Na valami ilyesmire gondoltam. itt is egy fogásra csinálja, egy késsel. Valami 4 pofás cuccal támasztja. Csak a kamerás valami parkinzonos emberke lehetett...
Előzmény: Bagyinszki László, 2017-05-20 13:51:50 [39681]
Törölt felhasználó
2017-05-20 21:33:44
[39687]
Fához teljesem más kés kell mint fémhez ! Másoláshoz, vagy CNC-hez ezt a profilt és élkiképzést ajánlanám. Nagy hátránya ezeket a késeket élezni kínszenvedés. (belülről kell)
Az anyag amivel dolgozom, az 42x42-es gyalult anyag. Szóval egyenes, meg derékszögű is. Viszont amit észrevettem, hogy a száliránytól is nagyban függ a beremegés. eddig egy E400ason esztergáltam ezeket a korlátkisoszlopokat, de csak úgy ment remegés nélkül, hogy ha felesben csináltam meg. Ezért gondoltam rá, hogy ha megcsinálom a cnc-t, akkor majd a csapágy segítségével egy fogásra meg tudom majd oldani. Aztán most ez a remegés nem valami bíztató. Elképzelhető, hogy tényleg a kés élének a kiképzése a helytelen. De nem szakmám az esztergálás, így csak találgatok.... A videón úgy látszik, amit linkeltél, hogy egy sima csapágy vezeti az anyagot. ha ott működik, akkor nekem is kellene Az a négypofás rugós cucc érdekelne még, arról viszont nem találtam infót, hogy mi a működési elve.
Előzmény: Bagyinszki László, 2017-05-20 13:51:50 [39681]
Spykee69 | 72
2017-05-20 21:17:36
[39684]
Van logika abban amit írtál, a nagyobb támaszkodó felület miatt. Viszont elég sok videót néztem, ahol látszik a csapágy, és nincs előtte kés. Ráadásul ahol az oszlopon megmarad a négyszögletesség, ott eleve nem lehet plusz kés. A kés élének kialakításában még látok lehetséges hiba forrást. De azt gondolnám, hogy a legkisebb vágófelület lenne a cél, az meg egy sima egyenes tengelyre merőleges élkiképzés lenne. Ezt csináltam meg gyorsacélból, kövön kézzel fenve. Lehet hogy ez nem megfelelő... Az anyag átmérő egyébként 42mmx42mm-ről változna a két végén 25mm-ről közép felé haladva 40mm-re növekedő hordóformára.
Szia Barna! Pálnak igaza van! A remegés sok mindentől lehet.Ha egy kicsit görbe a fa vagy nem négyzetes a fűrészelés a nagy fordulat ezt nem szereti.De a gép merevség ,a kés él kialakítása és sok egyéb tényező hozzá járulhat a remegés kialakulásához.Van egyébként olyan megoldás is ,hogy négy támasztó pofa fogja a fát mint a négypofás tokmány .Ez a szerkezet is csapágyazva vad ,de élég bonyolult konstrukció.De neten sok jó videó található pl:https://www.youtube.com/watch?v=6RfHwI5yNhM&t=462s
Nem úgy van az ! A csapágy előtt a "futóbábon" megy egy kés ami a csapágyba illeszti az anyagot így nem verődik ki semmi. A valós megmunkálás meg a csapágy mögött történik közvetlen a közelében. Így lehet barmolni az anyagot beremegés nélkül. Ez a technika még jóval a CNC előtti időkből van.
Sziasztok. Van esetleg valaki, aki képben van faipari CNC-gépkezelő estrega működésével? Konkrétan az a 'futóbáb' szerű szorító szerkezet érdekelne. Illetve annak a működése. Próbáltam egy nagy méretű csapággyal, aminek a belsejében éppen az anyag 4éle bele passzol. De a nagy fogás miatt felverődnek az élek, és beremeg az anyag. A gyári megoldás szerintem valahogy a centrifugális erőtől szorithatja meg az anyagot. Ha valakinek esetleg lenne erről infója vagy tapasztalata, esetleg ötlete ,és megosztaná velem, azért hálás lennék Spyke
vizsipal | 17
2017-05-17 00:36:57
[39678]
Megtaláltam a képeid között, késmagasság sablon néven. Klassz!
