HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Mach3 CNC vezérlő program

Mach3 CNC vezérlő szoftver használata...

 

Időrend:
Oldal 179 / 370 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   175  176  177  178  179  180  181  182  183   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Sz.József | 3140    2013-01-23 21:25:00 [9611]

Elektron!
Már elég régi bútordarab vagy... A legritkább esetben használod a válaszgombot... (vagy talán soha? )
Ezért nehéz kideríteni melyik hozzászólásra reagáltál (válaszoltál).

Ha pl. ez a kérdés, netán nekem szólt, akkor a válasz:
Agymenés, időtöltés, hobbi, kihívás, stb...

Előzmény: elektron, 2013-01-23 21:07:00 [9609]


svejk | 32953    2013-01-23 21:08:00 [9610]

Igen, ha a szinkron már indulás előtt be van kapcsolva akkor ez a 2 s a rámpa.
A Mach-ban csak lineáris rámpa van, más szoftverek tudják az ún. S-görbe szerinti gyorsítást és/vagy a start stop frekvenciát.

Nagyon sokat fejlődtek a mai léptetős vezérlők, én nem csodálkozom semmin.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-23 20:47:00 [9606]


elektron | 15859    2013-01-23 21:07:00 [9609]

Más lehetőség nincs, ha ez ennyire problémás mégis mi benne a vonzó ?


svejk | 32953    2013-01-23 21:03:00 [9608]

Az intel szükséglete nekem is gyanús.
IBM T61 notin egyáltalán nem ment, Az ASUS-ban nem tudom milyen van.

A DELL GX620 Intel 945G-vel,
a HP DC5000-ben Intel 865GV-vel van szerelve.

De ugye nagyon sok múlik a drájvereken.

Előzmény: Messer, 2013-01-23 19:46:00 [9605]


svejk | 32953    2013-01-23 20:49:00 [9607]

Optimalizálást, Mini XP-t próbáltam régebben, de inkább csak bosszúságot hozott mint látható javulást.

Az általad említett hibákat viszont nem vettem észre még darabos mozgású gépnél sem. Persze csak tesztek voltak, sosem tartós üzemek.

A mai ipari gépek nagy része is Windosws, igaz valamilyen embedded alapúak.

Előzmény: Béni, 2013-01-23 19:33:00 [9604]

Sz.József | 3140    2013-01-23 20:47:00 [9606]

Isvarga a PIC topikban (#813) készített egy kis tesztet.
Mivel nem elég látványos, megkértem, hogy jó lenne egy kicsivel látványosabb próbát elkövetni. (#818)
Igaz, az is csak saccolásra való, de egy kicsivel többet megtudnánk a léptetőmotor megoldás (szoftver nélkül, direktbe) létjogosultságáról.
Amit én eddig kitudtam próbálni a deszka modellen az a következő:
Az MSD bemenete a maga 200kHz-ével biztonságosan alkalmas a feladatra.(szerintem)
Az imitált főorsót, ami egy dc motor 200-as enkóderrel, 2400/p-vel megforgatva, a léptető simán felveszi a fordulatot.
Ez a léptetőmotor fordulat az általam alkalmazott beállításokkal 1200/p. Simán indul, úgy érzem még kis tartalék is van benne.(kb 1500/p környékén meghalna a léptecs)
Egyébként 1mm-es előtolásra (menetre) konfiguráltam. 400-as mikrolépés és a megfeleő áttételezés a 3mm-es vezérorsóra.
De, mivel én nem állnák neki ilyen fordulaton 1mm-es menetet vágni, ezért maradjunk a 2-400-as fordulat környékén. (főleg, ha menet végénél "fal" is van...)
Viszont egy 1-2 ezres fordulaton egy simító előtolást alkalmazva, a léptető már gond nélkül dolgozna mivel ez esetben már csak 50-200 közötti lenne a fordulata.

Most leginkább azon morfondírozok, hogyan lehetne minél több járatos menetemelkedést beállítani, mondjuk max 3mm-ig. (itt nem olyan egyszerű az "élet" mint az AC szervónál)
Amihez nyúlni lehet az a mikrosztep, egy előre megválasztott megfelelő felbontású enkóder, a step-dir átalakító szorzója 2x 4x (LS7184 ?) és esetleg egy CMOS4040.
De ne is kellene 12 bites. Persze szorozni is meg osztani is az lehet, ellent mondásos...
Talán még előnyt jelenete egy MSDD-s meghajtó, ahol a mikrosztep 1-500-ig 1-esével állítható... (ha jól emlékszem ??)

