Szia svejk!

tóthz a #813-ban írja:
"A gépkönyv által ajánlott PWM hajtást megcsináltam, és sajnos rá kellett jönnöm, hogy soha nem lehet fordulatstabil, mert nincs benne visszacsatolás."
Nagy butaság azt feltételeznem, hogy ez a frekvenciaváltó tudásának függvénye?
Pl. egy Yaskawa G7 (talán neked is van ilyen) már elég intelligens ehhez. Legalábbis remélem.

Előzmény: svejk, 2012-11-02 11:07:00 [811]

Mondok példát a "kínokra": A gépkönyv által ajánlott PWM hajtást megcsináltam, és sajnos rá kellett jönnöm, hogy soha nem lehet fordulatstabil, mert nincs benne visszacsatolás. Itt a motor meghajtását egy visszacsatolt terhelésfüggetlen, feszültségvezérelt motormeghajtóval lehet megvalósítani(Azzal viszont tökéletes).
De ez a gépkönyvekben nem szerepel. És akkor jött a step-dir...
Másik kín: A leírások alapján egyszerűnek látszik az indexjel előállítáa és bevitele a gépbe. Szkóppal ellenőritem, korrektnek látszott. De mégsem vételezte be a gép. Eredmény: rossz menetet vágtam...
Itt mondom, hogy korrekt FORMÁLT jel szükséges.
További kínok: Ti is tudjátok, hogy adott feladatra nem mindegy a verziószám...
Stb...

Előzmény: svejk, 2012-11-02 11:07:00 [811]

Nem ismerem az EMC2-t. Ez azért van, mert nincs linuxos környezetem és gyakorlatom. A Mach3 Gkódkészlete sajnos nem tartalmaz mindent ami egy rozoga gyári vezérlőben alapból benne van, de azért a feladatokat jól meg lehet oldani vele.

Előzmény: TROMF22, 2012-11-02 10:57:00 [808]

Kár, hogy nem dokumentáltad ezeket a "kínokat", amiket én inkább kísérleteknek neveznék.
Szívesen néznék pár képet a mostani felállásról is.
Dicséretes, hogy így kiállsz a Mach3 mellett.
Én amikor, megszívat mindig nagyon elkeseredem, de az esetek döntő többségében mindig kiderül, hogy a bennem, mint felhasználóban van a hiba.

Előzmény: tóthz, 2012-11-01 19:26:00 [798]

Az alap elképzelés a kialakításra valami ilyesmi a fejembe!

Akkor vezérlésnek a tapasztalatok alapján a linuxCNC próbáljam. Majd ehhez kell egy motor vezérlő amelyeket nézegettem a T2-őn. Ha pl. egy 3 tengelyest nézek ,akkor arra ráköthetem a két mozgás tengelyt és főórsót is? A golyósorsónál ahogy itt olvasgattam olyan 10-12 NM körüli léptető kellene!

Válaszod minden sorával egyetértek.
Eszterga esetében 1000W fölötti főorsóhajtás szerintem már tullépi a szigorúan vett Hobby kategóriát.
Legalább egy, jól megválasztott mechanikus áttételt nem lehet megúszni. Ez persze nem jelenti azt, hogy a szíjat feltétlenül kézzel kell pakolgatni. Van erre megoldás, kicsit megdobja a költségeket, de még programból is vezérelhető.
Az EMC2-ről minél többet olvasok annál szimpatikusabb.
Csak kettő problémám van.
A Linux eddig még távolról sem érintett meg.
Időmet és energiámat felbecsülve, épp elég lesz egy darab felhasználó-barát program lelkivilágát valamelyest megismerni.
És ez a Mach3 felé irányít.

Előzmény: tóthz, 2012-11-02 10:37:00 [806]

Tromf22-nek válaszoltam a 806-os hozzászólásomban.

Nem kell növelni a 700W-ot ha váltható az áttétel.
A próbák: 50W - 1000W-ig. (A step-dir kivételével mindegyik áttételváltós).

