még egy kép.

  

Előzmény: bundyland, 2017-05-15 09:16:04 [39668]

Szia !

Megnéztem, de sajnos csak egy lyuk van az alján, az is pont ott ahol a csöből amúgy is mellé folyik az olaj. Ettől persze még lehet jó ha pont jó helyre folyik és szétcsapja a többi kerék közt. Ezt nem is piszkálom tovább
kimostam, leengedtem több mint 10L olajat belőle kap újat.

Viszont ami problémásabb hogy a szánszekrénynek nincs kenése.
Tettek bele szivattyút de az csak egyetlen egy tengelyvégre
nyomja az olajat. Emiatt rozsdásak is lettek a fogaskerekek.
Amikor szétszedtem a fogaskerekek zsírozva voltak. Létezne hogy gyárilag így van, mármint hogy a fogaskerekek zsírozva és egy tengelyvég meg olajozva ? (és ez gyári gép, semmi gány)

  

Előzmény: vaskukac, 2017-05-14 23:35:46 [39665]

Igen, de én az alapgépre gondoltam az,hogy CNC gép is lett belőle az egy következő lap. Az SV-vel kapcsolatban a főorsó stabil nyugodt futására gondoltam,a menetvágás sokkal egyszerűbb nem kell az egész gépet egy irányváltásnak kitenni ami valljuk be megpróbálja a reteszkötéseket és egyéb alkatrészeket a gépben. A Tos sokkal stabilabb ágyazattal rendelkezik ez ránézésre is megállapítható, de ez az én véleményem és nem releváns, hiszen nem vagyok esztergályos, vannak itt nálam sokkal profibb kollégák.De "kinek a pap, kinek a papné"...

Előzmény: vaskukac, 2017-05-14 22:18:41 [39661]

Nagy igazság van abban amit írsz, de azért egy lapátos pumpa helyett ha egy fogaskerekes szivattyút épít be a gyár.... talán kevésbé lenne érzékeny az olajminőségre, ezáltal tovább élne a gép is. Arról nem beszélve, hogy egy 40- 50 éves gépkönyvben feltüntetett olajminőség már réges- rég nem fellelhető. Vagy inkább mondhatom azt, hogy sokkal jobbak lettek? De lehet épp a sokféle adaléknak köszönhetően sűrűbbek. Tapasztalatom szerint ha odajutnak a megfelelő helyre sokkal jobban kennek. Ezután jön a találgatás.... mint az eszterga amit vettem, az előző tulaj úgy ítélte meg, hogy a gyárilag ajánlott olaj minősége egyezik a 2T olajjal. Sűrű volt, habzott, de a fogaskerék szivattyú feltolta ahová kellett (TOS). Az mondjuk igaz lehet itt is mint az MTZ gyárban, valószínűleg nem gondoltak arra a tervezéskor hogy a magyar egyszeri ember ezeket az eszközöket még 50 -60 év után is (felújítja, és) használja.

Előzmény: vaskukac, 2017-05-14 22:54:13 [39663]

A vastag olajelosztócső alján vannak kicsi furatok. (Kellene, hogy legyenek.)
A nyomócsövet (a problémásat) nagyon körülményes volna beszerelni, ha be lenne forrasztva, ezért nincs.
Sok baj nem lehetett ezzel, mert nem úgy néz ki mint ami nem kapot olajat.
A szivattyú üzemben sokkal többet nyom, mint ami a cső mellett kifolyik.

Előzmény: bundyland, 2017-05-13 20:03:35 [39642]

Ez eleve egy külső szivattyús gépváltozat volt, ahol a kenés külön motoros. Ilyen is volt, csak nem ebben a formában.

A későbbi ME, MF 1000 nem ilyen, de a szerelhető oldalfedél helyére kis gondolkodással ugyanezt kösnnyűszerrel be lehet építeni.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-05-14 22:33:05 [39662]

Kenési problémákról pár sor.

Nem tudom megállni, hogy ne írjam le, mert ez tipikusan az eset a cigány lovával. Mire megtanult volna böjtölni, éhen döglött.