Ha ezen a fenti litánián már túl vagy, akkor egy konkrét dologról megkérdezném a véleményedet. (az előzőeket el is felejtheted...)
Nekem a főorsó úgy van beállítva, hogy a felpörgési rámpa 2sec (megállás is). A menüben így van beállítva a ferkiváltó.
Szerinted, ez a rámpa egy az egyben jelentkezik a léptető indulásánál is?? Én úgy saccolom, igen.
Végül is a Mach3, vagy akármelyik progi is hasonló képpen képezi a rámpát? Folyamatosan növekvő (csökkenő) freki a teljes fordulatig (ill. megállásig). Rosszul gondolom?

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:45:00 [9601]


Messer | 530    2013-01-23 19:46:00 [9605]

K.b. 10 gépet üzemeltem be. Egyszer próbáltam egy olyan alaplappal, ami nem Intel chipkészletes volt. Nem is jött össze.

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:57:00 [9603]


Béni | 2076    2013-01-23 19:33:00 [9604]

Jó lenne, ha tényleg lenne valami objektív adatbázis, ami alapján el lehetne dönteni, hogy milyen hardver feltételek mellett használható megbízhatóan a Mach3. (Attól tartok, nincs ilyen.)
Én három korban és teljesítményben nagyon eltérő konfiguráción gyakorlatoztam vele az elmúlt két évben, de mindegyiken tapasztaltam olyan hibákat, ami miatt gépet nem mernék rá bízni. (Az optimalizálási előírások nem voltak betartva, mert egy már használtba vett rendszerre került fel.)
A párhuzamos port speciális meghajtójának telepítése nélkül is (ez a kényes komponens) kiszámíthatatlan és véletlenszerű hibákat tapasztaltam.
(Ugyan az a G-kód többszöri futtatás esetén más-más szerszámpályát eredményezett.)

Előzmény: svejk, 2013-01-23 18:57:00 [9603]


svejk | 32953    2013-01-23 18:57:00 [9603]

Van olyan Mach3 felhasználó köztünk aki már mélyebben beleásta magát, hogy mi határozza meg pontosan, hogy melyik alaplap alkalmas leginkább a Mach-hoz?

Én jómagam tavaly nyáron Erdélyben szembesültem ezzel a ténnyel ama bizonyos nagy szervos gép beüzemelésében.
A minap is belefutottam egy esetbe, P4 3GHz-es normál proci, 1 GB ram mindhárom gépen.
Egy anno drága ASUS alaplap kiritán aluli, szervonál használhatatlan jittert eredményezett.
Egy HP-Compaq DC5000-es gép 1-2 us eltérést, egy Dell GX620 0,7-1,5 us-ot.
A két utóbbi 60 kHz-es kernel frekivel is szépen ment a szervoval, az ASUS, mint a bakkecske.

Gyanítom a procinak nem sok köze lehet hozzá, -hiszen anno a Mach2 nekem egy Compaq 366 MHz-es gépen is szépen vitte a szervot,- sokkal inkább az alaplapi lapkakészlet és annak drájverei lehetnek a ludasak.
No de mit is kellene nézni???


svejk | 32953    2013-01-23 18:47:00 [9602]

MSD vezérlőt használók!
Mekkora mikrostepp értékeken használjátok a vezérlőtöket?
Ahogy elnézem nagyon gyorsan elfogyhat a Mach frekije.


svejk | 32953    2013-01-23 18:45:00 [9601]

No, hogy állsz Maestro a kísérletekkel és mérésekkel???

Előzmény: Sz.József, 2013-01-21 07:57:00 [9590]


svejk | 32953    2013-01-23 18:43:00 [9600]

Valóban egyszerűbb!
Én is levezettem magamnak, ilyen f@szán, de aztán csak felléptem a padlásra egy SigmaII-es szettért és egy Sigma motorért, hogy ki is próbáljam, ne a levegőbe beszéljek.
Akkor ugrott be a gyakorlatban az a fránya 8-as szorzó, amit még most sem értek.
Ezzel aztán jól összezagyváltam az egészet.

