HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 171 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   167  168  169  170  171  172  173  174  175   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2008-03-04 12:14:00 [4806]

Sajnos, márkaképviselet nincs itt. Ez egy egyedileg, amerikából 1999 ben újonnan behozott gép. Amiből kilopták a vinyót.

Előzmény: svejk, 2008-03-04 11:56:00 [4804]


HJózsi | 3862    2008-03-04 12:03:00 [4805]

EGYENÁRAMÚ HAJTÁS ANIMÁCIÓJA, SZIMULÁCIÓJA ÉS ...

animációs progi


svejk | 33044    2008-03-04 11:56:00 [4804]

Á, semmi gond, csak még reggel volt valószínű
Egyébként ha mindene megvan és nem bontás lesz, akkor úgy is megér egy párszázezret rákölteni.
Ha csak a szoftver (winyó) hiányzik bizonyosan tudnak segíteni a márkaképviseleten. Aztán már csak meg kell tanulni kezelni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-04 11:46:00 [4803]


Törölt felhasználó    2008-03-04 11:46:00 [4803]

Egyáltalán, nem szerettem volna sértődést generálni senki részéről. Ha, tudatlanul vitatkozom, az azértvan mert szeretném jobban érteni a dolgokat. Azért tettem a kérdésemet a fórumra, mert gondoltam több szem többet lát. De nem utólsó sorban tudom, azt, hogy tőlem messze sokkal jobban hozzáértő emberek is vannak a fórum látogatói között. Az, hogy a Zoltán ismeri a PC kártya típusát, az azért van, mert ő erre is rákérdezett. Ezentull, ugyanazokat a képeket küldtem meg neki is, mint neked. Természetesen, aki felajánlotta a segítségét azt igénybe is vettem. De mivel még most se tartok a teljes megoldásnál ezért a továbbiakban is szívesen fogadom a segítséget. Ahogy, fentebb írtam több szem többet lát. Az ideális az lenne ha minnél kevesebb átalakítással és ráfordítással lehetne üzembeállítani a gépet. A vezérlőkkel kapcsolatban: Te azt írtad, hogy a többi vezérlő biztosan más mert ez főorsó szabályzó. Nos, amikor megnéztem újból, kiderült, hogy a 4 szervómotorhoz van kötve mind a négy és tök egyforma. Az én paraszt eszem, azt a következtetést vonta le, hogy nemlehet főorsóvezérlő ha a motorokkal van összekötve. Gondoltam, megbeszéljük, hogy akkor most mivan, sértődés helyett. Hátha én is okosodom egy kicsit. Szerintem, kevesen törődnének bele, hogy egy ilyen gépet (aminek a képét elküldtem neked is) szétszedjen és néhány alkatrészt használjon belőle. Egyébként köszönöm a segítő szándékodat. Elnézést, ha megsértettelek.
Dániel.

Előzmény: svejk, 2008-03-04 08:49:00 [4800]


Szedlay Pál | 1897    2008-03-04 09:04:00 [4802]

Danibá!

Ne dobd el. Nekem vannak GALIL kártyáim. kiválóak. Azt nem tudom, hogy a 1040-es megy e Mach alól, de a 18XX és a 22XX azok igen. Állitólag a 17XX is megy, de ez nem biztos.
Egyébként ha meg akarod hagyni a kártyát és profi szoftver kell hozzá akkor:
http://www.camsoftcorp.com/

Ezt a szoftvert ezekhez a kártyákhoz írták.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-03 23:52:00 [4796]

svejk | 33044    2008-03-04 08:53:00 [4801]

" Tehát nem igaz, hogy csak főorsó szabályozására való egy analóg bemenetű vezérlő "
Nem a bemenettől függ hanem a visszacsatolástól hogy alkalmas-e pozíciószabályzásra.