Nem bosszantásképpen írom, nem szeretnék vitázni senkivel, mindenki úgy csinálja ahogy akarja, és az úgy jó is lesz.
Igyekszek ehhez mérten szórakoztatóan leírni.

Hogy miért?

Bár az tény, hogy sajnos a hazai gépeknek a kenési rendszere hagy pár kívánni valót maga után, de azért a legtöbb kenési rendellenesség még mindig a felhasználók hibája.

Lássuk csak a miérteket:

- A begyantásodott olaj eltömi a furatot:

A legolcsóbb trutyi van a gépben, és még azt se cserélik idejében. Hány havonta is írja a gépkönyv a cserét? Ezt gondolom mindenki betartja, az olajterek kimosásával együtt...

- Kicsit nincs vízszintben, és nem folyik oda, a hülye mérnök így tervezte:
Olyan nincs, hogy kicsit nincs vízszintben, a gépeket használat előtt szintezni kell. Aki leteszi a fűre, és várja a csodát, magára vessen. De az is lehet, hogy az összeszerelést, vagy javítást végző szakmunkás görbítette el a csövet. Ilyenkor mi van? A fagyi visszanyal néha. Mire észreveszik általában 10 év eltelik.

- Nem viszi a lapátos/dugattyús szivattyú az olajat:

Nem megfelelő viszkozitású az olaj, vagy 50 évet ment már a gép moslékkal, fűre téve, és elkopott.
Tervezett avulás mi? Az üzemi körülmények meg patikaiak voltak. Ja és hozzáteszem, hogy sose választottak le a megengedettnél nagyobb forgácskeresztmetszetet a géppel... Hát persze.

Száz szónak is egy a vége, talán ha a gépkönyv előírásait betartották volna, sok gépen még most is menne az olajzás, és nem kopott volna szét.
De persze a 30-50 év alatt a használat megteszi a hatását, hát még a szakszerűtlen üzemeltetés, és javítás.

Van persze jópár anyagminőségbeli és konstrukciós probléma ezekkel a gépekkel, de alapvetően ettől még katasztrofális hibák nem jelentkeznek.

De ugye van a másik szemlélet is, hogy: "Százezeré vettem, ötezret kőtöttem má olajra, oszt nem megy ez az 50 éves szar úgy mint a Doxa, pedig ezredre dógoznánk."

Hát persze kérem, lehet választani ekkorát újat, jobbat, termeléákenyebbet csak nagyra kellene hozzá nyitni a pénztárcát. Ja hogy az ezekhez a követelményekhez szükéges 1 db maróra sincs meg a pénz, akkor ne akarjunk ilyen munkákat végezni. Lehet zsebórát gyártani baltával is, csak sok lesz a selejt.
Vagy éppen hobbizunk, ez se gond, marad a szerelés, meg a begyantásodott olaj kitakarítása...

Én mindig azt szoktam mondani, ha valamit elrontok:
Ha a kiskacsa nem tud úszni, attól még nem a víz a hülye...

Az ötlet zseniális!! Lemásolom, igaz se kis motor se kis szivattyú, de ha mindent megveszek is, akkor sem lesz 100e-be. A gép egyik oldalfedelét tudom is erre használni, csak ki kell fúrni, egy alu közdarab... fogok fotózni, ha kész lesz felteszem. Amit kigondoltam, még szimmering sem kell a rendszerbe.

Előzmény: hostya, 2017-05-14 16:31:08 [39658]

Tévedés, az E400-asnak volt pár kivitele, 1-2 gyári CNC változat is készült belőle.
Azt egyébként tudod pontosan, hogy az SV 18-as mennyivel tud többet?

Előzmény: picur, 2017-05-14 15:13:53 [39657]

Nekem teszik ez a megoldás.
Ami számomra az i-re a pont, hogy nincs semmi összebarmolva a gépen, nem a gombhoz varrtad a kabátot.
Adná a jóisten, hogy mindenki hasonlóan gondolkodjon...