A lényeg, hogy valóban metrikusnál a nevezőt kell állandóra hagyni 1000 (vagy esetemben a 8 miatt 125) és akkor a számlálóba lehet a menetemelkedés 1000-szeresét írni.

De colos meneteknél sem kell visszaszámolni és nem lesznek maradékos törtek ha a számlálóban fixen hagyjuk mondjuk a 25400 -at és a nevezőbe írjuk az 1"-ra eső menetek számának az ezerszeresét.
(az én "nyolcas" esetemben lehet pl. a számlálóban fixen a 20320, a nevezőbe pedig az 1"-ra eső menetek számának az százszorosa)

Szóval kitalálták ezt a szervo gyártók, valószínű modulmenetnél is nagy pontossággal lehetne használni ezt a módszert.

Előzmény: fektiforg, 2013-01-21 14:23:00 [9597]


Révész Richárd | 2027    2013-01-21 14:30:00 [9599]

Ha van képernyő szerkesztőd, akkor ott a "SET HOT KEY"-re kattintasz és megnyomod azt a billentyűt amihez hozzá szeretnéd rendelni a START gombot.



Előzmény: lari, 2013-01-21 13:59:00 [9596]


fektiforg | 422    2013-01-21 14:28:00 [9598]

Nem próbáltam,de szerintem így működik !

Előzmény: fektiforg, 2013-01-21 14:23:00 [9597]


fektiforg | 422    2013-01-21 14:23:00 [9597]

Én másképp matekoznék, talán így egyszerűbb !

Ahogy írod, 2048 osztású encodert használnék 3 mm vezérorsót valóban 1:3 áttétellel hajtanám.
A szervopack belső áttételét 1:1 re állítanám az encoder jelek négyszerezésével (pn200.0 paraméter).
így elérem hogy pn202 -be és a pn203- ba ugyanazt a számot írjuk, akkor a szervo motor ugyanazzal a fordulattal
forog mint az encoder !
Vagyis 1 mm emelkedést tudunk vágni.
De ! hogy tovább egyszerűsítjük a problémát, irjunk a pn 203 -ba 1000-ret
Akkor a pn 202 -be az emelkedés 1000 szeresét kell írni.
pl. emelkedés 1. 25 pn202 = 1250
emelkedés 1.5 pn202 = 1500
emelkedés 3 pn202 = 3000
Colosmeneteknél is átalakítjuk az emelkedést mm-be és pn 202 -be 1000 szeresét irjuk,
ezred pontosság a gyakorlatban megfelel, de akinek nem elég az írjon a pn 203 -ba 10000 -ret
és a pn 202 -be az emelkedés 10000 szeresét.

Előzmény: svejk, 2013-01-20 20:48:00 [9587]

lari | 1191    2013-01-21 13:59:00 [9596]

Megpróbálom, Köszi!

Előzmény: Révész Richárd, 2013-01-21 13:26:00 [9595]


Révész Richárd | 2027    2013-01-21 13:26:00 [9595]

Ha gyári kezelőfelületet használsz akkor "ALT+R"
Ha mást akkor hozzá kell rendelni.

Előzmény: lari, 2013-01-21 12:23:00 [9594]


lari | 1191    2013-01-21 12:23:00 [9594]

Mach-ban a Circle Start gombhoz tartozik billentyű vagy billentyűkombináció?


svejk | 32953    2013-01-21 12:11:00 [9593]

ja, látom, Te a Polgárdi Zsolt vagy

Előzmény: svejk, 2013-01-21 12:09:00 [9592]


svejk | 32953    2013-01-21 12:09:00 [9592]

Milyen vezérlő, milyen LPT csatoló, milyen meghajtás(közös 5V, vagy közös gnd) az LPT felől?

Előzmény: pzso7, 2013-01-20 20:17:00 [9582]


csewe | 2578    2013-01-21 11:41:00 [9591]

Próbáld az lpt driverét frissíteni,.
A neten biztosan találsz hozzá valót.

Előzmény: pzso7, 2013-01-20 20:23:00 [9583]


Sz.József | 3140    2013-01-21 07:57:00 [9590]

Ok, rendben.
Úgy teszek...

