszerek csak a nyerők. És ha így nézzük,
akkor már csak aza léányeg, a Felhasználó
elégedett legyen a kis rendszerével.


sneci | 1763    2008-02-04 06:08:00 [4395]

Lemaradt a hivatkozás...
Tibor gépével kapcsolatban szóltam volna hozzá (bele:)

Előzmény: sneci, 2008-02-04 06:05:00 [4394]


sneci | 1763    2008-02-04 06:05:00 [4394]

Volt egy Gusztáv film, amikor elromlott az autója, és minden segítő a sajátjához hasonlóra akarta javítani Gusztáv autóját...
Ez a történet itt másról szól. Gondolom első fázisban célgép cél-szoftverrel. A csicsa időben és pénzben többszöröse lehet a működtető magnak. Az lehet egy harmadik fázis. Ezt megelőzi a második fázis, ahol össze lehet gyűjteni az általánosításhoz szükséges igényeket és tapasztalatokat.


HJózsi | 3862    2008-02-04 01:34:00 [4393]

Én az XP-vel már elvagyok, majdnem szeretem... az elődeihez és utódaihoz (Vista) képest mindenképpen! De azért betáraztam DrDos-ból, meg UBUNTU real time cnc live cd-t is égettem, ki is prónáltam. Sajna ez utóbbi über fapad... valószínű inkább a SuSE-val próbálok realtime kernelt fordítani és úgy a cnc progi, de már láttam, hogy messze elmarad a Mach3-tól ... Sajnos amit Balu is írt, a termelésben gyorsan mellőzik a nehézségekkel járó eszközöket... Viszont ami frappáns és jó attól meg nem válnának semmi pénzért. Egy jó technikai megoldáshoz mindenképpen felhasználóbarát, azaz könnyű kézreeső, gyors alkalmazhatóság is kell... esetleg jó interface, vagy beágyazhatóság...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 22:28:00 [4392]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 22:28:00 [4392]

Ilyen a világ... így aztán lehet szeretni vagy nem szeretni a windows-t... Bill Gates-el együtt...
Bill-i bácsi azért ha gondolt volna ránk... de nem tette...

Előzmény: Balu, 2008-02-03 22:23:00 [4391]

Balu | 1039    2008-02-03 22:23:00 [4391]

Sajnos a felhasználó nagy úr... Én tudok egy céget ahol több éve áll egy cnc (5millás plasma), mert a tervező program win alatt megy a vezérlő meg dos-os... Sajnos azt mondják, hogy inkább nekiállnak kézzel kivágni a cuccot, mint hogy szarakodjon az ujraindítással stb... Nem sorozatban gyártanak...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 22:08:00 [4390]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 22:08:00 [4390]

Tudom, hogy erre nagyon jó.... csak azt mondom nehéz eladni a dolgot.
A Lewetz amikor kiadta (nem is oly rég - pár éve) a WinPC verzót csak sírt és sírt... de a piac megkövetelte! Nem volt választása...
A real time kernelért kér majdnem 100 Eurót! azaz a PC-NC és a WinPC-NC között ennyi a különbség... írta is a német fórumon, hogy nem maga csinálta ezt a real time kernelt... vette és nem olcsó a licence... szóval ez van...
Ő sem szívessen tette, de évekig kereste az IGAZIT! azaz ami "majdnem" olyan mint a DOS...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 21:47:00 [4389]


Törölt felhasználó    2008-02-03 21:47:00 [4389]

Nincsen gond. A mai X gigás vinyón igazán
hagyhatsz 1% DOS partíciót is, így szerényen
mindig lesz a háttérben egy megbízható barátod
is a gépen. Nem sok kenyeret kér, és ha éppen
rá van szükséged egy adott feladat hatékony
elvégzéséhez, jó az öreg a háznál.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 21:15:00 [4387]


Törölt felhasználó    2008-02-03 21:33:00 [4388]

