Elkészült!

A hornyot a tokánypofába sikerült 0.01-0.02 mm tűréssel beesztergálni.Majd kiesztergáltam a tokmánypofákat és 0.05-0.06 mm-en belül fut a befogott tengely. (sajnos a vakuzás miatt nem sikerültek jól a képek, de remélem a lényeg látszik.

Próba képen felsimítottam egy 200 mm-es rudat, a végét 50 mm-en fogtam be majd átfordítottam (kitámasztás nélkül)az eredmény több ponton mérve 0.03-0.04-en belül vannak az eltérések és a találkozásnál nem látok gyűrűt.

Talán ez elfogadható egy ennyire leharcolt gépen hobbi célra.

          

Előzmény: Csuhás, 2017-02-15 08:12:54 [39434]

Igazából ha a síkmenetet egy csőtengellyel lehetne hátulról forgatni akkor nem okozna hibát a síkmenet pontatlansága. ( ha egy ideális tokmány három pofáját a pofákra húzott gumigyűrűvel fognánk össze akkor is központosan fogna ) A síkmenetet egy dió forgatja a központi furata körül. Ez az aszimmetrikus meghajtás nem engedi beállni a síktárcsát egyensúlyi helyzetbe visszaállni, és ezért okoz hibát a tárcsa egyenetlen kopása.

Előzmény: lazi, 2017-02-15 07:30:43 [39432]

OK! Délelőtt foglalkozom vele, majd mérek és fotózok és

Előzmény: Csuhás, 2017-02-15 08:12:54 [39434]

Tudom - mit vergődök itt ezzel- vegyek egy másik tokmányt!

De mi a garancia arra, hogyha 15-25 eFt-ért veszek egy használtat azzal nem fogok ugyanitt tartani. Újat 50-80 ezerért meg luxus lenne egy ilyen felújításra szoruló, leamortizált gépre feltenni, lehet hogy az is csalódást okozna.

Egyről beszélünk csak én félreérthetően fogalmaztam. A tokmánypofákra két fő erő hat, a síkmenet a központ felé nyomja míg a befogott darab ezzel ellentétesen kifelé billenti. A szabályozásnál ezeket az erőviszonyokat akarjuk úgy létrehozni hogy közben a pofák szorító felületéhez hozzáférjünk. Erre szolgálnak az itt felsorolt megoldások, a tárcsa, a három távtartó, a beszúrás vagy befúrás a pofák elejébe, majd a gyűrű befogása. ( Fontos hogy a pofák eleje legyen feszítve mert a kopás miatt a pofák már egy kicsit billeghetnek, és a leggyakoribb befogások pont így fogják billentetni munka közben a pofákat )

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-15 08:03:03 [39433]

Logikám fordítva mondatja velem, a lényeg, hogy a központ felé legyen pontos. A spiráltárcsa is kopott így a spirál horony külső felülete kell, hogy befelé feszítsen. Ha kifelé feszülne, akkor a horony belső felületének pontatlanságát követné le a tokmánypofa felszabályozás után és szerintem pont ellenkezőleg kellene. Vagy nem?

Előzmény: Csuhás, 2017-02-15 07:17:03 [39431]

Csak kérdezem, hogy annak a síkmenetnek, spirálmenetnek vagy fülem tudja minek hívják ami a pofákat mozgatja, mekkora a pontossága?
Ez a menet ha beteszel egy gyűrűt, az mérettől függően változó helyen találkozik a pofával, és az ott és arra érvényes tűréseken belül lehet felszabályozni a pofát, ami a következő befogásnál már el is mászott.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-15 07:17:03 [39431]

NEM! Az hogy a pofákat egyenletesen kifelé feszítsük három pofás tokmány esetén ahhoz nem kell pontos gyűrű! Egy akármilyen krumpli alakú darab pontoson olyan jó mint egy csapágy. Most hirtelen a három és négylábú szék esete jut eszembe szemléltetésül, az egyik göröngyös felületen sem billeg míg a másik a viszonylag simán is ezt teszi.