Előzmény: svejk, 2013-01-21 07:28:00 [9589]


svejk | 32953    2013-01-21 07:28:00 [9589]

Kísérletezz!!!
Majd számolj be a fejleményekről.

Én nem ismerem ezeket a modern léptetős vezérlőket, így nem tudok véleményt mondani.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 21:51:00 [9588]


Sz.József | 3140    2013-01-20 21:51:00 [9588]

No csak, no csak, meddig kaptál engedélyt?...

Köszi a részletes leírást a paraméterezésről, de már a végkifejlet lenne...

Fektiforg élő példája, már hogyne lenne jó. Nekem is jó lenne, de nincsen.

"Egy 50-100 W-os SigmaII-es AC servo mondjuk legyen 50-60ezer pénz. "
Ezzel jelenleg az a baj, hogy hiányzik hozzá úgy kb. 50-60 ezer forint...

Ezt pedig meg azért "erőltetem", mert itt van az asztalomon..., egyenlőre deszkamodell formájában.
"MSD vezérlő ára=? ez meg van...
léptetőmotor=? ez is meg van...
tápegység=? ez is meg van...
valamilyen szoftver vagy hardwer=? ez is adott, viszont felmerült bennem az az őrült gondolat,hogy ki lehetne hagyni...(??)
lépésvesztés esélye=? Amíg csak ESÉLY, addig van remény...
Mennyi is? Én nem ismerem a léptetős árakat."

Szóval ezekből az alkatrészekből kiindulva, az őrült összeállítás a következő. (első fokon szoftver nélkül)
A vezér orsóm 3mm-es. A léptető (3Nm) 1:3 lassítással a vezérorsón. MSD meghajtó.(jelfeldolgozás 200kHz)
Az enkóder 200-as vagy 400-as (jelenleg csak ez van kéznél) step-dir-es kiegészítővel.
A felmerülő kérdések / problémák:
- Jel feldolgozási sebesség... (?)
- A léptető rámpa nélküli indulása. A főorsó (frekiváltós) rámpás (2-3esc) indítása milyen hatással van a léptető indulására.
- A másik kérdés a paraméterezhetőség.(mondjuk nem ártana egy nagyobb felbontású enkóder)
A leosztást egy CMOS IC-s, több lépcsős, több csatornás, DIP kapcsolós, kivehető ajtós NDK turmixgépes szerkezettel meg lehetne oldani?
Ha csak az utolsó bekezdésre koncentrálsz, akkor 1-2 mondatos véleményezéssel eltudod venni a kedvemet (végleg) a további kísérletezéstől?

Előzmény: svejk, 2013-01-20 20:48:00 [9587]


svejk | 32953    2013-01-20 20:48:00 [9587]

Nekem a feleségem mindig azt mondja, hogy ha nincs problémám csinálok magamnak.
Úgy látom ez rád is igaz.

Ott van Fektiforg élő, jól működő példája, miért nem jó az?
Számolj!

Egy 50-100 W-os SigmaII-es AC servo mondjuk legyen 50-60ezer pénz.
Piacos zsebszámológép 300 Ft, de ha kinyomtatsz egy táblázatot akkor ez sem kell.

MSD vezérlő ára=?
léptetőmotor=?
tápegység=?
valamilyen szoftver vagy hardwer=?
lépésvesztés esélye=?
Mennyi is? Én nem ismerem a léptetős árakat.

A főtengelyre encoder mindenféleképpen kell.

De számoljunk tovább:

A SigmaII-nél úgy ahogy Fektiforg leírta a számláló és a nevező értéke 1-65535 lehet,
kikötés még hogy a két érték eredményének 0,01 és 100 között kell lennie.

Nézzünk egy E2N-es esztergát, annak 3 mm a vezérorsó emelkedése.
A főorsóra szereljünk egy 2048-as encodert, ekkora van a servo motorunkban is.