Előzmény: psychobilly, 2008-03-04 00:58:00 [4797]


svejk | 33044    2008-03-04 08:49:00 [4800]

Érdekes ennek a gépnek a hirtelen nagy ismertsége..
Danibá küldött tegnap este magánban egy pár képet amin egyértelműen egy MS-12-80 vezérlő van, mely analóg bemenettel rendelkezik és tacho jelet fogad. A leírásából egyértelmű hogy maga a vezérlő nem tud pozíciószabályzást.

Erre ma kiderül hogy Pl. Te Psychobilly jobban ismered a gépet mint maga a gazdája. Te már tudod a PC-s kártya tipusát is.

Egyébként ma reggel azt ajánlottam Danibának, hogy nézzen utána a PC-s kártyának mert valószínű az dolgozza fel az encoder jelét is.

Ezekután hogy segítsen az ember ha rész információkat kap?? És még le is lettem cseszve Danibá részéről hogy mellényúltam.

Na ennyit a segítő jószándékról:(

Előzmény: psychobilly, 2008-03-04 00:58:00 [4797]


sneci | 1763    2008-03-04 06:49:00 [4799]

Folytatnám Tibor Zoltán lehetőség listáját.
Harmadik megoldás: éppen most dolgozom egy +-10V analog bemenetű vezérlő Step/Dir-es meghajtásával. Ez kefés és kefe nélküli vezérlőket is illeszti step/dir környezethez.
Ha érdekes, akkor a többit magánban....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-04 01:45:00 [4798]


Törölt felhasználó    2008-03-04 01:45:00 [4798]

Az előbb jól össze kevertem a választ Istvnnak. Hejesen így hangzik.
A vezérlőről még semmit nem írtam. Miből következtettél arra, hogy lehetetlen? Sajnos képeket nemtudtam felrakni a felhasználók mappába.Valaki leirhatná hogy én is értsem hogyan lehet, kell? Egyébként, egy alighasznált többmilliós amerikai gép. A beszerző helyről nincs támogatás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-03 23:52:00 [4796]


psychobilly | 273    2008-03-04 00:58:00 [4797]

Szevasztok!

Egy kis tájékoztatás a gépről: Minden Galil . "Sima" DC servo motorok vannak rajta, csak a vezérlőjével van gond, nem fogad csak +-10V-ot. A vezérlő kártyával (Galil DMC1040) ez nem okoz problémát, mivel ha jól tudom, akkor az képes ezt is pozíció vezérlésben hajtani. Tehát nem igaz, hogy csak főorsó szabályozására való egy analóg bemenetű vezérlő Nem véletlenül kerül a kártya 2000$-ba A probléma ott van, hogy a Mach3 az ISA buszt ha jól tudom nem támogatja.
Egyik megoldás lehet, ha szerzel egy PCI-os Galil kártyát ami hasonlóan képes analóg vezérlésre. Használtan már nem olyan drágák.
Másik megoldás ha lecseréled a servo vezérlőket Step/Dir rendszerűre és akkor a Mach3-al párhuzamos porton keresztül tudod hajtani.
A második megoldás az egyszerűbb. Nincs tapasztalatom sajnos a Galil kártyák és a Mach3 kapcsolatáról de valakinek itt a fórumon már működik ha jól tudom. És mindenképp a második a profibb megoldás szerintem

Üdv.:
Tibor Zoltán

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-03 23:52:00 [4796]


Törölt felhasználó    2008-03-03 23:52:00 [4796]

A vezérlőről még semmit nem írtam. Miből következtettél arra, hogy lehetetlen? Sajnos képeket nemtudtam felrakni a felhasználók mappába. Egyébként, egy alighasznált többmilliós amerikai gép. A beszerző helyről nincs támogatás. Valaki leirhatná hogy én is értsem hogyan lehet, kell?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-03-03 15:46:00 [4793]


Törölt felhasználó    2008-03-03 23:43:00 [4795]

Köszönöm a segítőszándékot, de szerintem túl könnyen eldobatnád velem az egésszet ugy ahogy van. Egyébként kefés motorok vannak a cnc-ben.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-03-03 15:37:00 [4792]


svejk | 33044    2008-03-03 17:22:00 [4794]