Előzmény: hostya, 2017-05-14 16:31:08 [39658]

A mai diesel autók AC pumpája általában egy tankban elhelyezett valamilyen fogaskerék szivattyú. A gépvilágítás miatt általában van 24V-os trafó abból lehet tápot készíteni a szivattyúhoz. Nekem ez egyszerűbb megoldásnak tűnik mint 3f hidraulika szivattyú használata.

Én így oldottam meg anno, az ME-1000-nél ezt a problémát...

1. Keress egy kisméretű fogaskerék szivattyút.
2. Keress egy kisméretű 'peremes' 3f-u villanymotort (n=1000-1400 1/min) (150-250W)
3. Aplikáld össze a kettőt, úgy hogy a motor, és a szivattyú között legyen egy megfelelő "fedél", amit a géptesthez, + a motorhoz kell méretezni.
- A fedélben szükség lehet egy csapágy/szimering házra is..

Így néz ki a szivattyú "belűről"...




És így néz ki "kívülről"..


Úgy tudom Neked van esztergád is.. ha meg van a megfelelő szivattyú(ami elfér az olajtérben) meg a motor is, akkor egy félnapos meló az egész.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-05-14 14:26:06 [39656]

Alapjába véve ezekkel a gépekkel az a baj,hogy az ötvenes évek után nem igazán fejlesztettek(pl.E400), hiszen csak a hasonló Tos(SV18RA) gépeket nézzük ég és föld a technikai színvonal.

Tervezett avulás..... osz't még a nyugatot szidjuk. Én épp most bosszankodtam, 3 napom ment el a strigon marógépem olajpumpája miatt. Az istennek sem tudtam gyenge pisiléstől többet kihozni belőle, azt is csak rövid időre. Pedig tele a váltószekrény olajcsővel, menne az mindenfelé ha lenne nyomás, most meg majd jön pár csapágycsere meg egyéb nyalánkságok. Egy un. mikro hidraulika tápegységet fogok bekötni a rendszerbe, a tápegység sajnos közel 100e pénz, meg még kell oldani, hogy az olaj az olajtérből be, ill a nyomott - és résolaj vissza...

Előzmény: bundyland, 2017-05-14 12:35:29 [39655]

Hát igen nincs is min mert elég egyszerű szerkezet.
Ezt még senki nem szedte szét, gyári állapotú.
(illetve most már én )
Közben találtam a cső alján egy lyukat és annyi.
Ez így amúgy se tetszik mert csak akkor van olaj ha megy a gép, jó lenne ha előbb egy kis szivattyú telespriccelné
és utána lehetne indítani. Mondjuk e400-nál lehet hogy így van. Lehet be kéne tehhem egy kis olajszivattyút és pár réz csövet ami spriccelné az olajat.


Most szétszedtem a lakatszekrényt, na ott már sokkal rosszabb a helyzet. A benne lévő kis pumpából feljön egy réz cső ami egy tengely végét olajozza és ennyi.
Ezt már végképpen nem értem. Tele az egész fogaskerékkel és egy tengelyvéget olajozunk csak ??

Előzmény: svejk, 2017-05-14 10:40:48 [39654]

Sokat ne gondolkozz ezeken ezek a gépek csak úgy össze vannak dobálva.
csináld értelemszerűen ahogy jónak látod.
Szerintem már a gyárban nagy volt a trehányság aztán meg már ki tudja hányan szedték szét.
Az mezei E400 olajozása is egy vicc kategória eleve a pumpás szivattyúval. (szerintem semmivel nem lett volna drágább egy fogaskerékszivattyú)
A csövezésre meg oda kell figyelni, pl. ott van egy cső aminek van egy bizonyos lejtése és ki van fúrva vagy hat helyen. Ha szerelés közben elgörbíted a csövet, vagy ne adj isten a gép nem áll vízszintben, már nem jól működik a kicsepegés, szarakodás van vele.

Egyébként meg ha eddig elment így több évtizedet valószínű nem nálad fog beállni egy adott lötyögős cső miatt.