A vezérorsót 1:3-as áttételen keresztül csatlakoztassuk a servohoz. Ekkor a vezérorsót
50W-os motor esetén 1Nm-el forgatjuk, ez a 3 mm vezérorsó emelkedés miatt 2000 N lineáris
erőt eredményez. (de legyen csak 1000 N a trapézmenet rossz hatásfoka miatt, ennek is elegendőnek kell lennie)

Nézzük milyen meneteket tudnánk vágni pontosan.
(előre megjegyzem sok régi gép is csak közelítő emelkedéssel vágja az egyes meneteket)

Legyen először a menetünk emelkedése 1 mm.

A SigmaII vezérlőnk számlálóját (Pn202 paraméter) állítsuk 36000-re.
Mivel az áttételünk a servo motoron 1:3 és 3 mm a vezérorsó emelkedése, így 1 mm elmozduláshoz
a servo motorunknak is 1-et kell fordulnia.
A nevezőbe(Pn203 paraméter) a szervo belső belső 8-as osztása miatt 2250-et kell írni.
(ez előbbi nem teljesen világos, elvileg a servon is 2048 és a főtengelyen is 2048-as encoder van,
de lehet ezen a 8-ason még lehet állítani valahol)
Nézzünk más metrikus meneteket, a számlálót hagyjuk 36000-en a sorok végén a beállítandó nevező (Pn203) látható.

M2,5 0,45 10000
M3 0,5 9000
M4 0,7 6428,571...
M5 0,8 5625
M8 1,25 1800
M10 1,5 3000
M12 1,75 2571,428...
M16 2 2250
M20 2,5 1800
stb..

Mivel csak egész számot tudunk beadni, ezért a 0,7-es és 1,25-ös emelkedésnél más számláló és nevezőt kell választani.
pl.: 0,7 mm-nél 19500/3500
1,25 mm-nél pl. 49000/3500 Pn202/203 paraméter párost.
A lényeg hogy a nevező = (számláló/8)/menetemelkedés legyen, és ne fussunk ki a 65535-ből.
Lehet egyszerűsíteni és lehet hogy van közös nevezőjük vagy számlálójuk is a fenti emelkedéseknek.
Pl a 0,7-nél lehet 400/35-öt is beütni.


Nézzük a colos meneteket, itt egyszerűbb a helyzet:
Vegyünk egy sűrűn használt 1"-ra 19 menetet.

Most a számlálót(Pn202) állítsuk 25400-ra fixen.
Így a 19 menet/" esetén a nevezőt(Pn203) 2375-re,
32 menet/" esetén 4000-re,
11 menet/" esetén 1375-re,
stb... kell állítani.

Itt a szabály 25400-as számláló mellett: nevező = (az 1"-ra eső menetek száma *1000)/8


Most hagyjuk a menetvágást, nézzünk egy sokat használt simító előtolást, a fordulatonkénti 0,02 mm-t.
Ebben az esetben szintén legyen a számlálóban(Pn202) a 36000 és ekkor a nevezőbe (Pn 203) 90-et kell írni.


Mivel ezen szervok max. fordulatszáma 3000 ford/perc, ezért a fent említett 1:3-as áttétel meg is határozza,
hogy elméletileg max.mekkora főorsó fordulatszámmal tudunk menetet vágni.

1 mm emelkedésig 1000 ford/perc főorsófordulat.
2 mm emelkedés 500 ford/perc
4 mm emelekedés 250 ford/perc

Valamint 3000 ford/perc főorsó mellett az előtolás fordulatonként max. 0,33 mm lehet, 1500-as fordulatnál 0,66 mm, stb...
Ha ennél nagyobbat szeretnénk, akkor nagyobb servo motor és kisebb áttételre van szükség, adott esetben áttétel nélkül is hajthatjuk a vezérorsót. A dinamika miatt itt is érdemes utánaszámolni az áttételnek egyébként is golyósorsó lenne az igazi.

Az tény, hogy az előtolást sokszor állítgatja az ember, és a kezelőegységen ez több időt vesz igénybe mint egy kar átkapcsolása,
de itt képbe jöhet egy egyszerű hardveres encoder osztó, mondjuk 1:1 1:2 1:4 állítási lehetőséggel. (bár van a vezérlőben is ilyen 1,2,4 paraméter de akkor ugyan ott vagyunk)
A beállítások után újra kell indítani a vezérlőt, vagy resetelni.

