Akkor így utólag is ezer köszönet érte. Nagyon boldoggá tettél vele. Pár angol könyvet még eredetiben is megvettem.

Előzmény: Csuhás, 2017-04-20 15:35:29 [39568]

Az emlegetett könyvtárt én szoktam linkelni, itt elég sokan ismerik: Könyvek

Előzmény: mdani2, 2017-04-20 15:26:03 [39567]

Szia!

Semmi gond.

Az Optimum valóban drága, de elvileg német QA/QC van a gyárban. Egyébként én is hallottam másoktól, hogy elég hamar lehasználódnak, de hiába írják ők is oda, hogy ipari, mert nem az. Viszont szerintem hobbira pont jó. Nekem pont azért lett E3N, mert addig addig nézegettem, hogy végül kb ugyan annyit költöttem volna rá, mint egy régi gépre. Persze közben arra is rájöttem, hogy lehet álmodozni, hogy az ember század pontosan dolgozik, meg tükör felületet csinál, de az első pár munka hamar megmutatta, hogy ez nem megy magától. Szerintem még a CNCn se. Kell a gyakorlat és az elméleti tudás is. Itt a fórumon egyszer valaki feltett egy link gyűjteményt rengeteg magyar könyvvel. Abból 3 esztergályost is elolvastam. Mindegyiknek jelentős része táblázat, ahol a különböző anyagokhoz való késszögek, anyagok és forgácsolási paraméterek vannak megadva. Szóval nem elég egy jó gép. A másik, amit nem árt megtanulni, az az illesztések és a mérések. Na de nem adom fel, egyszer majd csak nálam is muzsikálni fog a krómacél.

Amúgy egy dolog miatt nagyon vacilláltam az Optimum miatt: Az majdnem, hogy CNC készre van készítve. Sokkal könnyebben átalakítható, mint egy régi eszterga.

Üdv Dani

Előzmény: svager, 2017-04-20 13:55:51 [39563]

Szia!

Készítenek most is csak te hobbi gépet kerestél. Egyébként meg nem éri meg ilyen kis hagyományos gépeket készíteni, mert nincs rá kereslet. Gondolj bele, hogy most ott tart az ipar, hogy olcsóbb egy CNC vel gyártani, mint egy embert fizetni aki ott áll a gép mellett és jól dolgozik. Drága a CNC, de pontos és nem csak egyszer, hanem mind a 10000 darab pontos, ami le jön róla. Nekem az egyik jó barátom egy megmunkáló üzemet vezet. Néha be szoktam hozzá menni. Ott vannak kis CNC esztergák és autó-alkatrészeket gyártanak vele. Iszonyat mennyiséget gyárt le és csak annyi van vele, hogy egy olcsó munkás beteszi a tokmányba a darabot aztán becsukja az ajtó és kiveszi, ha kész. Pillanatok alatt végez a gép. Ehhez képest, egy esztergályosnak beállítani a darabot, fogást venni, nagyolni, simítani, mérni újra fogást venni... Egyszerűen nem éri meg, max akkor, ha tényleg egyedi darabokat kell gyártani. De arra meg ott van a sok felújított gép.

Egyébként meg itt egy példa:
http://stanki-katalog.ru/sprav_1v62g.htm

De a Hyundai is csinál kisebb hagyományos esztergát. Csak az nem az az árkategória, amit egy egzszerű amatőr megengedhet magának.

Talán utána lehetne járni, hogy vajon mennyibe kerülhetett egy E1N annak idején újonnan. Szerintem legalább 3 szor annyiba, mint egy hasonló méretű kínai. Nemhiába.

Üdv Dani

Előzmény: tsab, 2017-04-20 14:20:00 [39565]

Ez elszomorító, hogy egy olyan szakmában, ahol a precizitás a lényeg ennyire nincs normális eszköz, még magasabb kategóriában sem ... Nem piaci rés ez? Rommá keresné valaki magát, ha normális gépeket gyártana 500-as méretben. Értem én, hogy tervezett elhasználódás meg minden, de ez így ebben a formába ...
Sok kellene egyébként ahhoz, hogy ezek a kínai szarok egy kicsit átgondoltabb lenne, akkor jó gép jöjjön ki? Szerintem nem, főleg ha már eleve úgy van tervezve a gyártósor is.