Alapvetően egyformán látjuk a dolgokat, és ez
jó dolog.
Örülök, hogy a lefejtő marógépeket Te is igen
komoly alkotásoknak tartod, ahol elektronikus
kompenzáció ide-vagy oda nagyon nehéz CNC-
síteni még a mai tegelyenkénti
multiprocesszoros ipari vezérlőkkel is.
Aztán persze olyan "részlet" kérdésbe már nem
érdemes mélyebben belemennünk, és vitát
nyitnunk, hogy mi a merevebb, és jobb
időállandójú rendszer. Én azért eléggé tudok
tisztelni, becsülni egy acél anyag legnagyobb
megengedett szakítószilárdságot, és egy
köszörült, edzett fogaskerékhajtómű
merevségében inkább bízom.
Próbálj ki egy ilyen hajtóművet egységugrás
tesztelni, meg egy szervót. Borítékolom előre,
melyik lesz a jobb.

Előzmény: csg67, 2008-02-03 21:08:00 [4386]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 21:15:00 [4387]

Ez a "486 DX100, 10 MB vinyo, 1 MB RAM, 1 MB SVGA."... Hát ha ez 10x-be is kerülne... egy gépnél akkor is csak a 5-10%-a... szóval ez "édesmindegy"... szerintem a leendő megrendelő szempontjából...
Viszont a "felhasználóbarát" felület az már nem... azaz (sajnos?) ma már elvárják azt a felületet amit megszoktak... azaz azt a "fránya" windowst...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 20:35:00 [4385]


csg67 | 196    2008-02-03 21:08:00 [4386]

A mechanikában rengeteg hiba van és ezeket nagyon nehéz hagyományos módszerekkel kompenzálni (bár vannak nagyszerű és elmés megoldások).
A mai CNC-k (bár elismerem, hogy ez nem hobby szint) rengeteg dolgot kompenzálnak. Kezdve a sebesség előrecsatolással megvalósított 0 követési hibától a nemlineáris hibakompenzáción át a különféle termikus, tapadási, orsó torziós lengésig, stb, stb...
Az "egyszerű" mechanikus dolgok csak annyira pontosak, amennyire a gyártás és a beépítés gondossága azt megengedik. Csak elméletileg hibamentesek, sőt ha jobban belegondolunk csak akkor lennének azok, ha végtelenül merevek lennének és egyéb ilyeneknek megfelelnének.
Hagyományos lefejtő marógépeket (a példa kiváló, a gépipar legpontosabb gépei!) pedig fognak is gyártani, mivel az ott megvalósított kinematikai viszonyokat általános CNC vezérlővel problémás megvalósítani (persze léteznek célhardverek).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 19:10:00 [4381]


Törölt felhasználó    2008-02-03 20:35:00 [4385]

Köszi! Meg fogsz lepődni: az a része QB nyelven fut.
Kőkemény vas kell hozzá, minimum konfiguráció:
486 DX100, 10 MB vinyo, 1 MB RAM, 1 MB SVGA.:))
Azaz nulla forintba kerül hozzá a PC.
Persze fut egy mai "erőművön" is.

Előzmény: sneci, 2008-02-03 19:57:00 [4384]


sneci | 1763    2008-02-03 19:57:00 [4384]

Megnyerő az "inverz szinkron" rendszered, gratulálok. Egyszerű és nagyszerű - már mint az ötlet -, a vezérlése persze nem kezdőknek való. A pc-n futó felületképző és interpolátor miben van írva?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 19:10:00 [4381]


Törölt felhasználó    2008-02-03 19:44:00 [4383]

Á, dehogy vagyok én retro párti.
Bár minden megoldható lenne csak a billentyűzet
nyomogatásával..:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 19:34:00 [4382]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 19:34:00 [4382]

Halottál már az SKF microprocesszor vezérelt mágneses csapágyáról?
De azért a kerék az kerék marad... az egy nagy és meghatározó találmány volt akkoriban és ma is az... ez az ami "érték álló"...
Persze nem szabad "retroba" átmennünk ... és "helybetopizni"...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 19:10:00 [4381]

Törölt felhasználó    2008-02-03 19:10:00 [4381]