Én a fentieket anno 4-5 évvel ezelőtt meg akartam valósítani, de aztán valahogy elmaradt.
Most egy részét a fentieknek kipróbáltam élőben, de az elírás ettől függetlenül nem kizárt. Az is lehet, hogy egyszerűbb szabályt is fel lehet állítani.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 12:52:00 [9551]

Sz.József | 3140    2013-01-20 20:38:00 [9586]

Köszönöm...
A rajz közben már emilben is megérkezett Tőled.

Előzmény: Miki2, 2013-01-20 18:29:00 [9578]


Sz.József | 3140    2013-01-20 20:37:00 [9585]

"Jól kell megválasztani az encoder-t , vagy ügyeskedni kell vele. "
Hát igen, mind a két megállapítás igaz, de ezt eddig sejtettem...
Viszont ez:
"Nekem a 0.2-0.3 mm előtolást a mini esztergám simán vette , rámpa nélkül. "
Na, ez már jó gyakorlati információ...
Köszönöm.

Előzmény: isvarga, 2013-01-20 18:38:00 [9579]


Sz.József | 3140    2013-01-20 20:30:00 [9584]

" (nyilván itt elektronikus lakatanya ki-be kapcsolásról beszélünk) EGYSÉGUGRASZTOD a rendszert."
A főorsó forgása közben nem kapcsolgatom ki-be az előtolást ELEKTRONIKUSAN(!)(mechanikust azt írtam...)
Tibor!
Tehát nincsen elektronikus lakatanya zárás...
Nincsen egységugrálás... , főleg nem egységugrasztok senkit...
Szerintem Te nem érted meg a már végtelenségig kirészletezett egyszerű kérdésemet (felvetésemet)...
Ezért egyszerűen az a helyzet, hogy nem egy csónakban evezünk és ráadásul egyre távolodik egymástól a két csónak...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-20 18:53:00 [9580]


pzso7 | 114    2013-01-20 20:23:00 [9583]

Kipróbált PC-k(p4 2,8/512, 40 GB) HP 7600, fujitsu siemens esprimo p5905
Ha megy is, csak az egyik irányban, és csak féltengelyek működnek.


pzso7 | 114    2013-01-20 20:17:00 [9582]

Segítség! számítógépre telepítenék Mach 3-at, de nem sikerül: az LPT port nem vezérli a léptetőmotor vezérlőt! új Xp-t telepítettem, és több mach 3 verziót is próbáltam már! Mégsem megy! Miért????


Rinaldo | 495    2013-01-20 19:17:00 [9581]

Ez lehetett az.

Előzmény: Miki2, 2013-01-20 18:29:00 [9578]


Törölt felhasználó    2013-01-20 18:53:00 [9580]

A 9675-ben leírtam egy lehetséges megoldást, én magam így oldom ezeket a feladatokat meg hatékonyan. Van még sok más lehetőséged, majd akkor keresel egy másikat.
Mellesleg sok az el- és mellébeszélés itt már.
Pl.- amit írtál a 9553-ban az eleve zavaros.
Ha komótosan a főorsót gyorsítod vagy lassítod az egy dolog. Utána ugyanis ezt is írtad:
"Lakat anya zár és már indul is az előtolás..., azután lakatanya ki és stb. stb."
Azaz ezzel a mondatoddal semlegesítetted a "komótosságot, hiszen minden lakatanya kapcsolgatáskor (nyilván itt elektronikus lakatanya ki-be kapcsolásról beszélünk) EGYSÉGUGRASZTOD a rendszert. Eről viszont hallani se akarsz, de közben csinálod a gépeden.:) Jó lenne megérteni végre, mit is akarsz. Két eset lehetséges:
1. Álló főorsónál bekapcsolod a szinkront, és utána indítasz, és menetközben VÉGIG csak a frekvenciváltóval variálsz a szinkron alatt.
2. Ha azonban azt is akarod, hogy főorsó forgás közben ki-be kapcsolgatod az előtolást, akkor nagy esélyed van a stepmotoros hajtás miatt az állandó lépésvesztésre vagy rosszabb eetben el se indul a hajtás.