Tos mn80 szeretik, de az is csak 130 kg gép.

Előzmény: svager, 2017-04-20 13:55:51 [39563]

Ennél sincs benne a szállitási költség az árban.

Előzmény: tsab, 2017-04-20 13:34:26 [39562]

Dani!üdv a fórumon!
Elfelejtettem írni,majd este írok!
Nem csak az a baj,hogy lötyög mindene,hanem nem lehetett még egy csapágyat sem illeszteni vele.Kúpolt nem lehetett beállitani a csúszóvezetékeket,vagy megszorult vagy logott az egész,a gyári tokmányt már a második nap lecseréltem egy használt darabra,mert pontosabb volt mint amit vele adtak,stb..
Optimum gépet nem láttam még közelről,de az ára pont a duplája ezekhez képest.
Az eggyik ismerös vett egy 1000-es Opti gépet,a forgácsoló üzemébe van nálla pár darab hagyományos gép is,hát nem dicsérte..sokat jártak vissza garanciába az Optimumtól,mire jó lett.

Előzmény: mdani2, 2017-04-20 13:24:24 [39561]

Nem elsődleges cél a kínai, azért csatoltam linkeket, hogy kb az a méret megfelelne. Régiekkel meg az a problémám, hogy általában messze vannak (fél Mo. át kellene utazni/utaztatni a gépet (500-600 kg gondolom nem kis tétel ez sem)). A "Milyen állapotban van?" kérdésre pedig jelenleg úgy érzem, eléggé mellé tudnék lőni. Egyébként szeretem a régi cuccokat, mert van benne anyag lehet rajtuk alakítani ha kell, mert van miből.

Előzmény: mdani2, 2017-04-20 13:24:24 [39561]

Szia!

Ha mindenképpen ilyen kínai gépet akarsz venni, akkor nézd meg az Optimumot. Van bemutatótermük is Budapesten. Én végül nem mentem el, mert közben vettem egy E3N-et. Az mégis csak egy komolyabb eszterga. Svager elég jól összefoglalta a problémákat, de ha tudsz angolul, akkor itt van egy cikk:

http://modelengineeringwebsite.com/Buying_a_new_lathe.html

Itt is hasonló élményekről számol be az illető. Viszont, ha csak pici dolgokat szeretnél készíteni és modellezéshez használod, akkor arra megfelel. Az egyik barátomnak is hasonló kategóriájú gépe van. Lötyög mindenhol, de ettől függetlenül épített már gőzhajótól kezdve repülőig mindent.

Egy régi esztergánál is megvannak ugyan azok az elhasználódások, de mivel az sokkal masszívabb ezért, ha arra ráköltöd azt a 200 munkaórát, akkor az egy életre kiszolgál.

Azt is vedd figyelembe, hogy egy régi ipari gépben van keresztelőtolás, nem csak 6 sebesség, nem áll meg a főorsó egy nagyobb fogásnál, mert van benne teljesítmény stb.

Üdv Dani

Előzmény: tsab, 2017-04-20 10:40:21 [39551]

Nem zárkózom el ilyen lehetőségtől sem, sőt.

Méretben mekkora hely kell egy E1N-es 500-nak a súlyát megtaláltam hogy 500-600 kg kb. Mondjuk ez probléma, mert nincs targoncám pakolgatni, gondolom szállítási költsége se kevés, helyem se sok.

Előzmény: Csuhás, 2017-04-20 11:56:50 [39557]

Igy van,sajnos ezért ennyi az áruk,mert a gépidővel meg a precíz összerakással,hántolással nem foglalkoznak.

Előzmény: Csuhás, 2017-04-20 11:56:50 [39557]

Ha a gép rendberakás a hobbid,mindenképp.