Új gép építésénél törekszem a komfortos vagyis Mach3-bol történő lehető legnagyobb fokú vezérlésre (forgásirány, fordulatszám).

Előzmény: KoLa, 2012-11-01 20:42:00 [805]

Tényleg! mostanában nem sokat készítettem!

Előzmény: Áts László, 2012-11-01 20:36:00 [803]

Tiszteletre méltó a kitartásod (és a kíváncsiságod).
Ezek a próbák egyazon gépen, a 700W hajtóteljesítmény tartományban történtek?
Vagy éppen ezt akartad növelni?
Esetleg a megmunkáló programhoz jobban illeszkedő hajtást kerestél?
Azt már írtad, hogy melyik volt a legkevésbé problémás, de melyik volt a legmeggyőzőbb.
Pl. egy új építésnél melyikre voksolnál?

Előzmény: tóthz, 2012-11-01 19:26:00 [798]

Mikor látunk új videókat?

Előzmény: KoLa, 2012-11-01 20:27:00 [802]

"is"

Előzmény: Áts László, 2012-11-01 19:51:00 [801]

És milyen szép kúpos rönkhasítókat csinálsz vele!

Előzmény: KoLa, 2012-11-01 19:42:00 [800]

Próbáld ki a LinuxCnc-t is! esztergálásra sokkal jobb mint a Mach3, vagyis menetvágásra és fordulatonkénti előtolásra is, lehet használni!változgató' főorsó fordulatszám esetén is!nem a főorsónk szervó, hanem a léptetés! a főorsó diktálja a lépéseket a tengelyeknek!nagyon jó!
Nekem elhiheted! kb fél éve tértem át az EMC2-re azóta egyetlen egyszer sem használtam a Mach3-t az esztergán, úgy elfelejtettem ahogy van.
Pedig a Mach3-al is évekig dolgoztam az esztergán! csak ott nem olyan stabil a rendszer!nagyon lebeg az egyensúly...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-01 18:14:00 [794]

Valami kimaradt: DC Szervók közül a Sneci féle lett a legjobb.

Előzmény: tóthz, 2012-11-01 19:26:00 [798]

Én végigjártam néhány (amatőr) hajtás kínjait:
DC motor stabilizálatlan tápegységgel
DC motor stabilizált tápegységgel
DC Servómotor step-dir meghajtással (3 féle vezérlő)
AC egyfázis elko segédfázissal. Eszterga saját 700W-os motorja. (Ez a legkevésbé problémás!!!)
Valamennyi motorral hibátlan menetet lehet vágni.

Előzmény: Áts László, 2012-11-01 18:41:00 [797]

Igazad van! Biztos,hogy sok szívást lehet így elkerülni. És ha már ok minden jöhet a szervóhajtás,ha még szükséges.

Előzmény: tóthz, 2012-11-01 18:37:00 [796]

"Ha egy megfelelő vezérlőt véve irányíthatom a léptető motorokat és a servot is?"
Ha a Mach3-at tekintjük egy megfelelő vezérlőnek, akkor igen. Viszont a Mach3 és a motorok között van egy-egy motorspecifikus vezérlőelektronika. Ezeket a motorokkal együtt kell beszerezni. Ezeket pedig egy megfelelően méretezett tápegység látja el energiával.
A főorsómotornál nem követelmény a szervo hajtás. A meglevő gép eredeti motorja kiválóan működik első lépésben. Kisérletezni, tapasztalatot szerezni lehet úgy is, hogy "csak" a szánmozgást vezérli a Mach3. Első ugrásra én ezt javaslom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-01 18:14:00 [794]

Nézd meg a "főcím"-ben is található t2cnc.hu-t. Sokkal jobban áttekinthetővé válik a kép,érdemes türelmesen végigböngészni a különböző leírásokat. És már csak egy kis "apró" kell a megvalósításhoz. Azért a golyóorsónál azt is számolni kell,hogy a forgácsolóerő megpróbálja a szánokat elmozdítani és a léptetőnek azt meg kell tudni akadályozni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-01 18:14:00 [794]

Jó napot mindenkinek!