Ha pedig gyorsítasz-lassítasz előtolás be-kikapcsoláskor, akkor az már nem szinkron hajtás az X ideig tartó rá és túlfutáskor, és ezek hossza a főorsó sebességtől is fog függni. Ez így rendkívül kényelmetlenné, és balesetveszélyessé teszi a dolgot forgácsoláskor.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 16:53:00 [9577]


isvarga | 842    2013-01-20 18:38:00 [9579]

Alapvetően egyszerű a dolog ./ha nem kell menetvágás/
Jól kell megválasztani az encoder-t , vagy ügyeskedni kell vele.
Nekem a 0.2-0.3 mm előtolást a mini esztergám simán vette , rámpa nélkül.
/egyébként pont ezen dolgozom csak hát hidegbe nincs kedvem kiülni tesztelni/


Miki2 | 2329    2013-01-20 18:29:00 [9578]

Ha jól emlékszem Svejk az elektronika topikban feltett egy áramköri rajzot,
amivel az encoder jeléből közvetlenül Step-Dir jelet állít elő.
Ez még tavaj július, vagy október körül lehetett.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 16:53:00 [9577]


Sz.József | 3140    2013-01-20 16:53:00 [9577]

Tibor!
Amit leírtam Neked a #9553-ban, arra ez nekem nem megoldás...
Nincs DOS-om, nem is értek hozzá, nincsen P2-esem, viszont van egy léptető, van egy MSD-m és van egy enkóderem...
Én ott nem írtam sem irányváltásról, se pozicionálási gondokról...
Ha a #9553-ban vázolt konkrét felállásról elmondod a véleményedet azt viszont megköszönném...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-20 16:21:00 [9575]

LZ | 1538    2013-01-20 16:49:00 [9576]

És tényleg, még láttam is a videót. Nem ugrott be.

Előzmény: Motoros, 2013-01-20 15:39:00 [9572]


Törölt felhasználó    2013-01-20 16:21:00 [9575]

Megoldásként vedd elő a "legócskább" PC-det, na jó, azért egy P2-es katagória legyen minimum. Ezen már remekül fut az a DOS-os Robsy szinkronvezérlő, ami bármilyen arányban (nem csak egész számú osztás vagy szorzás) működteti a mellékhajtásodat a főorsóhoz szinkronozva. A léptetőmotoros hajtás az gyenge láncszem lesz mindig, mert az igazi szinkronnál a gyorsulást a mestertengely adja, ha ettől össze-vissza eltérünk abból komoly pocionálási káosz lesz, irányváltásoknál főleg, és ez már nem szinkronhajtás.
Magyarul: a PC-n fut a szinkronprogram, ami a mestertengelyre szerelt encoder jel alapján az elektronikus áttétel alapján step/dir jelekkel működteti a mellékhajtásodat minden körülmények között. Ha túl nagy gyorsulást érzékel a vezérlőprogi (amit már pl. a step hajtásod nem tud lépésvesztés nélkül), erre egy figyelmeztető jelet generál a rendszer, és ekkor már tudod, eddig és ne tovább a mestertengellyel.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 14:01:00 [9553]


Sz.József | 3140    2013-01-20 15:55:00 [9574]

Azért nem potis elektronika, mert így adódna az állandó (?) fordulatonkénti előtolás...
A másik oka pedig az, hogy csak "megerőszakolnám" a menetvágást is, mert be kell látnom,
a saját gyakorlati tapasztalatoknál nincsen biztosabb támpont...
Pedig ha ez egy kicsit is alkalmazható lenne (esetleges hibáival, buktatóival együtt is) biztosan többeket érdekelne.
Az is lehet, már többen ki is próbálták csak éppen jelenleg nem olvassa(sák) a fórumot...

Előzmény: LZ, 2013-01-20 15:28:00 [9571]


Motoros | 5048    2013-01-20 15:40:00 [9573]

Csak előtolásra valók.

Előzmény: Motoros, 2013-01-20 15:39:00 [9572]


Motoros | 5048    2013-01-20 15:39:00 [9572]

A Klavio árul ilyen MSDD léptető vezérlőt, nem kell külön áramkör.
A VEXTA SG8030S pedig még a rámpát is lekezeli.