Ez így kevés, milyen fogszámú kerekeket milyen kapcsolódással? Mi van a nortonon pontosan beállítva? Ja és ne előtolást adj rá hanem a vezérorsót használd. :- ))
Segítséget kérnék: Van egy e1N gépem, 18x2,5 ös menetet szeretnék vele vágni. A könyve szerint felraktam a cserekerekeket, beállítottam az ollón a kívánt értéket, a menetváltón a mm, ill az előtoláson az A állást, ráhúzom az előtolást és mégis alig megy előre. majdhogy simít a menetkés. Mit állítottam be rosszul?
köszönettel: Jager
vaskukac | 631
2017-05-15 09:35:43
[39671]
A CNC-t a fejlesztésekre írtam, idáig eljutott. Az E 400 az 50-es években az E 320-al kezdődött, ha innen nézzük, akkor a CNC-vel együtt nagyon szűken véve is 6 féle gépváltozat van belőle. Az orsófutással nem szokott gond lenni az E400-nál sem, a menetvágásban jobb a TOS, ha megszokja az ember.
Vannak a TOS-nak előnyösebb tulajdonságai, de a kettő az én véleményem szerint azért nem ég és föld.
Sajnos a szivattyú ügyében ebből a szempontból igazad van, sok stzempontból jobb választás lett volna egy fogaskerékszivattyú. Persze itt is ott vannak a miértek, ahol a szivattyú nem külön motoros, az irányváltás miatt a fogaskerekes ugye visszafelé nem szállítana, mint a dugattyús, vagy a lapátos. Az más kérdés, hogy meg lehetett volna ezt oldani, csak akkor meg a visszacsapó szelepeket kellene pucolgatni.
Megnéztem, de sajnos csak egy lyuk van az alján, az is pont ott ahol a csöből amúgy is mellé folyik az olaj. Ettől persze még lehet jó ha pont jó helyre folyik és szétcsapja a többi kerék közt. Ezt nem is piszkálom tovább kimostam, leengedtem több mint 10L olajat belőle kap újat.
Viszont ami problémásabb hogy a szánszekrénynek nincs kenése. Tettek bele szivattyút de az csak egyetlen egy tengelyvégre nyomja az olajat. Emiatt rozsdásak is lettek a fogaskerekek. Amikor szétszedtem a fogaskerekek zsírozva voltak. Létezne hogy gyárilag így van, mármint hogy a fogaskerekek zsírozva és egy tengelyvég meg olajozva ? (és ez gyári gép, semmi gány)
Igen, de én az alapgépre gondoltam az,hogy CNC gép is lett belőle az egy következő lap. Az SV-vel kapcsolatban a főorsó stabil nyugodt futására gondoltam,a menetvágás sokkal egyszerűbb nem kell az egész gépet egy irányváltásnak kitenni ami valljuk be megpróbálja a reteszkötéseket és egyéb alkatrészeket a gépben. A Tos sokkal stabilabb ágyazattal rendelkezik ez ránézésre is megállapítható, de ez az én véleményem és nem releváns, hiszen nem vagyok esztergályos, vannak itt nálam sokkal profibb kollégák.De "kinek a pap, kinek a papné"...
Nagy igazság van abban amit írsz, de azért egy lapátos pumpa helyett ha egy fogaskerekes szivattyút épít be a gyár.... talán kevésbé lenne érzékeny az olajminőségre, ezáltal tovább élne a gép is. Arról nem beszélve, hogy egy 40- 50 éves gépkönyvben feltüntetett olajminőség már réges- rég nem fellelhető. Vagy inkább mondhatom azt, hogy sokkal jobbak lettek? De lehet épp a sokféle adaléknak köszönhetően sűrűbbek. Tapasztalatom szerint ha odajutnak a megfelelő helyre sokkal jobban kennek. Ezután jön a találgatás.... mint az eszterga amit vettem, az előző tulaj úgy ítélte meg, hogy a gyárilag ajánlott olaj minősége egyezik a 2T olajjal. Sűrű volt, habzott, de a fogaskerék szivattyú feltolta ahová kellett (TOS). Az mondjuk igaz lehet itt is mint az MTZ gyárban, valószínűleg nem gondoltak arra a tervezéskor hogy a magyar egyszeri ember ezeket az eszközöket még 50 -60 év után is (felújítja, és) használja.