Előzmény: guliver83, 2017-04-20 11:40:02 [39554]

Nincs olyan ami gyárilag jó volna ebben a kategóriában. Ezek optimalizált gépek, minimális anyagfelhasználással és munkával készülnek. ( A munkát még pótolhatod, de a hiányzó tömeg miatt soha nem lesz egy kellően merev rezgés mentes géped. )

Előzmény: tsab, 2017-04-20 11:50:28 [39555]

Csak egy vélemény, sokan már biztos unják is ezt tőlem, de én a helyedben egy régi magyar gépet vennék. Egy e1n mégis csak egy eszterga.

Előzmény: tsab, 2017-04-20 10:40:21 [39551]

Ez elég rosszul hangzik. Van olyan ebben a kategóriában ami viszonylag jó? (OK, TOS MN80, de ez ritka mint a fehér holló) Vagy mind ipari hulladék.

Előzmény: svager, 2017-04-20 11:35:17 [39552]

Akkor ezek szerint érdemes ilyen gépet venni ha az ember csak szórakozni akar de nem dolgozni!
Jó befektetés !

Előzmény: svager, 2017-04-20 11:35:17 [39552]

Tudom, hogy régi bejegyzés, de én is most találtam rá guglival....

A proci még csak nem is Z80, hanem 8085! Ez volt a 712-ben is, és bár a 721-hez teljesen áttervezték a vezérlést, a proci maradt ugyanaz.
Lefényképeztem a vezérlőben lévő kártyákat - később összecsomagolva esetleg elküldhetem Csuhás kollégának, hogy felrakja.
Most mellékelem kicsiben az MCU kártya képét, a bal felső sarokban van a proci. A másik képen ez van kinagyítva, jól olvasható, hogy japán gyártmányú 8085 - meg az is, hogy ྑ-ben is készült

Üdv,
Avernus

    

Előzmény: nagaoka, 2009-09-17 23:16:00 [5216]

Nekem ez van.
Azt jelenti,lötyögő logó tekerök,nincs az orsóknál az anyákon állitási lehetöség,használhatatlan kéziszán,az anyag leszúráshoz már igazi művésznek kell lenni( gyári állapotában nem is lehetett),a norton szekrény tekerentyű állása és a tábla felirat köszönő viszonyban sincs egymással,ha az adott pozicíóban ( bekattan) a kapcsoló,a fogaskerekek nem kapcsolódnak,tehát valahol félúton kell legyen a választó.
Természetesen ez néha kirázkodik. A cserekerekek cserélése is egy igazi szivás,már előre anyázok mikor cserélni kell....
Most hirtelen ennyi jutott eszembe..

Ja,a fogasléc és a fogaskerék között,nagy a foghézag,még úgy is,hogy kivettem az illesztőszegeket,és amennyit engedett lenebb engedtem a fogaskerékre.

Előzmény: tsab, 2017-04-20 10:40:21 [39551]

Melyikre gondoltál, amit én linkeltem vagy amit Motoros?

Ilyet találtam még: HBM 250 NORTON.

Milyen kompromisszumokat kell kötnöm ilyen gépeknél?

Előzmény: svager, 2017-04-20 10:25:52 [39550]

Nekem van egy ilyen,bár más néven fut.Legalább 200 órában van mire használhatóvá tettem. Volt olyan része ahonnan 1mm kelett hántolni,de a ágyban is volt három tízed görbeség.
Most,valamennyire használható.
Három pozitív dolog jut eszembe a géppel kapcsolatban,kis helyet foglal,egy fázisról működik,meg jól néz ki(mikor még új).

Előzmény: tsab, 2017-04-20 08:34:10 [39548]

ITT hirdettek nemrég egy kis gépet (63089) érdemes megnézni, ha még megvan.

Előzmény: tsab, 2017-04-20 08:34:10 [39548]

Javaslatra átmozgattam a kérdést/kérést ebbe a témába:

"Sziasztok!

Hagyományos eszterga vásárlásán gondolkodom, de csak most ismerkedek a szakmával így nem igazán tudom eldönteni egy gépről, hogy jó -e vagy sem ezért kérnék segítséget.

Valami ilyesmi méretre, tudásúra gondoltam (ára lehet kedvezőbb is).
cj0623

Sok helyen olvastam, hogy a "mostaniak egy nagy rakás sz*r és drágák." Nem ipari célokra szeretném használni, de azért ne legyen csalódás az első bekapcsolás után.