Előzmény: LZ, 2013-01-20 15:28:00 [9571]


LZ | 1538    2013-01-20 15:28:00 [9571]

Szerintem igen, csak össze kell hangolni az enkóder meg az MSD jelét a kívánt sebességhez. Bár a mikrolépés beállítással tudsz kicsit játszani.
Esztergálás nem az én asztalom, de ha csak előtolásra kell akkor miért nem csinálsz/csináltatsz egy egyszerű kis elektronikát, ami csak impulzusokat ad, és egy potival szabályozhatnád a frekvenciáját?

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 15:20:00 [9570]


Sz.József | 3140    2013-01-20 15:20:00 [9570]

Ha mikrokonrollerrel járható lenne (a leosztás is) akkor a fenét se érdekelné a Mach meg a linuxcnc...
Így első közelítéssel (kontroller nélkül) előtolásra (csak előtolásra) használható lenne, akkor az induláskor fellépő lépésvesztéssel meg ebben az esetben nem is kellene foglalkozni...
A lakat anyát úgy is csak akkor zárom, ha a vezérorsó már "magához tért"...

Előzmény: LZ, 2013-01-20 15:09:00 [9569]


LZ | 1538    2013-01-20 15:09:00 [9569]

Lehet, hogy igen lehet hogy nem. Szerintem lutri lehet, de működhet is.

A léptető meghajtók úgy működnek, hogy a bejövő impulzus függvényében rögtön vezérlik a motort. Éppen ezért fontos, hogy a bejövő impulzusok egyenletesek legyenek. HA egy kicsit is ugrál már téveszthet a léptető motor. EGy lassan felpörgő tömegnél, talán az impulzusok is szépen követnék egymást, lassú rámpával. De ezt Tibor jobban vágja.
Így a freki váltó beállításával még szabályozhatnád is a léptecs rámpáját.
Célelektronika szerintem. Az a baj, van bőven mit csinálnom, magam sem értem utol még, pedig izgatja a fantáziámat . Egy kis 8 bites mikrokontroller is képes lenne ezt levezényelni.
Viszont ha a LinuxCNC jobb a feladatra akkor talán érdemes megpróbálni.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 14:48:00 [9561]


Sz.József | 3140    2013-01-20 15:08:00 [9568]

Mivel az MSD 200kHz-et képes feldolgozni, így közvetlen meghajtással legalább fordulatszám problémák nem lennének...,
egy komolyabb felbontású enkóderrel sem... (?)


Sz.József | 3140    2013-01-20 14:57:00 [9567]

A főorsó leállítást azt nem "fogtam"...
Ezt fejtsd ki légyszi...

Előzmény: KoLa, 2013-01-20 14:53:00 [9565]

Sz.József | 3140    2013-01-20 14:55:00 [9566]

Ok, Lajos, köszi, de itt már képben van a szoftver kihagyása is és nem csak a menetvágás a cél,
hanem egy "sima" cserekerék menetes előtolás is kielégítő lenne...

Előzmény: KoLa, 2013-01-20 14:49:00 [9562]


KoLa | 7547    2013-01-20 14:53:00 [9565]

Akkor mindíg le kell állítani a főorsót!de jó az ötlet!

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 14:48:00 [9561]


Sz.József | 3140    2013-01-20 14:52:00 [9564]

Még ehhez hozzátennék annyit, hogy az enkóder közvetlenül a főorsóra kerülne, hane van egy 1/4-es kihajtás az orsóházon...
Így az enkóder gyorsulása még komótosabb lenne...(meg az egész rendszeré)

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 14:48:00 [9561]


KoLa | 7547    2013-01-20 14:50:00 [9563]

100 rés van!

Előzmény: LZ, 2013-01-20 14:36:00 [9560]


KoLa | 7547    2013-01-20 14:49:00 [9562]

Van egy Smith trigger az LPT előtt!
Szerintem nem érdemes sok időt pazarolni rá!
Régebben Csewe készített hasonló elven M-kódot menetvágásra,tesztelgettem, az is lassú volt!
A léptetős eszterga olcsóbb és lassú, de nagy nyomatékot tud!
Ha kis költségvetés a cél akkor a legjobb ha a Linuxcnc-vel gyakorolsz!ott sokkal egyszerűbb egy hobby szintet elérni!

Előzmény: Sz.József, 2013-01-20 14:34:00 [9559]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 179 / 370 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   175  176  177  178  179  180  181  182  183   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