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-15 04:29:33 [39430]

Uraim! Köszönöm!

A logikám szerint (lehet,hogy hibádzik), mivel nagyon kopott ez a tokmány csak akkor lehet valamennyire elfogadható ha, a tengelyvonal felé kijön belőle minden lógás, ehhez mindenképpen a központ felé kell befeszíteni. Ha megfúrnám a homloklapon a pofákat, bele a csapokat és utána a gyűrűre feszítetek, az csak akkor lenne elfogadható ha az ezreden belül futna. Na ilyen gyűrűt nem tudok esztergálni ezzel a géppel

Választottam, hogy a pofákba beesztergálom azt az ominózus 2 mm-es vállat, ehhez jó volt ez az anyás módszer, most benne van. Még nem mértem, de reményeim szerint 1-2 századon belül fog futni, ha ez így lesz jöhet bele a csapágygyűrű és mehet a kiesztergálás. Vagy van gravírozó köszörűm is (a fúrógépet hanyagolom), 10000-es fordulattal, készítek hozzá egy felfogató adaptert aztán esetleg köszörülök. Még nem döntöttem el, majd még gondolom írtok az egyik módszer előnyeiről és a másik hátrányairól. Azért vacillálok mert sajnos K30-as furat késem nincs.

Meglátom így mire jutok, szerintem csak jobb lehet és az a 0.3-0.35-ös ütés lemegy az elvárt 0.02-0.05ös szintre, ha nem akkor kezdem elölről, az orsótól kiindulva a felszabályozásokat.

Lehet, hogy nem jól gondolom? Véleményetek?

Akkor èn nem figyeltem , abban a videoban nem làttam esztergàlàst .

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 23:18:33 [39427]

"az orsó 0.04 mm belül van, a bajonett záras felfogatott tárcsa szintén,"
Hüledezve olvastam . Ha a felfekvő felület nem szalad (legalàbb0.004 mm belül) hogyan vàrsz elsz a tokmànypofàktol szàzadon belüli futàst (arra ott a patron , kiesztergàlt pofa )? Egyèbkènt sem arra valò , ha egy 200-as tokmàny egy tizeden belul fut az màr jónak mondható .

Amit tehetsz : több helyzetben felfogod a tokmànyt (ha lehet ), ha talàsz egy jobb helyzetet ahol szàzadon belul fut a tokmàny összejelölöd . Ha nincs jo helyzet akkor illene a felfogatotò tárcsàt felszabályozni (legalàbb a palástfelületen )

Ekkor kiesztergàlod a pofàkat a Csuhàs forumtàrs àltal 39403 hszben emlitett befuràsos vagy a laacika 39414 hszben emlitett modszerrel (lènyeg hogy meg legyenek szoritva). Erre egy jofajta öntvény kès alkalmas (K30) .

Mikor mindhàrom pofàt egyformàn veszi a kès (csendül a kès mindegyiknèl) veszel mèg egy tizedet vègig , s mèg egy-kèt tizedet a POFÀK HÀTSO RÈSZÈBEN akàr többször megjáratva a kést . Ugyanis a pofa mindig elől kopik s igy lehet jora hozni .

Mikor igy megesztergàltad a pofàkat lehet elővenni esetleg köszörűt DE inkàbb kerülendő mert a por csunyàn be tud bujni a felületek közé mèg ha letakarva is (kèpes egy hèt mulva is előbújni a fekete olaj ) . Mint màr irtam akàr ÀLLÒ KOVEL NAGY FORDULATON ; 1500-3000 is fel lehet szabàlyozni a pàr szàzadot ütő pofàkat , kopik a kő de mindig forgatunk rajta (hatszög szàral) . Itt is a POFÀK HÀTSO RÈSZÈBEN kell többet venni .

