Köszönöm kimerítő válaszodat.

Előzmény: sneci, 2008-02-06 13:47:00 [4504]

Tehát ha jól értem a Ti gyikotokban meg kell egyezni az encoder inpulzusok számának a vezérlő
inpulzosok számával??
A gyikot nem ismerem. Nálam megadható az is hogy egy step jelre mekkora utat tegyen meg ill. mennyit forduljon és ez teljesen független az encoder felbontástól.

Még egy kérdés a KHz az ugyan az mint a Kpps???

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-06 12:52:00 [4499]

A 2 fázisra azért van szükség, hogy a forgás irányát is detektálni lehessen. A biztonságot éppen ez a redundancia adja, hogy a közbeső állapotokat hibaszűrésre használja.

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-02-06 13:43:00 [4503]

A vezérlő 12Mhz-et tud, igen olvastam az 1x-4x beállítási lehetőséget csak nem tudom, miért van rá szükség ha ez nem biztonságos.

Előzmény: sneci, 2008-02-06 13:25:00 [4501]

Szia Pál!
Amit Péter írt az előbb a #4499-ben, azt
szorozd meg 5%-al, kb. annyi a valóságtartalma.:) Úgyis már megint ez a "hüle"
szorzás a téma.

Figyelj Pál! Neked egy komoly majd félmillás
gyári AC szervo hajtásod van.
Te csak azzal törődj, hogy gyorsító kártyán
vagy közvetlen printer porton a lehető
legnagyobb sebességű, korrekt step-dir
jelekkel tudjad működtetni.
Ezt vedd csak figyelembe, amikor beállítod a
szervódat a delta fí/step paraméterénél.
Az összes többi csak kavarja azt a bizonyosat...,
ugyanis akkor vagy a szervórendszer, vagy a
step-dir alapjel képző korlátaiba ütközöl, amin
általában nem tudsz változtatni, hiszen ezek
vasba öntött képességek egy adott típuson belül.

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-02-06 12:24:00 [4497]

Az encoder szorzás egy nagy "képzavar", nincs ilyen. A kétfázisú (A,B) encoder egy periódusa 4 állapotot (pozíciót) képes jelezni (0-1-3-2). Ha az encoder pl. 500 cpr, akkor az 500 periódus fordulatonként, azaz 4x500=2000 állapot/fordulat. Vezérlője válogatja, hogy hogyan dekódolja az encodert (quadratúra dekoder). A biztonságos, amikor a vezérlő egy teljes periódust tekint 1 pozició impulzusnak, ezt szokták 1x-szel jelölni. A 2x, amikor fél periódus 1 pozíció impulzus, és 4x, ha minden állapotváltozást pozíció impulzusnak használ.
Esetedben 131072/4 = 32768 cpr-es encodered van. Ezt megpörgeted 50/sec-cel, akkor 131072*50 ~ 6,5 MHz-es encoder jeled lesz. Remélem a vezérlő tudja ezt fogadni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-02-06 12:24:00 [4497]

Péter mit szólsz akkor ehez a motorhoz mármint az 500W os hoz.Meg jó volna ha véleményyeznéd a 200W osat is hogy elég erős lessze ekkora géphez.Köszi

Jó ez a postás dolog... Jó a hasonlat

1. Encoder jelét csak osztani lehet (szorozni nem, vagyis minek... a postás esete...)

2. Az Lpt porton a szoftver által kiadott step jeleket szokták szorozni! Ez is nagyon hasonlít a postás hasonlathoz, de!!! azért teszik, hogy a step jelek mennyisége "elérje" az encoder által adott jelek számát ("beálljon a vezérléshez szükséges egyensúly")... azaz ha nagy az encoder és "sokat" fordul a motor akkor nagyon sok encoder jelet produkál...
Step jelek "felszorzása" azaz sokszorozása egy kényszermegoldás! Azért mert az általunk "kedvelt" szoftverek sokkal kevesebb léptető impulzust tudnak csinálni mit az ipari vezélők (pl. mint a tied
Tehát pl. ha a max. 25Khz akkor ahhoz nagyon kis értékű encoder passzolna, ami nem "divat" a gyári szervómotorokon... de ha lecserélnénk az encodert egy "passzolós" kicsi értékűre (kis cpr érték) akkor a tengely pozicióban tartásával akadnak gondok (sőt gyorsítási képesség is romlik - az effektus hasonló mint a microsteppes rendszernél). Encoder csere helyett persze lehetséges az encoder jel "nagyon erős" leosztása...hogy beálljon az egyensúly...(de az egyenlő mint. encoder csere)