Hol lehet találni normális gépeket? Lehet venni 3-400e-ból jót? (Hogyan?)

Mit javasolnátok?

Üdv."

12 darab görgőt kellene elkészíteni átmérő 36 szélesség 15 mm paláston 90 fokos 4 mm-s beszúrással. Csapágy méret 26 x 10 x 8 Anyagot biztosítok. Árajánlatot kérek.

Hali,
7 évvel késésben vagyok a feltöltésedhez képest, de szeretném megtudni, hogy hol szerezted be a két siklócsapágyat és mennyibe fájt ez akkor.
Válaszod előre is köszönöm.

Üdv.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-11 08:28:00 [8408]

A hidegen húzott anyagról jut eszembe, hogy lapos anyagot vettem és hoztak belőle egy kifli formát.
Gondolom tárolás miatt hajolt meg így.

Előzmény: Vetesi75, 2017-03-13 20:17:09 [39541]

Ha kitöltöd az adatlapod a bizalommal nő az ajánlat is.

Előzmény: Junker, 2017-03-15 06:48:31 [39543]

Sziasztok!

1. Faesztergályost keresek CNC lehetőséggel. 1000-2000 db os szériás melókra. Kis méret max 80mm átmérő L=max 100mm

2. Eladó hobby CNC faesztergát keresek!

Üdv.

Köszi, tanulságos

Előzmény: Vetesi75, 2017-03-13 19:11:49 [39536]

Amikor kézben tartva a furatot mutatja, akkor látszik rajta, hogy hidegen vont (húzott), varrat nélküli cső. Tehát ez előgyártmány - körkörös és méretpontos.

Előzmény: guliver83, 2017-03-13 19:59:55 [39540]

Nem az volt a lényeg, de hogy ez is milyen jó meg tudja fogni és nem elő gyártmány.

Előzmény: Vetesi75, 2017-03-13 19:27:17 [39538]

Akkor nekem 8 pofás volt a tokmány a gépen ?
Szerintem is inkább patron az .

Előzmény: guliver83, 2017-03-13 19:17:21 [39537]

Ez nem tokmány. Patronos megfogás. Kúpos szorítóhüvely, amely dolgozó része négy cikkre van felhasítva.

Előzmény: guliver83, 2017-03-13 19:17:21 [39537]

Szép kis gép!

A tokmányt nézem rajta, hogy volt itt téma a 3 pofás és a 4 pofás tokmány.

Érdekes milyen szépen megy a 4 pofással is !
Mert hogy a 4 pofásba vétek belefogni a kör anyagot

Előzmény: Motoros, 2017-03-13 02:34:24 [39535]

Nem feltétlen kell hozzá hirth fogazású tárcsa. A Doosan/Daewoo-Puma/Lynx esztergák revolver egysége is egy hengergörgős csapágyazottan elforduló, egyetlen csapra (talán kúpos) arretáló cucc.
https://www.youtube.com/watch?v=RNgCNQqJPFw
A link Y-tengelyes gépre/munkára mutat - direkt ilyenre kerestem, ha már szóba hoztam...
Videón külön figyelmet érdemel:
-megmunkál, furkál, marogat, stb.
-gyönyörűen utómunkál (sorjáz),jelentős munkaidőt rászánva,
-az'tán fogja, oszt leszúráskor 1000-rel beleb@ssza a kopasz elszedőkanálba, ami majd jól össze is veri...

Előzmény: vjanos, 2017-03-12 21:00:32 [39531]

ilyesmi monstrum esetleg?

Előzmény: vjanos, 2017-03-12 21:00:32 [39531]

elgépelés. Tordos =Tornos

Előzmény: vjanos, 2017-03-12 20:56:29 [39530]

Vaterás hirdetésben 280000.- Ft. volt.