Hát nem tudom, én nem így látom. A legjobb
szervorendszer is a létező eredő időállandó
miatt sokkal lassúbb mint egy precízebb
mechanika. Ameddig egy fogaskeréken van fog,
az szinkronban is van. Ezért van az, hogy ha
jól tudom, még mindig gyártanak hagyományos
lefejtő marógépeket csigakerék, és fogaskerék
készítéshez, CNC ide vagy oda. Szerencsére
néhány dolgot nem bír megölni a divat:
potméter, transzformátor, fogaskerék,
menetesorsó, csapágy, ...
Még jó hogy ezeket nem lehet PIC-cel, IC-vel és egyéb
csodákkal pótolni, és ha azt vesszük, ezek
között vannak 4.000 éves ötletek is, akkor ez
már valami. Én ennek örülök. Picit értékállóbb
dologok, mint egy hardware elem a számítástechnikában.

Előzmény: csg67, 2008-02-03 17:53:00 [4376]


Törölt felhasználó    2008-02-03 18:54:00 [4380]

Szia! Köszi! Azért nem látsz forgácsolást, mert
ez direkt egy olyan részlet, amikor legyártottuk,
leállítottuk, kávészünetet tartottunk.
Majd újból elindítva a rendszer megkereste a
szinkron pontot, és ugyanazon a pályán végig
"simította" a felületet. Ha forgácsolt volna,
az lett volna a baj, de így már érthetőbb
talán ez a videó. Erről is van gyártási videó
is, csak azt Kálmán és Ferenc készítette,
még én sem láttam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-02-03 18:11:00 [4377]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 18:17:00 [4379]

Ha ez a feladat ilyen számítás igényes ... nem lehetne beletölteni egy mikrovezérlőbe ami sokkal gyorsabb mint egy PC-s progi?
Persze tesztnek előtte akár (lasabban) egy PC is lejátszatná... de utánna bele egy külső "dobozba"... és indulhat a tömegtermelés...


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 18:12:00 [4378]

Nem olyan nagy zavar van mint elsőre kinéz = WMV formátumot (8-as vagy 9-es mindegy) kell használni...
(ez most talán a legjobb és leg elfogadottabb webes felületen)
Ezt minden gép alapban (windows) ismeri... (nem úgy mint a divX-et, Xvidet, mov., avi... stb... ahhoz kelllenek mindenféle codek-ek)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 16:56:00 [4372]


n/a (inaktív)    2008-02-03 18:11:00 [4377]

Szia Tibor!
Klasszak a videok,a sas4 -nél a fogaskeréknél mindig egyirányba forog a főorsó,mert a videón úgy látszik,hogy a maró lefelé nem forgácsol.


csg67 | 196    2008-02-03 17:53:00 [4376]

Egy átlagos eszterga minőségét a te rendszereddel is el lehet érni. Ha pedig van menetemelkedési hibakompenzáció (egyszer pontosan végig kell méri, hogy hol mennyire csal az orsód, aztán a szoftver majd kompenzál) akkor még jobb is lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 17:33:00 [4373]


csg67 | 196    2008-02-03 17:53:00 [4375]

Egy átlagos eszterga minőségét a te rendszereddel is el lehet érni. Ha pedig van menetemelkedési hibakompenzáció (egyszer pontosan végig kell méri, hogy hol mennyire csal az orsód, aztán a szoftver majd kompenzál) akkor még jobb is lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 17:33:00 [4373]


csg67 | 196    2008-02-03 17:50:00 [4374]

Egy átlagos eszterga minőségét a te rendszereddel is el lehet érni. Ha pedig van menetemelkedési hibakompenzáció (egyszer pontosan végig kell méri, hogy hol mennyire csal az orsód, aztán a szoftver majd kompenzál) akkor még jobb is lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 17:33:00 [4373]


Törölt felhasználó    2008-02-03 17:33:00 [4373]

Egyetértek Veled, én sem hiszek a fordulatonkénti
1-4 impulzussal dolgozó menetesztergálásban.
Ide komolyabb esetben kemény szinkron kell,
ehhez pedig sok-sok információ a főorsó
pillanatnyi szöghelyzetéről és a lehető
legdinamikusabb hajtás.
Az előbbiek alapján azt is be kell látni, hogy
egy mechanikus vezérosó kényszerkapcsolat
minőséget szinte lehetetlen elérni elektronikusan,
csak alulról lehet megközelíteni.
Persze a flexibilitás az más, ott igen nagy
hátrány, amikor cserekerekkel kell bajlódni.
Valamit valamiért.