A vezérlők eleve 4X-es üzemmódban működnek. Azaz az encoder mind a négy élét feldolgozzák!!! (ez nem szorzás!!!) mert postás hasonlattal "minden szórolapon hasznos pozició információ" van! (ez az alapmód ehhez képest osztanak, ha osztanak)
Ezért pl. egy 500cpr-es encoderre azt szokták írni és mondani, hogy = 2000ppr (pulse per revulution - impulzuus/fordulat)
(Mindíg az 500cpr-es encoderrel példálózok... mert az egy jó érték...:)

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-02-06 12:24:00 [4497]

Van kefe benne 4 drb,szétszedtem kivülről nem lehetett látni

Hozzáértők magyarázzatok el nekem valamit.
Mit jelent az encoder szorzás??????????
Itt a fúromon már hetek óta olvasgatom az encoder osztás szorzás gondolatát, de nem értem a szorzást. A legnagyobb problémám az, hogy ha hoz nekem a postás egy szóró lapot akkor ha ebből 10db tesz be a postaládába( pedig egytől is ideges leszek) attól az információ még mindig ugyan az, több információt nem kapok csak egy félét, de azt tízszer.
Olvasgattam a driverem leírását, step/dir üzemmódban ahogyan Tibor45 javasolta.
Itt jól le van írva.
Ha az encoder felbontásom 131072/fordulat
akkor 0.001mm-re jut kb. 26 encoder jel. ez +-13 jel, amin kényelmesen 0.001mm tudja tartani helyzetét 5.08mm menetemelkedésű orsónál.
Ettől teljesen független beállítható, hogy egy step jelre mekkora legyen az elmozdulás pl. 0.01mm így egy 25KHz-es vezérlővel elérhetek 15m/perc-es sebességet. Eddig még értem.
De mire jó az encoder jel szorzás és abból a vezérlő honnan tudja a tengely pozíciót amikor " tíz egyforma újságot" kapott.
Kösz a válaszotokat.

Az viszont tetszik hogy ekkora nagy motor ceruza1,5V elemről is szépen forog

Tipusa pmes-16-MA31

Kép itten, a harmadik az a nagy zöld tányér www.hx-dz.net/cp.php?nowmenuid=34448

A tengely 16mm sulya kb 10-12kg

A kefenélküli az tökmindegy... remélhetőleg sok benne a réz

A másik:
Szerintem furcsa... Én még 200-as encoderrel nem láttam gyárilag szerelve szervómotort...
azok az adatok kellenének: súly, tengely méret, kefék száma, kép... aztán bele lehet határolni... utánna...
Print Motor= Nyomtató motor ?:)

Előzmény: Karcsi, 2008-02-06 11:42:00 [4491]

Csak azt nem tudom mit jelenthet az hogy PRINT MOTOR ez van ráirva is

Na ezért szeretem én ezt a fórumot, van aki tud segiteni.Legalább is megpróbálnak

Ha a 200C/T jelzés azt jelenti

A 200W os pedig TS1446N5E 13 ezt kinálják 15 ezerér azthiszem ezen is 200 as encoder van,de használt ez is.

Péter az 500 W ról beszélek most,azon nem látok kefét van vagy 12kg a tipusa PMES-16-MA31 és ezen az oldalon van róla kép is www.booyear.com/htm.php?nowmenuid=42760

Most akkor ez milyen motor?
DC kefés? Hány kefe? Új? Egy kép róla? Cimke van rajta? Tengely átmérő? A motor súlya? Adatlap? A 200-as encoder nagyon furcsa nekem...

Előzmény: Karcsi, 2008-02-06 11:12:00 [4484]

Csak sajnos még nem tudom eldönteni hogy elég erős lesze a 200 W.Mivelamit épitek gépet az 1900 szor 2300 as munkaterületü gép lesz.Ezt az 500W sat az y ra akarom s a 200W sakat pedig a z re és az x re szeretném.Csak abba szeretném kérni a tanácsotokat hogy a200W elég e lesz?

Köszönöm Tibor a jó tanácsot

Légy azért óvatos, először egyet vegyél, és
próbáld ki. Gondolj arra is, egy új, boltban
vásárolt, igazi, márkásabb encoderes 200 W DC
szervo motor 100.000 Ft fölött van.
Nyilván nem véletlenül ennyi az ára.