Csinálj képeket a motorról, kitüntetetten az adattábláról, és minél részletesebb,több képet a vezérlőpanelokról. Az encodert se felejtsd ha van rajta tábla.
A táp és a végfok ha szerencséd van használható lehet a motorokkal.
Jöhet magánban és megpróbálom szerényen véleményezni a lehetőségeket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-03 11:14:00 [4791]


n/a (inaktív)    2008-03-03 15:46:00 [4793]

Ahogyan Péter is írja, a meglévő vezérlőkkel megoldás szinte lehetetlen (semmi infó és szoftver...)! Szerintem a motorok és encoderüket felmérve, egy hozzá illő vezérlő csere, a megoldás!
Vagy a forrástól érdeklődni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-03 11:14:00 [4791]


Varsányi Péter | 11584    2008-03-03 15:37:00 [4792]

Nem akarom elvenni a kedvedet... de ez szinte a "lehetetlen kategória"... amit írsz...
Ha motorok kefés DC-k akkor az már egy "használható" dolog... én is "árulok" 3 db "lehetetlen" Sanyo Denki vezérlőt... 15.000 ért... persze már 10.000-ért is odaadnám , hogy ne nálam porosodjon...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-03 11:14:00 [4791]

Törölt felhasználó    2008-03-03 11:14:00 [4791]

Továbbra is kérem a segítségeteket!!! Hozzájutottam egy gyártósorból kiállított sokfunkciós cnc géphez. Amiről a számomra fölösleges dolgokat lepucoltam és maradtt 4 db szervómotoros hajtás, vezérléssel. Megkaptam a beépített PC-t is, csak a vinyót kiszedte belőle valaki. Ezért nincs vezérlőszoftver sem. A gond az, hogy PC vezérlőkártyákon keresztül ment a CNC vezérlése, ami 60 pólusú csatlakozókon keresztül küldte, illetve fogadta a jeleket. Az általam ismert és hozzáférhető szoftverek tudomásomszerint ezt a kártyát nemtudják kezelni. Ezért, volt, az előző kérdésem, (#4784) tud e valaki megoldást ezeknek a szervómotoroknak a nyomtatóportonkeresztülli vezérlésére. A vezérlőszekrényben bennevan a 4 DB. motorvezérlő is. Bármien segítséget elfogadok, elméleti vagy gyakorlatit is. Válaszokat várok, ide a fórumba vagy magánban is.

Köszönöm, Szalai György hozzászólását, amivel egyetértek ezért írtam ide.

Előzmény: Szalai György, 2008-03-02 08:07:00 [4785]


n/a (inaktív)    2008-03-03 09:17:00 [4790]

Gratulálok a motorodhoz, annak meg külön örülök, hogy megosztottad valünk a tapasztalataid.

A polikarbonát ragasztásáról ezt írja az Ezermester: Szerves oldószerekben oldhatók, így ragasztani is könnyû. Metilén-kloriddal vagy toluollal közvetlenül is összeragaszthatók.

Előzmény: svejk, 2008-03-01 15:07:00 [4771]


Varsányi Péter | 11584    2008-03-02 19:12:00 [4789]

Nézd "végig" itt a mágneseket... lehet, hogy olcsóbb mint a németektől... ( Ebay.com-on pl. az USA-ból...)...
... és gondolj közbe a "leértékelődő dollárra:) 1Euro = 1,5 USD meg sajnos a forint-ra...:)
Sőt ha jól mértem nem is metrikus a mértet a Videoton motorban. (ez elég érdekes...

Előzmény: svejk, 2008-03-02 16:30:00 [4788]


svejk | 33044    2008-03-02 16:30:00 [4788]

Ha valaha egyszer lemegy a neodimium mágnes ára...