A vastag olajelosztócső alján vannak kicsi furatok. (Kellene, hogy legyenek.) A nyomócsövet (a problémásat) nagyon körülményes volna beszerelni, ha be lenne forrasztva, ezért nincs. Sok baj nem lehetett ezzel, mert nem úgy néz ki mint ami nem kapot olajat. A szivattyú üzemben sokkal többet nyom, mint ami a cső mellett kifolyik.
Nem tudom megállni, hogy ne írjam le, mert ez tipikusan az eset a cigány lovával. Mire megtanult volna böjtölni, éhen döglött.
Nem bosszantásképpen írom, nem szeretnék vitázni senkivel, mindenki úgy csinálja ahogy akarja, és az úgy jó is lesz. Igyekszek ehhez mérten szórakoztatóan leírni.
Hogy miért?
Bár az tény, hogy sajnos a hazai gépeknek a kenési rendszere hagy pár kívánni valót maga után, de azért a legtöbb kenési rendellenesség még mindig a felhasználók hibája.
Lássuk csak a miérteket:
- A begyantásodott olaj eltömi a furatot:
A legolcsóbb trutyi van a gépben, és még azt se cserélik idejében. Hány havonta is írja a gépkönyv a cserét? Ezt gondolom mindenki betartja, az olajterek kimosásával együtt...
- Kicsit nincs vízszintben, és nem folyik oda, a hülye mérnök így tervezte: Olyan nincs, hogy kicsit nincs vízszintben, a gépeket használat előtt szintezni kell. Aki leteszi a fűre, és várja a csodát, magára vessen. De az is lehet, hogy az összeszerelést, vagy javítást végző szakmunkás görbítette el a csövet. Ilyenkor mi van? A fagyi visszanyal néha. Mire észreveszik általában 10 év eltelik.
- Nem viszi a lapátos/dugattyús szivattyú az olajat:
Nem megfelelő viszkozitású az olaj, vagy 50 évet ment már a gép moslékkal, fűre téve, és elkopott. Tervezett avulás mi? Az üzemi körülmények meg patikaiak voltak. Ja és hozzáteszem, hogy sose választottak le a megengedettnél nagyobb forgácskeresztmetszetet a géppel... Hát persze.
Száz szónak is egy a vége, talán ha a gépkönyv előírásait betartották volna, sok gépen még most is menne az olajzás, és nem kopott volna szét. De persze a 30-50 év alatt a használat megteszi a hatását, hát még a szakszerűtlen üzemeltetés, és javítás.
Van persze jópár anyagminőségbeli és konstrukciós probléma ezekkel a gépekkel, de alapvetően ettől még katasztrofális hibák nem jelentkeznek.
De ugye van a másik szemlélet is, hogy: "Százezeré vettem, ötezret kőtöttem má olajra, oszt nem megy ez az 50 éves szar úgy mint a Doxa, pedig ezredre dógoznánk."
Hát persze kérem, lehet választani ekkorát újat, jobbat, termeléákenyebbet csak nagyra kellene hozzá nyitni a pénztárcát. Ja hogy az ezekhez a követelményekhez szükéges 1 db maróra sincs meg a pénz, akkor ne akarjunk ilyen munkákat végezni. Lehet zsebórát gyártani baltával is, csak sok lesz a selejt. Vagy éppen hobbizunk, ez se gond, marad a szerelés, meg a begyantásodott olaj kitakarítása...
Én mindig azt szoktam mondani, ha valamit elrontok: Ha a kiskacsa nem tud úszni, attól még nem a víz a hülye...