Előzmény: csg67, 2008-02-03 16:50:00 [4371]


Törölt felhasználó    2008-02-03 16:56:00 [4372]

Köszi, legközelebb úgy teszem. Videó
formátukban profi vagy, hallgatok Rád.
Csak azt tudnám, ezekből a formátumokból és a
hozzátartozó codec-ekből miért kell a piacon,
a neten naponta újabb 10-nek megjelenni...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 16:49:00 [4370]

csg67 | 196    2008-02-03 16:50:00 [4371]

A menetvágás jellemző problémája a szinkronizálás. Mivel a főorsó "csak" forog, ezért a szánoknak kell hozzá igazodni (jó tudni, hogy a forgás mindeképpen ingadozik). A kérdés az, hogy a főorsón lévő jeladó (null)impulzusának jelét hogyan dolgozzuk fel. Ha erre egy speciális hardver van ami mondjuk egy interruptra várva indítja a tengelyeket és a jeladó impuzusai vezérlik a mozgást, akkor elég jó eredményre számíthatunk (ha jól látom/értem, Tibor45 rendszere ilyen, egyébként hasonlóan csinálják a HUNOR vezérlések). Amennyiben szoftveres bűvészkedésbe kezdünk és egy program próbál szinkronizálódni akkor ne várjunk sok jót (elég arra gondolni, hogy 2000-es fordulatnál 12 fokot fordul az orsó minden ezredmásodpercben). Az ilyen rendszerekkel nem lehet igazán pontos emelkedésű menetet készíteni (általános célra legtöbbször jó, szerszámkészítőknek nem ajánlott).
A másik probléma a menet végén van. Itt ugye ki kellene rántani a kést. Már az első próbálkozásnál javaslom a szerszám kúpos kiemelését (az utolsó egy-két emelkedésen), elkerülendő a szerszám élének letörését.

Előzmény: D.Laci, 2008-02-03 16:10:00 [4367]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 16:49:00 [4370]

Wmw-be kellene konvertálnod a videókat... vagy 10x jobb tömörítése... nézd meg a videóimat... Pedíg ezeket mind a fényképezőgéppel csináltam...
Egy jobb videó... több "szakember" értené... gondolom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 16:32:00 [4368]


Törölt felhasználó    2008-02-03 16:45:00 [4369]

Írtam már, a menet hengerpaláston az alapeset.
Semmi gond nincs vele, akár 4.000 fordulaton
sem.:)) Természetesen azért annak érdemes lett
volna utána számolnod, hogy milyen kevés
menettípust (menetemelkedés, átmérő, profil,...)
lehet technológiailag egyáltalán már ekkora
fordulaton gyártani akár egy 50 millás NC
esztergán is, Hobby CNC-ről már nem is
beszélve.:)

Előzmény: D.Laci, 2008-02-03 16:10:00 [4367]


Törölt felhasználó    2008-02-03 16:32:00 [4368]

Köszi Péter!
Sajnos ezek nem csak ilyen felbontásúak, pont
azért is, hogy ne legyenek túl nagyok.
Inkább a láthatóságra figyeltem, egy szakember
így is sejti, mi a csoda is ez, ha látja.
Mivel tegnap elég sok tesztet csináltunk, még
feltettem 2 érdekesebbet. Az egyik egy igen
nagy meredekségű 7 fogú kvázi evolvens profilú
egyenes fogaskerék. A másik egy szabályos 7
oldalú sokszög rúd csavarva.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 14:51:00 [4357]


D.Laci | 5477    2008-02-03 16:10:00 [4367]

Nem viccelek!!!
Komolyan kérdeztem, és komolyan érdekel!
Amit edig láttam az egy 4 tengelyek nevezhető!De ezzel még menetet nem lehet vágni.
Olyanra gondolok ,hogy megadom a menet hoszzát, átmérő menet emelkedés fogások száma, s elkészti a menetet. Ezt tudja pl.: 2000ford/min melet is?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 14:01:00 [4356]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 16:07:00 [4366]

Két encoder a főorsón... egyik a forgatóhoz a másik az esztergához... és minjárd úgy forgat...