Mágnes várta

Előzmény: svejk, 2008-03-01 17:57:00 [4778]


svejk | 33044    2008-03-02 10:33:00 [4787]

Á, dehogy! Ő most biztos jókat mosolyog rajtam, vagy ami rosszabb hüledezik, hogy mekkora hülye vagyok.
Engem pusztán a kiváncsiság és a kísérletezés hajtott, holott azért sejtettem az erdményt a gyenge elméleti tudásommal ellenére is.

Előzmény: D.Laci, 2008-03-02 09:05:00 [4786]


D.Laci | 5477    2008-03-02 09:05:00 [4786]

Bakker ezt jol megcsináltad!!!
A te lelkeden szárad majd ha Tibor vissza adja a diplomáját!

Előzmény: svejk, 2008-03-01 22:19:00 [4783]


Szalai György | 9491    2008-03-02 08:07:00 [4785]

A problémamegoldás titka, hogy meg kell találni azt az embert, aki megoldja a problémát. Ez nem is annyira vicc. Hiszem, hogy műszaki megoldás erre is van, bár ebben az esetben nyilván nem én leszek az az ember. A házigazda kínálatában lehetnek megfelelő vezérlők stb, de az biztos, hogy a pontos válaszhoz, (bárki adja is) jóval több információ kell a konkrét motorokról és encoderekről. Ha a szükséges műszaki adatok nincsenek ráírva, akkor nyomozni kell a gyártó és típusszám alapján. Ha az sincs, csak méricskélni, számolgatni, óvatosan próbálkozni és következtetni lehet. Vagy füstbe megy a terv, mint annál a Petőfi nevű hobbyistánál, aki eltűnt a ködben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-03-02 00:44:00 [4784]


Törölt felhasználó    2008-03-02 00:44:00 [4784]

Kérdés az urakhoz. Van, 4 db szervó motor, mindegyiknek az enkóderéből 9 madzag lóg ki. Meglehet e oldani a vezérlését nyomtatóporton keresztül? Természetesen, vezérlő közbeiktatásával. Vagy, mi a megoldás?
Köszönettel: Dániel.


svejk | 33044    2008-03-01 22:19:00 [4783]

Mivel a polikarbonát hajlítása nem jött be, ezért felraktam az eredeti palástot.

összerakva

Ja még arról nem írtam, hogy a motor szélessége az eredeti 56 mm-ről 40 mm-re csökkent a súlya pedig 3,8 kg-ról 2,8 kg-ra, mindez a kb. 15-20 %-os nyomatéknövekedés mellett.

Előzmény: svejk, 2008-03-01 17:56:00 [4777]


Varsányi Péter | 11584    2008-03-01 19:08:00 [4782]

Látom előre a "tuning" lehetőségeket... kis ventilátorokat bele...:)

Előzmény: svejk, 2008-03-01 18:08:00 [4781]

svejk | 33044    2008-03-01 18:08:00 [4781]

Ezért is hagytam nyitva, majd egy lézeres hőmérővel megpróbálom mérni a hőmérsékletet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-03-01 18:03:00 [4779]


Varsányi Péter | 11584    2008-03-01 18:04:00 [4780]

Vicc volt...

Előzmény: svejk, 2008-03-01 17:57:00 [4778]


Varsányi Péter | 11584    2008-03-01 18:03:00 [4779]

Tudod... én is direkthajtás párti vagyok
Tehát az erő mindenek felett! Szuper lesz... és gyors reakciójú a nagyon könnyű forgórész miatt... ez nem utolsó szempont...
Persze áramot... az kell neki "adagolni" rendesen majd... Kiváncsi lennék egy hőleadási tesztre... azaz terhelve mekkora... azaz meddíg lehet neki nyomatni az áramot... mert úgy érzem, hogy a tárcsa egy jó hőleadó felület...