Kopirnyák | 2646
2017-05-14 22:33:05
[39662]
Az ötlet zseniális!! Lemásolom, igaz se kis motor se kis szivattyú, de ha mindent megveszek is, akkor sem lesz 100e-be. A gép egyik oldalfedelét tudom is erre használni, csak ki kell fúrni, egy alu közdarab... fogok fotózni, ha kész lesz felteszem. Amit kigondoltam, még szimmering sem kell a rendszerbe.
Tévedés, az E400-asnak volt pár kivitele, 1-2 gyári CNC változat is készült belőle. Azt egyébként tudod pontosan, hogy az SV 18-as mennyivel tud többet?
Nekem teszik ez a megoldás. Ami számomra az i-re a pont, hogy nincs semmi összebarmolva a gépen, nem a gombhoz varrtad a kabátot. Adná a jóisten, hogy mindenki hasonlóan gondolkodjon...
A mai diesel autók AC pumpája általában egy tankban elhelyezett valamilyen fogaskerék szivattyú. A gépvilágítás miatt általában van 24V-os trafó abból lehet tápot készíteni a szivattyúhoz. Nekem ez egyszerűbb megoldásnak tűnik mint 3f hidraulika szivattyú használata.
hostya | 3097
2017-05-14 16:31:08
[39658]
Én így oldottam meg anno, az ME-1000-nél ezt a problémát...
1. Keress egy kisméretű fogaskerék szivattyút. 2. Keress egy kisméretű 'peremes' 3f-u villanymotort (n=1000-1400 1/min) (150-250W) 3. Aplikáld össze a kettőt, úgy hogy a motor, és a szivattyú között legyen egy megfelelő "fedél", amit a géptesthez, + a motorhoz kell méretezni. - A fedélben szükség lehet egy csapágy/szimering házra is..
Így néz ki a szivattyú "belűről"...
És így néz ki "kívülről"..
Úgy tudom Neked van esztergád is.. ha meg van a megfelelő szivattyú(ami elfér az olajtérben) meg a motor is, akkor egy félnapos meló az egész.
Alapjába véve ezekkel a gépekkel az a baj,hogy az ötvenes évek után nem igazán fejlesztettek(pl.E400), hiszen csak a hasonló Tos(SV18RA) gépeket nézzük ég és föld a technikai színvonal.
Kopirnyák | 2646
2017-05-14 14:26:06
[39656]
Tervezett avulás..... osz't még a nyugatot szidjuk. Én épp most bosszankodtam, 3 napom ment el a strigon marógépem olajpumpája miatt. Az istennek sem tudtam gyenge pisiléstől többet kihozni belőle, azt is csak rövid időre. Pedig tele a váltószekrény olajcsővel, menne az mindenfelé ha lenne nyomás, most meg majd jön pár csapágycsere meg egyéb nyalánkságok. Egy un. mikro hidraulika tápegységet fogok bekötni a rendszerbe, a tápegység sajnos közel 100e pénz, meg még kell oldani, hogy az olaj az olajtérből be, ill a nyomott - és résolaj vissza...
Hát igen nincs is min mert elég egyszerű szerkezet. Ezt még senki nem szedte szét, gyári állapotú. (illetve most már én ) Közben találtam a cső alján egy lyukat és annyi. Ez így amúgy se tetszik mert csak akkor van olaj ha megy a gép, jó lenne ha előbb egy kis szivattyú telespriccelné és utána lehetne indítani. Mondjuk e400-nál lehet hogy így van. Lehet be kéne tehhem egy kis olajszivattyút és pár réz csövet ami spriccelné az olajat.
Most szétszedtem a lakatszekrényt, na ott már sokkal rosszabb a helyzet. A benne lévő kis pumpából feljön egy réz cső ami egy tengely végét olajozza és ennyi. Ezt már végképpen nem értem. Tele az egész fogaskerékkel és egy tengelyvéget olajozunk csak ??