Előzmény: bundyland, 2017-05-13 20:03:35 [39642]

Lehetséges hogy az alul levő pici furatokban mindig ott marad az utolsó csepp olaj, ami idővel odagyantásodik és eltömi azt.

Előzmény: picur, 2017-05-14 05:45:57 [39652]

E400-on vannak furatok és onnan csepeg az olaj a fogaskerekekre legalábbis az enyémen. Szerintem az olajozás amúgy is egy gyenge pontja ezeknek a gépeknek.

Pont multhét vasárnap voltam náluk! Mondjuk ajánlották hogy
kérdezzek tőlük nyugodtan. De ltaláltam mégegy képet a neten és mintha ott is csak be lenne dugva a cső.
Na mindegy ha nem találom ki akkor átalakítom.
Vagy bekapcsolom majd így és menézem hova megy olaj. (reméljük nem az arcomba).

Előzmény: designr, 2017-05-13 21:39:54 [39650]

Itt egy kis rendbehozatalról pár kép..pont az ominózus rész nem látszik..ahoz szerintem nem nyultak..
EU-400

Előzmény: bundyland, 2017-05-13 21:31:44 [39649]

Igen, ebben igazad lehet, de ha nincs az elosztó alján lyuk(ak) akkor bizony a fogaskerekekre nem megy olaj.
És gyanítom hogy nem lesz mert amikor kézzel pumpáltam
így utólag belegondolva akkor kellett volna csepegést látnom.

Előzmény: Csuhás, 2017-05-13 21:29:10 [39648]

A típus ismerete nélkül mondom az olaj adagoló nyílást a legritkább esetben oldják meg úgy hogy a lötyög a bevezető cső.

Előzmény: bundyland, 2017-05-13 21:26:49 [39647]

Hu, ezt meg se néztem, végighúzhattam volna az ujjam az alján, na majd holnap. Viszont ha így van akkor meg nem jó a lötyögő cső.

Előzmény: Devera csaba, 2017-05-13 21:16:11 [39646]

Az elosztó alján nincsenek furatok ahol kicsepeg a fogaskerekekre? Az E400-on van.

Előzmény: bundyland, 2017-05-13 20:03:35 [39642]

Berki Józsinak hívják.Vámospércsen van a műhelye,lelkiismeretesen,határidőre,jól köszörül.Tudom ajánlani mindenkinek.

Előzmény: designr, 2017-05-09 19:34:50 [39626]

Köszönöm,így világosodik a kép

Előzmény: Csuhás, 2017-05-13 20:11:08 [39643]

Ha a neten keresel képeket a "QCTP" kulcsszóra rengeteg megoldást találsz. A te szempontodból az a lényeg ha akkora alaptestet készíthetsz ami túllóg a késszánon és akkor a függőleges prizmában csúszó késtartó betéteket a késszán síkja alá is le tudod engedni, így azokba nagyobb késeket is be tudsz fogni. Az alaptest legyen annyival nagyobb hogy egy kis elforgatást engedjen meg, a kés beállítás érdekében. ( Esetleg a késszán is lekerekíthető, de azt nagyon gondold át. )
Nemrég készítettem én is késtartót, nekem ugyan nem kellett a lelógás de a képeken azért láthatod hogy mire gondolok.
Késtartó

Előzmény: VViktor, 2017-05-13 19:47:01 [39641]

Sziasztok!

Szétkaptam az EU-400 főorsóházát olajcsere és olajozás átnézés végett és az egyik cső nincs beforrasztva/lötyög.
Azt gondoltam hiba mert kézzel megtekerve a behajtást felnyomja a szivattyú az olajat de mivel a cső lötyög az elosztóhengerbe körülötte ki is folyik. De aztán tovább
nézegetve úgy látom a fogaskerekekre nem is megy olaj kivéve ha ez a pontatlan illesztés tervezett és a fogaskerékre csöpögve szétverődik a többire. Aki szedett már szét ilyet
neki is így van ?
Fekete kört tettem a problémásnak ítélt csőre.
Másik kérdés hogy szánszekrény felülről van esetleg valakinek lefényképezve mármint ahol a fogaserekek és olajozás látszik.