Előzmény: svejk, 2008-03-01 17:56:00 [4777]


svejk | 33044    2008-03-01 17:57:00 [4778]

A tárcsa a lelke, az nem hiszem hogy házi körülmények közt gyártható lenne

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-03-01 17:42:00 [4776]


svejk | 33044    2008-03-01 17:56:00 [4777]

Arányosan változott minden paraméter.
Amennyivel esett a fordulat annyival nőtt a nyomaték.
A teljesítmény maradt, az a bepumpált áramerősségtől függ és azt pedig a kefék és a tárcsa korlátozza.
Érdekes hogy Trappista Kollmorgen mocijában ugyan ez a tárcsa van ránézésre és ott 8 A az engedélyezett üzemi áram.
8 A-nál ez a motor is leadja a közel 200 W-ot és egyéb paraméteri is nagyon hasonlóak akkor.
Nálam a cél a kis fordulat nagy nyomaték volt/lett volna, hogy az áttételt elkerüljem.
Szerintem ezzel a mocival már közel járok hozzá.
Kisebb kefekopás,kevésbé igénybevett csapágyak.
azt hogy a tárcsa forgórészre milyen hatással van a kisebb fordulat nem tudom. (esetleg kommutációs problémák, a kefepor nem repül ki a szeletek közül...)
Illetve van még egy megoldandó probléma, mégpedig hogy a tárcsa csak zsugorkötéssel van a tengelyen eredetileg és a nagyobb nyomaték miatt ez gond lehetne majd.
A zsugorkötésű alu agyra pedig csak egyszerűnek látsző műgyantával van felragasztva a tárcsa, ez is gond lehet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-03-01 17:42:00 [4776]


Varsányi Péter | 11584    2008-03-01 17:42:00 [4776]

Most már "csak" tárcsát kell csinálni ... és kész a motorgyár
Megpróbálok majd "teljes" méretű neodim mágneseket szerezni olcsón...(vagy nagyobbat?:)

De ha a nyomaték nőtt 10-15%-al és a fordulatszám a felére eset... az összességáben (egy áttetelt alapul véve) gyengébb?
Persze így "felhasználóbarát" egy direkthajtáshoz... Sőt várhatóan a szénkefék "örökkké" fognak tartani (az kevesebb a kopás) kis fordulaton...
Plexit oldalt neki mindenkép...!

Előzmény: svejk, 2008-03-01 17:32:00 [4774]


svejk | 33044    2008-03-01 17:36:00 [4775]

A mágnes

Előzmény: D.Laci, 2008-03-01 15:52:00 [4772]


svejk | 33044    2008-03-01 17:32:00 [4774]

Még ennyi kérdést
Amennyivel a fordulat esett, a nyomaték nőtt annyival lett nagyobb a fluxus.
Az eredeti pajzs is sima vasból van, ez valamivel vastagabb, de kiszámolta egy hozzáértő hogy elég, nem telítődik a mágnesektől.
Azért van négy kefetartó mert négy kefés, és bronzkefék vannak benne.
Az eredeti palást alumínium, ide akartam a polikarbonátot hajtani és látványmotor lett volna
Mindazonáltál még hasznos is lenne mert látnám ha kezd szikrázni a kefe.
Sajnos nyitva nem lehet hagyni mert már így is tele van mindenféle mágnesezhető szeméttel...
Sajnos csak ekkora mágnesekre tellet, a következő lépcsőt már nem bírta a pénztárcám, pedig elfért volna a mociban.

Előzmény: Szalai György, 2008-03-01 16:14:00 [4773]


Szalai György | 9491    2008-03-01 16:14:00 [4773]