Sokat ne gondolkozz ezeken ezek a gépek csak úgy össze vannak dobálva. csináld értelemszerűen ahogy jónak látod. Szerintem már a gyárban nagy volt a trehányság aztán meg már ki tudja hányan szedték szét. Az mezei E400 olajozása is egy vicc kategória eleve a pumpás szivattyúval. (szerintem semmivel nem lett volna drágább egy fogaskerékszivattyú) A csövezésre meg oda kell figyelni, pl. ott van egy cső aminek van egy bizonyos lejtése és ki van fúrva vagy hat helyen. Ha szerelés közben elgörbíted a csövet, vagy ne adj isten a gép nem áll vízszintben, már nem jól működik a kicsepegés, szarakodás van vele.
Egyébként meg ha eddig elment így több évtizedet valószínű nem nálad fog beállni egy adott lötyögős cső miatt.
E400-on vannak furatok és onnan csepeg az olaj a fogaskerekekre legalábbis az enyémen. Szerintem az olajozás amúgy is egy gyenge pontja ezeknek a gépeknek.
bundyland | 1677
2017-05-13 21:45:22
[39651]
Pont multhét vasárnap voltam náluk! Mondjuk ajánlották hogy kérdezzek tőlük nyugodtan. De ltaláltam mégegy képet a neten és mintha ott is csak be lenne dugva a cső. Na mindegy ha nem találom ki akkor átalakítom. Vagy bekapcsolom majd így és menézem hova megy olaj. (reméljük nem az arcomba).
Igen, ebben igazad lehet, de ha nincs az elosztó alján lyuk(ak) akkor bizony a fogaskerekekre nem megy olaj. És gyanítom hogy nem lesz mert amikor kézzel pumpáltam így utólag belegondolva akkor kellett volna csepegést látnom.
Ha a neten keresel képeket a "QCTP" kulcsszóra rengeteg megoldást találsz. A te szempontodból az a lényeg ha akkora alaptestet készíthetsz ami túllóg a késszánon és akkor a függőleges prizmában csúszó késtartó betéteket a késszán síkja alá is le tudod engedni, így azokba nagyobb késeket is be tudsz fogni. Az alaptest legyen annyival nagyobb hogy egy kis elforgatást engedjen meg, a kés beállítás érdekében. ( Esetleg a késszán is lekerekíthető, de azt nagyon gondold át. ) Nemrég készítettem én is késtartót, nekem ugyan nem kellett a lelógás de a képeken azért láthatod hogy mire gondolok. Késtartó
Szétkaptam az EU-400 főorsóházát olajcsere és olajozás átnézés végett és az egyik cső nincs beforrasztva/lötyög. Azt gondoltam hiba mert kézzel megtekerve a behajtást felnyomja a szivattyú az olajat de mivel a cső lötyög az elosztóhengerbe körülötte ki is folyik. De aztán tovább nézegetve úgy látom a fogaskerekekre nem is megy olaj kivéve ha ez a pontatlan illesztés tervezett és a fogaskerékre csöpögve szétverődik a többire. Aki szedett már szét ilyet neki is így van ? Fekete kört tettem a problémásnak ítélt csőre. Másik kérdés hogy szánszekrény felülről van esetleg valakinek lefényképezve mármint ahol a fogaserekek és olajozás látszik.
Előre i köszi!
VViktor | 1095
2017-05-13 19:47:01
[39641]
Szia.Köszönöm a tanácsot,de ha illusztrálnád is az még jobb lenne,mert én nem vagyok szakma beli sajna
Köszönöm a linket, de ez a könyv nekem is megvan. Sajnos a típus meghatározásában nem segített, viszont sok értékes (és érdekes) fogást megtudtam belőle. Szeretném felújítani és egyetemes esztergává átépíteni. Az átépítéshez szükséges szánokat részben még az előző tulajdonos (géplakatos) elkészítette, de sajnos már nem tudta befejezni. Mivel nem vagyok esztergályos, csak mechanikai műszerész, tanácsot szeretnék kérni az ágy ellenőrzéséhez (kopás, párhuzamossága a főorsóval, stb.).
2017-05-20 21:49:04