Előzmény: HJózsi, 2008-02-03 15:44:00 [4364]


n/a (inaktív)    2008-02-03 16:00:00 [4365]

Nálam a Real Player-el megy.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 15:36:00 [4361]


HJózsi | 3862    2008-02-03 15:44:00 [4364]

Ja, mondasz valamit, épp azon gondolkoztam, mogy a németek mivel drehálnak ? Persze biztosan Mach3-al Persze kiváncsi lennék az esztergálásban használatos kódokat hogyan kajálná meg... mert amúgy elvileg mehetne, ha tudna vagy 2-3000-et forogni a forgató ... )

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 15:38:00 [4362]


HJózsi | 3862    2008-02-03 15:40:00 [4363]

Itt már meg is adtad nagyjából a választ... erre számítottam ...
Na most mindezt "becsomagolni" , hogy egy cnc ismeretekkel rendelkező szaki könnyedén tudja használni ? ... Ez lenne jó, mert lenne rá érdeklődő...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 14:01:00 [4356]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 15:38:00 [4362]

Ejutsz oda ahová egyszer én szeretnék... azaz a WinPC-NC forgatójával eszergálni...
Mert a forgatás nincs sebességhez kötve... így ha gyors a dolog ... már-már eszterga

Előzmény: HJózsi, 2008-02-03 15:16:00 [4359]

Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 15:36:00 [4361]

Plug-in hiány... nálam is nehezzen megy... QuickTime lajátszó?

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-02-03 15:20:00 [4360]


Hunka Tibor | 8036    2008-02-03 15:20:00 [4360]

Sajnos nem tudom megnézni a videot .

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-03 14:51:00 [4357]


HJózsi | 3862    2008-02-03 15:16:00 [4359]

Vagy külső programozható eszközre kapcsolom át a főorsó vezérlését, valami egyszerű PIC-es irány és pulzusadóra, forgatok - megmunkálok, majd forgatol - megmunkálok ... Ez talán a legegyszerűbb, de ez sem elegáns ...

Előzmény: HJózsi, 2008-02-03 15:12:00 [4358]


HJózsi | 3862    2008-02-03 15:12:00 [4358]

A cél az, hogy bentmarad az alkatrész és mindössze 4 vagy 6 lapot kell a végére marni v. köszörülni amit lehet a főorsó álló helyzetében is... Így már talán nem kell pár 10e sor...

Csak a megmunkáló progit kell rávennem, hogy ne fordulatszámot nyomasson, hanem pozíciót azon a tengelyen elegáns módon, ne a setup átállításával... A PartMasterrel egyébként ki tudom generálni a szükséges kódokat a forgatóra is, persze nem az extrém esztergálásra ( jó, kúpfelületen a menetvágást azért tudja...)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 13:53:00 [4355]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-03 14:51:00 [4357]

Megnéztem a videódat...
Igazából én nem tudom... nem értem...
Valahogy úgy látom hogy egy 4. forgatótengellyel ez egy CAD progiból meg lehetne... azaz lehet, hogy más mozgásokból....azaz nem ugrálna a Z-tengely...
Persze azt sem tudom hol kell ilyen (hol a piac erre)
Ez most egy magyar találmány? Nehogy felvágjak vele(d) valamelyik külföldi fórumon...

PS. Egy jobb kamera... jó lenne... pl. az egész "marást végignézhetnénk" egy jobb minőségben...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-02-03 13:45:00 [4353]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 179 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   175  176  177  178  179  180  181  182  183   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.6158 ]