Előzmény: Nemethf, 2017-03-12 21:24:09 [39532]

Ezt mennyiert is arultak multkor?
Csak erdekesseg kedveert.

https://stroje.bazos.sk/inzerat/71206253/Sustruh-do-600mm.php

Köszönöm mindenki véleményét.
A saját kis készülő háztáji cnc esztergámra keresem a szerszámcsere megoldást - amit meg is tudok valósítani
A hirth fogazású tárcsát pl nem tudnám megcsinálni...

Még meg kell rágjam a dolgot, rövid távon kap egy szimpla késtartót.

Megnézném azt a gépet, de nem dobott rá semmit a gugli - van esetleg egy linked róla?

Előzmény: robroy007, 2017-03-12 19:40:36 [39529]

Tordos hosszesztergán kolléga ilyennel faragott

sok lehetőség van benne amíg nem akad a munkadarabba a felfogó lap és nem kell első hátsó megmunkálásra át mászni az anyagon

Tordos-on két ehhez hasonló szerszám szán volt, persze külön tudomány 7-8 tengelyre programozni már ezzel a megoldással

Előzmény: vjanos, 2017-03-10 23:22:46 [39521]

CNC automatákon használatos, bár inkább vízszintes elrendezésben. Előnye lehet még a hajtott szerszámok könyebb kivitelezhetőségén kívül, - ha már marni is akarunk - a fizikailag is létező Y-tengely. Nagyon sok marási feladatnál egy esztergán az Y-tengelyből hatékonyabban lehet "támadni", mint C-tengelyből.

Előzmény: vjanos, 2017-03-10 23:22:46 [39521]

A súlya magasabb, méretre nagyobb, komplexebb hajtás kell rá, a költsége is biztosan nagyobb. Egyetlen egy pozitív dolgot látok ami mellette szól, mivel nagyobb a fizikai mérete, ezért a hajtott szerszámhely könyebben megoldható rajta, de házi megoldásként biztosan a forgótárat választanám ehelyett.

Előzmény: vjanos, 2017-03-10 23:22:46 [39521]

Szerintem azért nem fog elterjedni mert lehet, hogy egyszerűbb de egy pokoli torony lett az egész, az emeleten lévő kések akár be is bicsaklanak, a főorsót is egy magasított piedesztálra emelte, hogy a fenti kés is le tudjon ereszkedni. Nem is olyan egyszerű és oda a stabilitás. hát nem is tudom.

Előzmény: vjanos, 2017-03-10 23:22:46 [39521]

Hmm.. igazad van, maráskor mindig benne van a pöcök így elfordulni nem fog. Marni meg úgy kell hogy ne előre húzza a maró a tengelyt.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-03-11 08:52:51 [39524]

Szerintem a pozíciót a kis csap rögzíti az osztótárcsán keresztül, a recézett csavar a patronbehúzót rögzíti.

Előzmény: Csuhás, 2017-03-11 08:49:32 [39523]

Igen ez is egy lehetőség. Ami ellene szól hogy idehaza drága. Ahol pedig megtaláltam onnan nem szállítanak Magyarországra.
Illetve 5c patronjaim nincsenek, de van er32 illetve kart készletem, jobb volna azokat használni. Ennek a befogónak az előnye az egyszerű osztás, és a tengely irányban való mozgathatóság, ami szerszámköszörűn jól jön. Hátránya hogy a talp nincs körbe marva illetve a tengely szorítás egy kis recézett fejű csavarral nagyon gyenge még csavarfejet se mernék így marni vele. Még gondolkodom a dolgon.

Előzmény: Motoros, 2017-03-11 03:11:05 [39522]

Akkor megtenné az olcsó PF70 5c befogó is igaz akkor kell az 5c patronkészlet erre gondolok. ..na meg oda az alkotás öröme. Vagy lentebb van az egyszerű 5c befogó.

Előzmény: Csuhás, 2017-03-10 15:49:24 [39519]

Ilyen jellegű szerszámtárral találkozott esetleg valaki CNC esztergára?

Egyszerűbbnek tűnik jelenleg pontosra megcsinálni, mint egy ilyen forgó rendszerűt, és a késmagasság is könnyen állítható.

Akkor azért nem kell rá szorzotàrcsa ?

Előzmény: Csuhás, 2017-03-10 15:49:24 [39519]