Az igy kiszabályozott pofa 5-8 szàzad körül fog a teljes terjedelemben (ha szükséges mèg egy dióban meghúzva s rákoppintva a pluszos pofàra nullàsra lehet hozni) . A nagyon rossz tokmányt onnan lehet megismerni hogy kiesztergàlt átmérőn ès azok többszörösein szalad a köztes átmérőkön pedig üt .

Jó szabályozást .

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 14:23:59 [39399]

A videó mutatja a pofák felesztergálását is. A kopás jellege és mértéke dönti el hogy kell-e esztergálni a hónolás előtt.

Előzmény: grekon, 2017-02-14 22:04:05 [39426]

A videon mutatott mòdszer nem alkalmas a pofàk leszabályozása , legalàbbis az utèst nem veszi ki csak pàrhuzamosra honolja a pofàkat .

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 14:14:44 [39398]

"Én még kopott tokmányt nem láttam jól szaladni szabályozás után sem."
Én làttam .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-14 16:15:11 [39411]

Nem kell elnézést kérned ! Csak szóltam , én sem szeretem összefurkálni . De ez egyéni ízlés kérdése .

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 20:50:01 [39423]

Most hogy mondod, már látom is. Elnézést!

Előzmény: jani300, 2017-02-14 19:53:15 [39421]

Valóban,én sem láttama a fától az erdőt

Előzmény: jani300, 2017-02-14 19:53:15 [39421]

Nem zavar senkit hogy már kiesztergálta azokat a pofákat ?
Minek oda még furat is

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 19:43:14 [39420]

Nem így mert így nem tudsz belenyúlni. Lapjával rakd az anyákat és annyira húzd kifelé őket hogy épp csak megcsippentse a tokmánypofa. De ez esztergálásra nem biztos hogy jó lesz mert ha nagyon kopott a tokmány akkor kirázódhat az anya. Szóval inkább fúrj be a pofába, ez olcsó átköszörült vídiás falfúróval is megy asztali fúrón, vagy ha az nincs akkor a fúrót a tokmányba a pofát a késtartóba fogva az esztergán is megoldhatod. ( kézi fúróval nem fog menni )

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 17:43:03 [39413]

Igen, viseletesebb tokmánynál esélyesebb a jelenség...

Előzmény: laacika, 2017-02-14 19:16:51 [39418]

Igen,igy gondolom én is,ez attól is függ hogy milyen állapotú tokmányt szabályzunk,ha lóg a pofa akkor ....

Előzmény: Sz.József, 2017-02-14 19:11:29 [39417]

Ennél a megoldásnál meg van annak az esélye (veszélye?),
hogy a pofa hátul hamarabb fog szorítani mint elöl.(szerintem)

Előzmény: laacika, 2017-02-14 18:24:13 [39414]

Persze,minnél távolabb kellene de ha nem akar furkállni,és egy vállat sem akar a pofa elejébe esztergállni hogy oda tegyen gyűrűt akkor ezt a műveletet 10 perc alatt megcsinállhatja és csak jobb lehet mint most.
Nem túl rossz tokmánynál nekem mind kettő ugyan azt az eredményt hozta.

Előzmény: jani300, 2017-02-14 18:47:34 [39415]

Nem ott kell kitámasztani .
A tokmánytesttől minél távolabb .
Úgy túl egyszerű lenne

Előzmény: laacika, 2017-02-14 18:24:13 [39414]

Igy hogy?
Miért nem próbálod meg amit mondtam?
Egy csapágy gyűrű bentre és mehet.
A képen rajzoltam.

  

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 17:43:03 [39413]

Az anyás módszert próbáltam, eddig jutottam most:


Megfogadom amit írsz, nem köszörülöm fúróval, van öntvény késem kiesztergálom.

    

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 15:20:29 [39403]

Magam sem láttam. Sajna a tokmány ha kopott akkor mindenhol kopott.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-14 16:15:11 [39411]

Én még kopott tokmányt nem láttam jól szaladni szabályozás után sem.
Az is lehet, hogy ez csak az én hibám.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 15:59:59 [39408]

Ahogy gondolod.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 15:54:00 [39407]

Nincs mihez pontosan mérned meg a pontozás is nagyon esetleges. Ezért írtam, hogy találomra.