Hát ez jobb, mint a gyári!
Nincs oldala, átszellőzik, jól hűl, az állórész fluxusa nagyobb lett, növelhető a csúcsáramon igénybevett munkaidő és talán a csúcsáram is, ha bírja a kefe és a kommutátor. Szénkefe van ebben, vagy bronz? Hallottam, hogy létezik ezüsttartalmú kefe. Ha csökken az átmeneti ellenállás a kefe és a kommutátor között, (Kicsi lesz a szikrázás ivhatásából származó igénybevétel) akkor növelhető a forgórész árama, hiszen itt nincs forgórész vasmag, ami mágnesesen telítődhetne, a rézveszteségből származó plusz hő meg szépen kiszellőzik. A forgórészáram növelésével kihasználható az emelt állórészfluxus.
Menyivel lett nagyobb a fluxus a gyári megoldáshoz képest, egyáltalán van-e adat?
Az új pajzsok ugyan olyan vastagok, mint a régiek voltak. Elég ez a megemelkedett fluxushoz? Pláne ha az új pajzs szerkezeti acélból készült, a régi meg speckó anyag.
A másik két kefetartó minek van? Vagy az nem az? Mit tudhat négy kefével?
Azután már csak egy pár csepp magnetofluid (Mágnesesen vezető folyadék) kellene, mert a légrések mágneses vezetőképessége, az gyatra. (Hangszórótechnika) Az erős mágnessel is a lehető legkisebbre kéne beállítani a légrést. Az eredeti motor oldala vasnak tűnik. Nincs mágneses vezető szerepe?
Kristály Árpád tárcsamotorja kívülről alumínium házasnak néz ki.
Csak előre.

Előzmény: svejk, 2008-03-01 15:07:00 [4771]


D.Laci | 5477    2008-03-01 15:52:00 [4772]

Értem én , hogy villany motor. De mi hajtja?

Előzmény: svejk, 2008-03-01 15:07:00 [4771]

svejk | 33044    2008-03-01 15:07:00 [4771]

Előzmény: #4721-4723
Motoszkált a kisördög bennem milyen lenne a neodímium mágnesekkel.
Az eredeti átm. 25 x 15 mm-es AlNiCo (most már tudom) kicseréltem átm. 22 x 10 mm-es (erre futotta a zsebpénzem)neodímium mágnesekre.
Jobban mondva csináltam két új pajzsot és így csak a forgórész(tárcsa) és a kefetartók az eredetiek.

ilyen lett


A mágnes árus emberke figyelmeztetett, ne várjak csodát, de én akaratos voltam.

Ez sült ki belőle:
üresjárati fordulat: 1800 1/min
terhelve a névleges 5,5 A-ra: 1550 1/min
álló helyzetben a nyomaték: 0.7 Nm
Tehát 10-15 % javulás viszont a mágnesek méretei jóval kisebbek az eredeti méretnél.

Ráadásul lett egy óriási gond, mégpedig a motor szerelése. Az óriási mágneses tér a kézzel való szerelést teljesen kizárja, a hosszú M5-ös csavarokkal kellett óvatosan összeereszteni a két pajzsot
A neodímium max.80 C-fokos hátránya mellet még mellette szól hogy nagyobb légrést lehet hagyni mint az eredeti mágnesekkkel, nem változik olyan hirtelen a térerő.

Az eredeti motort lemágnesezve símán lehet kézzel szerelni, majd összeszerelés után felmágnesezni. Mint megtudtam, ez a bevált gyakorlat az iparban. (Egyébként gyári delejezővel is csak 0,5-0,6 Nm-t lehet kicsikarni az eredeti mociból)

Tehát egyenlőre megy a sűllyesztőbe, megvárom míg emberi ára lesz a nagyobb neodímium mágneseknek


csg67 | 196    2008-02-29 21:25:00 [4770]

Valóban utal az iTNC 530 műszaki leírása erre is (bár megjegyzem, hogy itt kefe nélküli motorokról van szó)

Előzmény: svejk, 2008-02-29 18:01:00 [4769]


svejk | 33044    2008-02-29 18:01:00 [4769]

Már az is nagyon fontos tényező, hogy áll-e a motor vagy forog.Nem mindegy hogy egy tekercsre ,kommutátorszeletre jut a terhelés vagy megoszlik.