Előre i köszi!

    

Szia.Köszönöm a tanácsot,de ha illusztrálnád is az még jobb lenne,mert én nem vagyok szakma beli sajna

Előzmény: Csuhás, 2017-05-13 08:50:23 [39638]

Ez a könyv sokat segíthet hogy úgy kérdezz amire nem egy kisregény a válasz :- )
A listában megtalálod:

46
Dr Baráti Antal
Szerszámgép vizsgálatok

Könyvtár

Előzmény: Jean76, 2017-05-13 09:20:14 [39639]

Üdvözlet mindenkinek!

Köszönöm a linket, de ez a könyv nekem is megvan.
Sajnos a típus meghatározásában nem segített, viszont sok értékes (és érdekes) fogást megtudtam belőle.
Szeretném felújítani és egyetemes esztergává átépíteni.
Az átépítéshez szükséges szánokat részben még az előző tulajdonos (géplakatos) elkészítette, de sajnos már nem tudta befejezni.
Mivel nem vagyok esztergályos, csak mechanikai műszerész, tanácsot szeretnék kérni az ágy ellenőrzéséhez (kopás, párhuzamossága a főorsóval, stb.).

Előzmény: Zoo11, 2017-05-08 22:23:03 [39617]

Esetleg készíthetsz gyorsváltó késtartót, aminek az alapteste túlér a késszán végén, így a betét a szán felső síkja alá is csúsztatható. Ha készítesz egy tucatnyi betétet akkor sokkal kényelmesebben használható lesz a géped.

Előzmény: VViktor, 2017-05-13 06:55:08 [39637]

Azt néztem,hogy nekem akéstartóm annyira közel van a köépponthoz,hogy nem tudok tenni helyette rendeset fel

Előzmény: Motoros, 2017-05-12 19:37:57 [39636]

Szia. Ki lehetne, mert van olyan a tartozékok között, de nekem sincs csak ez.
Pótlolag készítettem egy kis késtartót de abba csak hengeres szárú 6 mm-es megy bele.

Előzmény: VViktor, 2017-05-12 06:38:05 [39635]

Szia Misi.Ezt a késtartót ki lehet cserélni egy "normál" négy késesre? Mert nekemis ilyen kés befogom van.

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

Szia!

Bejelentkezni nem tudok, de itt gratulálok!

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

Ment a like

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

Elég, ha a szerszám hajlik a gép legalább ne hajlongjon.

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

Benne van a lényeg, de nincs kimondva: Aki nem tud gyorsacél esztergakésre megfelelő élet kialakítani, élezni és helyesen beállítani, az esztergálás helyett kínlódni fog.
Ugyanez vonatkozik a gép összes beállításaira is, a főhajtástól a szánok ékléceiig.
A házieszterga üzemeltetés, esztergálgatás, rengeteg ismeretet igényel. Aki számítógép mellett nevelkedett, az jól kösse fel a gatyát.
Már messziről ugatni is élvezetes, de nagyon észnél kell lenni.

Elkaptam egy nem lényegtelen félmondatot: „rádiuszt fentem fenőkővel”

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

""Akiknek kicsike esztergájuk van azok azt mondják nem a méret a lényeg.
Akiknek nagy esztergájuk azok meg ennek az ellenkezőjét.""

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

Szóról szóra úgy van ahogy a videón láttuk!

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

nyomok én.

Előzmény: Motoros, 2017-05-10 08:32:51 [39627]

Akiknek kicsike esztergályuk van azok azt mondják nem a méret a lényeg.
Akiknek nagy esztergályuk azok meg ennek az ellenkezőjét.
A döntés a Tiéd, jól át kell gondolni mik a lehetőségek, és mi az amit alkotni szeretnél.
Ha csak ritkán kell nagyobb darabokkal küzdened akkor azt lehet érdemes iparoshoz vinni..olcsóbban kijössz ..szerintem.
Csak megjegyzem, hogy az órások pár kilós kis gépeikkel elég jól elvannak mert nyilván arra a feladatra az a megfelelő.
A multkor hirtelen felindulásból elkövettem egy szerény VIDEÓT a kis gépek védelmére, érdemes megnézned a döntéshez. A hozzászólásokat is olvasd el. Hátha segít. Ha tetszik akkor nyomjál egy lájkot.