Előzmény: Rocco33, 2017-02-14 15:43:00 [39406]

Igazából ha nem volna súrlódás, illetve a meghúzó diók nem nyomnák el a tárcsát akkor egyáltalán nem kellene megvezetés a síkmenetnek, a tokmány akkor is központosan szorítana. Kiadódik a geometriájából. De mert a dió meghúzáskor elfeszegeti a tárcsát és a súrlódás nem engedi teljesen vissza az egyensúlyi helyzetbe ezért lesz hiba kopott tárcsa esetén, de mindig azonos dióval meghúzva ez a hiba minimalizálható.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-14 15:31:41 [39405]

Ha végiggondolod akkor beláthatod hogy találomra kifúrva és krumpli alakú gyűrűvel is tökéletesen működik. ( Persze illik pontosan berajzolva fúrni hogy ne egy kajla furatot nézzünk ezután évekig )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-14 15:30:08 [39404]

Nem találomra kell kifúrni(lehetőleg egyformára) Példa : http://turning.fw.hu/s001.html
https://www.youtube.com/watch?v=DE8Ftw6U1C4

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-14 15:30:08 [39404]

Szerintem nem ugyanarról a tárcsáról beszélünk.
Egyik oldalán síkmenet a másik oldalához meg a diók kapcsolódnak. Ehhez szét kell szedni a tokmányt, hogy megnézhessük.

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 14:23:59 [39399]

Ez így biztosan jó lesz?
Szerintem nem. Mert hogy a furatok találomra lesznek elhelyezve.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 15:20:29 [39403]

Akkor azt javaslom hogy a pofákba fúrj egy egy hatos körüli furatot szemből. A furatokba dugj egy egy stiftet és azokkal szoríts meg egy gyűrűt. Majd köszörülés helyett egy piros színű forrasztott lapkás késsel esztergáld meg a pofákat tized milliméteres fogásokkal addig míg mindhárom pofán tiszta lesz a felület. ( Fúrógéppel nem lehet köszörülni ( persze kipróbálhatod ha nem hiszed. ) Valami egyenes csiszolóval lehetne próbálkozni, de kár összekoszolni köszörűporral a gépet )

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 14:53:46 [39402]

Megnéztem, messze vagyok még attól, hogy ilyen eszközeim legyenek és azokat megfelelően alkalmazni is tudjam.

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 14:31:35 [39401]

Köszönöm! Ez a tárcsa még egy kicsit bonyolult nekem, de mindjárt nézem a videót.

Előzmény: Csuhás, 2017-02-14 14:14:44 [39398]

Ezt nem értem, ha befogatom a gyűrűt a kopott pofákkal, akkor hogyan férek hozzá a pofák belső felületéhez és azoknak hogyan lesz a körfutása 0.02-0.03 -on belül. A fúrógép forog egyik irányba a tokmány is forog csak összejön egy komolyabb fordulat (legalábbis a videókon ezt látom)

Előzmény: laacika, 2017-02-14 13:53:55 [39397]

E400, bajonett záras felfogatása van a tokmánynak. A mérésekkel kezdtem - az orsó 0.04 mm belül van, a bajonett záras felfogatott tárcsa szintén, a felfogatott tokmány 0.05 a körfutása a paláston mérve és 0.03 a homloklapon mérve. SzVSz ez egy erősen használt gépen talán nem rossz, de aztán a tokmánypofák erősen lötyögősek, ha ráhúzom egy 22-es H9-es acélrúdra, akkor a pofa előtt 20-30 mm-rel mérve van benne 0.3-0.35 mm ütés. Ezért gondoltam a pofák felszabályozására.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-14 12:42:33 [39396]

Tegyél be 3 anyát a pofák közé. Vagy akár ilyen tárcsát is készíthetsz. A fúróba fogott csaposkő szerintem nem alkalmas, annál a felesztergálás is jobb. De nemrég linkeltem egy nagyon alapos orosz videót a tokmánypofa köszörű nélküli beszabályozásáról. Az inkább kivitelezhető.
video Viktor többi videója is megnézést érdemel.