Előzmény: svejk, 2008-02-29 13:32:00 [4768]


svejk | 33044    2008-02-29 13:32:00 [4768]

Kezd izgalmas lenni a téma

Előzmény: csg67, 2008-02-29 13:18:00 [4767]


csg67 | 196    2008-02-29 13:18:00 [4767]

Amennyire látom van egy alap termikus modell (minden motortípusra külön külön), ez alapján dönti el a végfok túlterhelését. Van még egy másik termikus modellje is, és a motor túlterhelés ennek a két modellnek az alapján számítódik.
Az első modell gyakorlatilag a #4765-ben vázoltak szerinti.

A másik modell pedig ez:

Előzmény: svejk, 2008-02-29 12:24:00 [4766]


svejk | 33044    2008-02-29 12:24:00 [4766]

Először én is ilyen egyszerűen közelítettem a dologhoz, de ez azért kicsit bonyolultabb.
Az alap benne van a nevében is, I2t, azaz az áram négyzetével kell csökkenteni az időt mely alatt lekapcsol a szerkezet.
még ez sem bonyolult ha egy ilyen eset ritkán fordul elő, de mindig figyelembe kell venni az előző állapotokat. Vagyis ha csak 1 percenkeént van ilyen esemény akkor nincs gond, de ha egyre sűrűbben akkor már más a tészta. Így egy sok tényezős függvény alapján kell dönteni az elektronikának.

Előzmény: Szalai György, 2008-02-29 12:08:00 [4765]


Szalai György | 9491    2008-02-29 12:08:00 [4765]

Valami ilyenről beszéltek?

Mi lehet a működési elv? A vezérlőben lévő áramfigyelő ellenálláson eső feszültség műveleti erősítőn keresztül kondenzátort tölt. Ugyan azt a kondenzátort egy beállított ellenállás folyamatosan kisüti. A kondenzátor feszültségét állítható komparátor figyeli, és ha annak kimenete átbillen, tiltó jelet generál. Valami ilyesmi? Vagy bonyolultabb?

Így eljutok az előbbi problémámhoz. Mekkora értékre állítom az áramtagot és mekkorára az időtagot?


svejk | 33044    2008-02-29 12:03:00 [4764]

Na ebbe kavarodtam bele
Először analóg módon próbáltam lekövetni, aztán amikor rájöttem nem is olyan egyszerű, jött volna hogy rakjuk a prociba, de mivel a gyakorlatban a kis szerkezetem nem mutatott hajlandóságot a melegedésre egy ellaposult a dolog. Valamilyen szinten így is felügyel a proci, de Szalai Gy. beültette a bogarat a fejembe hogy pl. tárcsamocinál bizony az 1 s 10 szeres túlterhelés bajt okozhat.

Előzmény: csg67, 2008-02-29 11:28:00 [4763]


csg67 | 196    2008-02-29 11:28:00 [4763]

A gyakorlati megvalósításról sajnos nekem sincs anyagom, ami a műszaki doksiban le van írva az inkább a beállítással foglalkozik...
Gyakorlatilag a motor és a hajás ismert adataiból kiindulva a PWM frekvenciával és az áramerősséggel bűvészkedik különböző hőmérsékleti modellekben.

Előzmény: svejk, 2008-02-29 10:06:00 [4762]


svejk | 33044    2008-02-29 10:06:00 [4762]

Én is így gondolom. Annak idején akartam is a vezérlőmbe tervezni ilyen funkciót de aztán teljesen belekavarodtam..:(
A haverom is azt kérdezte hogy akkor találjam már ki mit akarok megvédeni , a mocit vagy a vezérlő végfokát. Mert mindkettőt egyszerre, egyszerűen nem lehet megoldani.
Szívesen olvasnék erről az I2t-ről valami irodalmat,esetleg gyakorlati megvalósítást tömbvázlatszinten, ha lehet magyarul.

Előzmény: csg67, 2008-02-29 09:32:00 [4761]

csg67 | 196    2008-02-29 09:32:00 [4761]

Ipari vezérlőkben van I^2t felügyelet és nem csak a kis motoroknál. A tapasztalatom az, hogy a hőfokérzékelők szinte sohasem szólalnak meg (105-120 °C a határ), viszont az I^2t annál gyakrabban...