Előzmény: VABA, 2017-05-08 22:57:01 [39620]

Semmit nem tudok rólla..csak ritka ilyen hirdetés..
Szerszámgép szánköszörülés.

Köszönöm a tanácsokat, utánanézek!

Előzmény: Csuhás, 2017-05-09 07:40:33 [39624]

Ne kapkodd el, egy jó gép kiváráshoz idő kell. Addig is lehet szerszámokat mérőeszközöket vadászni. Egyébként a könyvtárunkban ott van Meleghegyi Esztergák c. könyve ami összehasonlítja a magyar gépeket. ( Ezt a könyvet akartam mindenképp megnézni a saját gépem vásárlása előtt. Ezzel kezdődött a könyv gyűjtögetés. )

Szóval, saját véleményem szerint házi kis műhelybe a legjobb gép az E2N. Néha van egész tűrhető áron. Az E3N talán egy picivel többet tud de aránytalanul drágább. Az E1N gépek között akad szakszerűen felújított, az is nagyon jó vétel lehet, jobb gép ma is mint az összes divatos kínai. Jó lehet még az EMU250, méretre is jó, és nagyon kellemes a fordulatszám váltási megoldása. A kisebb EMUk közül nekem volt 200-as, nagyon jó, de gyakran volt kicsi. Az EMU 160 pedig más gép nagyon sok korláttal, az ne vedd meg.

Van még egy két kis eszterga de azok kis darabszámban készültek, így alkatrész tartozék nincs hozzájuk.

Előzmény: VABA, 2017-05-09 06:53:59 [39623]

Valójában 4 napja kezdtem esztergák felé tekintgetni, tudnál esetleg valami konkrét típust-típusokat ajánlani a magyar iparik közül?

Köszönöm a hozzászólásokat!

Előzmény: Csuhás, 2017-05-08 23:49:38 [39622]

A 3. verziót támogatnám: vegyél inkább egy használt magyar ipari gépet.

Előzmény: VABA, 2017-05-08 22:57:01 [39620]

Nekem van egy einhell esztetgam,ami megegyezik a proma geppel.a ferm 500md,hyundai hyd500 is ugyan az.ezek mukodnek 230v on.az altalad linkelt masik gep ugylatom csak ipari aramon megy.mondjuk biztos erosebb is.ez nagy atmeronel elony.mivel ezek hobbi gepek nagyon preciz megmunkalasra ne szamits.ezredre nem tudsz folgozni.picit kottyan picit lotyog,de barkacsolasra megfelel.500as csucstav valojaban kevesebb.fem fogaskerekueket kell keresni
.
Az sem baj ha a sebessegvaltas nem szij atrakassal tortenik.
Gep melle meg kell venni par cuccot,ezt bele kell szamolni a koltsegekbe.kesek,meroorak,Stb.sajnos minden gyarto magaenak hirdeti a gepet,de erzesem szerin egy helyen keszulnek,kinaban.hobbi celra megfelelnek

Sziasztok!
Szeretnék egy kis méretű ügyes esztergát, hogy ha valami kisebb alkatrészre van szükségem otthon is el tudjam készíteni. Elsősorban tanulás céljából keresek precíz gépet
400-500 mm csúcstávolsággal. Van két jelöltem, de nem tudom eldönteni melyik lenne jobb:
1.
Proma SPA-500P

2.ERBA Multipro 550

HA valaki tudna véleményt mondani a linkelt gépekről, esetleg ajánlani egy 3. variációt ebben a kategóriában, azt nagyon megköszöném.

További szép estét!