  

Előzmény: laacika, 2017-02-14 13:53:55 [39397]

A gyűrűt tedd bentre,ugyan az lesz az eredmény.
A fúrógép 3000 körüli fordulata kicsi,csak porladni fog a csaposkő,de talán csak jobb lesz mint volt.
Mennyi van most benne.
Siktárcsa lógást tényleg megnézhetnéd mert lehet tényleg nincs értelme belefogni.

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 12:04:33 [39395]

Mielőtt még bárminek nekifognál.
Nézd meg, hogy a síkmenetes tárcsa mennyire lötyög a tokmányban. Mert ha tizedeket lóg, akkor a szabályozással semmire nem mész.

Előzmény: Istvan0728, 2017-02-14 12:04:33 [39395]

Kérlek tapasztalt mesterek segítsetek!

A tokmány pofákat szeretném felszabályozni. Már végig néztem egy csomó videót,Sasi oldalát,...Csináltam egy fúrógép adaptert az esztergámhoz. A csapos köszörűkő központosan fut. meg van a csapágygyűrű is.

Csak azt nem látom, találom sehol, hogy a tokmánypofák homlokfelületébe, hogyan kerül be, hogyan kell beesztergálni az a kb. 2 mm mély horony amibe a gyűrűt futás pontosan belehetne fogni.

Leírnátok egy egyszerű kezdőnek is kivitelezhető módszert erre. ti hogyan csináljátok.

Köszönöm! István

Sziasztok
Segítségeteket szeretném kérni. Bp. 03. kerületben szeretnék találni egy esztergályost aki egy kis 1/2 - 3/8-os szűkítőben egy kis kúpos részt csinálna a furatba. Egy kompresszorhoz szeretném a csövet beleilleszteni úgy, hogy ne eresszen. Tud valaki itt ebben a kerületben esztergályost?
csakyt

Sziasztok!
Opti D240 esztergához keresek magyar nyelvű leírást. Ha lenne valakinek akár kölcsönbe, megköszönném ...

A TosR16 nál hivatalosan csak egy irányba lehet forgatni a revolverfejet. Ez jó nagy gond, mert minden lépést előre-hátra tekeréssel le kell lépni. Sokszor elég 2 szerszám és ekkor is a hatot le kell lépni. Ha viszont amolyan "félhelyzetbe" léptetem akkor szabadon kézzel körbetekerhető, kihagyva az üres helyeket.
Pont ilyenkor tud valami kiakadni, és se előre se hátra. Az első alkalom fél nap volt mire rájöttem, de mostmár hogy tudom mit kell vissza akasztani így is fél óra..nekem.
Ezt nem nevezném gyári hibának, végül is ez nem üzemszerű.
Egyébként ez egy nagyon ügyes szerkezet mert a rev fejnek van gépi előtolása is ami az ütközőkre futva bárhol kiold, meg van (volt) hozzá menetmásoló egység is ami igen furmányos, és a rengeteg tartozék is nagy kincs.

Előzmény: KoLa, 2017-02-12 22:24:24 [39383]

Oké Jani,holnap majd ....
Most melegedj

Előzmény: jani300, 2017-02-13 00:23:16 [39390]

Megnéztem Sasi írását a csapágyakról , nem lehet 4 század .
De most fűtők mert nem elég hogy kint voltam fél napot , bent is van 12 fok . kÁVÉVAL MELEGSZEM ...
75 ig van mikróm , de most nem bohóckodok vele .

Előzmény: laacika, 2017-02-13 00:02:57 [39389]

Bizony 4 század,tudom sok.
Nem szoritottam túl!

Előzmény: jani300, 2017-02-12 23:14:45 [39386]