Előzmény: svejk, 2008-02-29 08:47:00 [4760]


svejk | 33044    2008-02-29 08:47:00 [4760]

Egy szó erejéig a kis tömegű forgoszésre visszatérve: igaz hogy gyorsan felmelegszik ,de gyorsan le is hül. Az bizonyos hogy ez miatt pl. egy tárcsmoci forgórésze gyorsan el tudna fröccsenni.
Ezért ilyen mocihoz mindenféleképpen ajánlatos lenne legalább egy egyszerű I2*t védelem a vezérlő részéről.
A kis hötehetetlenség miatt nem elég egy egy sima hőfokérzékelő a motoron(ban). Van egy pár Videoton motorom, megpróbálom a vezérlőmet illeszteni hozzá.

Előzmény: Szalai György, 2008-02-27 22:10:00 [4751]


svejk | 33044    2008-02-29 08:36:00 [4759]

Oké... mindezekhez kívánok sok sikert!
És remélem mielőbb kereshetjük árgus szemekkel a hibákat

Előzmény: Szalai György, 2008-02-29 08:28:00 [4758]


Szalai György | 9491    2008-02-29 08:28:00 [4758]

Valószínűleg túlzottak az aggodalmaim.
Mentségemre szolgál, hogy pár éve figyelek itt, látom a többiek munkáját, és jó műszaki érzékkel szinte elsőre kiszúrom a konstrukciós hibákat, gyenge pontokat, merevítési hiányokat és elképzelem ezekre a megoldást is. A saját gépemnél nem szeretnék ugyanazokba a hibákba beleesni, mert ha az elődök (Ti) sok fáradtsággal kitapossák az utat, akkor az utánuk jövőnek (nekem) csak menni kell rajta, esetleg levágni a kanyarokat. Azt szeretném, ha az enyém mindtől jobb lenne. Olyat szeretnék, amin nem találtok kifogást. Persze, hogy ez nagyképűen hangzik. De szerintem megszerezhetem a szükséges rálátást a feladatra elméletben, és utána állhatok neki a gyakorlatnak. Most már mondhatom, hogy majdnem elég sok tudást és anyagot sikerült össze kaparnom ahhoz, hogy lassan neki is álljak. Most kezdem tudni, hogy mit akarok, mire van lehetőségem. Lett kapcsolatom olyan EMBEREKkel akik segítenek a megvalósításban. A 40/15-ös köszörült orsót dupla előfeszíthető, teljesen kottyanás mentes anyával, az óriási THK sínt golyós kocsival, az 5,5 Nm-es négy kefés DC servó motort, a 2000-es encodert, a drabális húzott alumínium vázépítő elemet az öntött alu sarokmerevítőt, a jó sok átlós merevítőt a vázszerkezetben, már szinte nem is tartom hobby kategóriának, hiszen ezek ipari alkatrészek. Már csak profi tudással, egy jó gépet kell építenem belőlük. Ez a feladat. Ezeket kár lenne egy hitvány vacakra pocsékolni. Szóval kell nekem az a tudás, még elméletben, hidd el. Biztos lesz bajom bőven a gyakorlattal még így is. Nem akarok utólag sírni a romok felett. Olyat szeretnék, amin nem találtok kifogást. És arra törekszem, hogy össze is jöjjön.

Előzmény: svejk, 2008-02-28 16:43:00 [4753]


B.Csaba | 132    2008-02-28 18:34:00 [4757]

Na igen. De azért ez más kategória, inkább csak az érdekesség kedvéért babráltam vele, egy számológép nyomtatójába már ez is felesleges. Amúgy pedig a videón látszik is, hogy egyszerű hárompólusú DC motor, csak van benne tachogenerátor.

Persze csinálhattam volna az EVIG GETTYS szervóimról is videót, van egy brutál nagy is, de ilyeneket ugyis láttatok már.


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 171 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   167  168  169  170  171  172  173  174  175   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.6957 ]