Előzmény: Karcsi, 2008-02-06 09:51:00 [4477]

A 200C/T az a encoder felbontását jelenti ugye?

Akkor ez DC kefenélküli?

Tibor akkor fogom tudni a vezérlő részét is használni?

Bocsi 5.1A

Kinálnak még használt TS1446N5E 13 as dc szervomotort 43V 5.1V 200W 15ezer Ft ért már nem tudom meg e merjem venni.Péter Tibor mi a véleményetek?

Karcsi! Akkor ez egy DC motor, örülj neki!

Előzmény: Karcsi, 2008-02-06 09:32:00 [4471]

Ezt találtam róla /www.booyear.com/htm.php?nowmenuid=42760

T

Szia tibor 2 drót jön ki belőle

2 drót jőn ki belőle

2 drót jőn ki belőle

Szia Karcsi!
A motor részéből 3 vagy 2 drót jön ki?

Előzmény: Karcsi, 2008-02-05 22:22:00 [4464]

Az akkor "kefementes" azaz BL motor... itt senki nem fog vele "boldogulni" szerintem...
De van eladó 3 db SanyoDenki BL szervóvezérlőm BL-hez... ha négyzetre akarod emelni a lehetetlent...
A 3db SanyoDenki BL vezérlő = 15.000 Ft (140DC Be és sok-sok amperes Nagyon jól néz ki... majd a polcon nálad is

Előzmény: Karcsi, 2008-02-05 22:22:00 [4464]

Step/dir itt a "szabvány"

Előzmény: tatai, 2008-02-05 21:52:00 [4463]

És még rá van irva Print motor,azok milyenek tudja valaki?

Ja és 2500 a fordulata

Na most lenne jó valami segitség.vettem egy yaskawa pmes-16-ma 31 tipusu motort ami dc 83V 7.3A 500W van rajta encoder meg vezérlés is van hozzá de azt csak holnap hozzák.Az encoderon nincscsenek adatok.De sajnos többet nem tudok róla.A nagy gépemre szeretém de nem tudom fogok é egyedül boldogulni vele.Ja és érdekes nincsenek kefék rajta.Tányér tipusu,ha valaki tudna segiteni megköszönném.

Alapvetően nem step-dir -es lesz, de éppen beszélgettünk róla hogy átalakítjuk step-dir -esre is, hogy a hobbysták is tudják használni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-05 19:13:00 [4457]

Szia Árpi.
Még várni kell a projectre, lassan halad, meg hát nem is egyszerű a dolog, de ha kész lesz biztos meg tudunk egyezni, nekünk is az a célunk, hogy megvehető dolgot gyártsunk.

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-02-05 21:29:00 [4461]

Hallihó Mindenkinek!!!!
Nékem van egy kítűnő állapotú ADAPTEC 550-es robot illetve manipulátok karom...servo motorokkal gyári vezérlővel...útóljára telefonokat rakott össze....

Más!!!

Tatai, amenyibem még meglesz a mechanikám és elfogadható árú elektronika érdekelne....

A kar eladó is lehet...ajánlatokat várok....

PÉTER!

Légyszíves ved meg a könyvet nekem is!!!



Üdv.: Árpi

"Ne feledd:
amatőrök építették Noé bárkáját
és profik a Titanicot!"

)))

Előzmény: tatai, 2008-02-05 19:03:00 [4453]

Én csak azt gondolom ... egy robot vezérlő szoftverre lenne igény a "középvállalkozásoknak"... (és hardwer-re... de ami talán az egyszerűbb része...)
Szerintem pl. (ahogy Tatai is írta) 3 tengelyre lehetségesnek tűnik... azaz nem lehetlennek...
Ez a 3-as vezérlés pedíg már-már igencsak jó lehet! Ez egy piaci lehetőség... annak aki tud ilyet... azaz nem nekem...:) De hát én hobbysta vagyok...

Előzmény: sneci, 2008-02-05 19:12:00 [4456]

NAGYON VÁROM !!!

Előzmény: tatai, 2008-02-05 19:03:00 [4453]

Gondolom step/dir-es lesz...
Nagyon drukkolok (mi mást tehetnék) nektek mert kutakodásaim alapján nincs a világon step/dir-es robotvezérlő szoftver!
Pedíg el kellene... ha csak 3 tengelyre... már az is fantasztikus lenne! Talán a hobbycnc-zésben (nemzetközi szinten is) mérföldkő lenne? Lehetséges!

Előzmény: tatai, 2008-02-05 19:03:00 [4453]