Nem tudtam melyik topikba is írjak elöször, de ezt találtam a legideálisabbnak. Eléggé kis tudású vagyok ezen területen és elektronikai ismereteim legalább ennyire alacsony. Az alap elképzelésem egy Mach3 vezérelt gép. Az ötlet egy meglévő hagyományos esztergapad átalakítása cnc vezérelté! Hossz és keresztirányba golyósorsó léptető motorral hajtva az ötlet. Főorsó meghajtására komplett servo, jeladóval nyomatéktartóval lenne meghajtva. A tudás itt kezd egyre kimerültebb lenni. Ha egy megfelelő vezérlőt véve irányíthatom a léptető motorokat és a servot is? Vagy ez nem így működik. Válaszokat tanácsokat előre is köszönöm.

Lehet hogy pedállal kel hajtani majd de menni fog az biztos
Ezeket a szoftveres vacakolásokat Robira bizom .
Had szenvedjen Ö vele , van nekem dolgom elég )

Előzmény: tóthz, 2012-05-20 07:04:00 [792]

Én is voltam ebben a szakaszban, akkor azt hittem, hogy még néhány esztergált csavar, és boldogan használom a gépet. Igazából a mechanikai problémákat jól lehet kezelni, a Mach3 az igazi kihívás. Tapasztalataim szerint az csak álom, hogy egy olyan verzió létezik ami tudja azt a feltételt, hogy step-dir orsóvezérléssel, index és timing szinkronnal, valamint a hosszú kúp esztergálásához feltétlenül szükséges megtorpanásmentes g1 mozgással rendelkezzen. És ezek csak a főbb problémák...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-20 00:07:00 [791]

Szia

Ez még elég képlékeny .
Van két lehetöség : az egyik egy E670-es DC szervo , a másik egy 750W-os AC szervo mind kettö hajtásra vár ( a DC esélyesebb ) de még addig sok a más melo vele !

Előzmény: tóthz, 2012-05-19 22:22:00 [790]

Na és mi fogja majd hajtani a főorsót? Mert én már két éve szívok a hajtással. Az M3 nem nagyon együttműködő ebben az ügyben. A step-dirt szeretném stabilra beüzemelni, de nem akaródzik neki rendesen működni.

Előzmény: robroy007, 2012-05-01 21:09:00 [789]

nem nem nekem tegnap állt össze a főorsó házam, remélem szombaton sikerül összedobni csavarok nélkül,hogy láthatóvá tegyem a találkozón

Előzmény: tóthz, 2012-05-01 19:41:00 [788]

Na mivan kreatívkáim? Hee? Mindenki átment batterilóba?

van róla de mire az elfogadható monitorképes formába kerülne addigra a debreceni találkozón hamarabb megláthatod

ferde ágyas, 300/160 munkaterület
10 szerszámtár tervek szerint

Előzmény: otako, 2012-04-13 08:26:00 [786]

Van valami "grafikus megtekinthetőség" ?
Ferde ágyas lesz, vagy vízszintes?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-13 08:06:00 [785]

Szia

Eddig ugy néz ki hogy 10 tárhelyest épitünk és rud anyagbol lesz kimarva , jo széles lesz hogy a külsö paláston is lehessen rögziteni a szerszámtartot !

Előzmény: Kristály Árpád, 2012-04-13 07:52:00 [784]

Halihóóó!
Nehogy azt higgyétek...nem halad az emberfia!
Tegnap, pl: sikerült végre szert tennem egy 200-as átmerőjű, 6-T-núttal rendelkező tárcsára!
Ez nagyon szükséges volt a szerszámcserélő megépítésére....
Most hatszögletűre szeretném marni...de mikkor?
Apropó---Halásztelken vettem a Gálnál

Igazad van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-11 21:58:00 [782]

Szerintem épp ettől szép az élet,hogy nem vagyunk egyformák.Az időnkénti kis összezörrenésektől eltekintve én nagyon szeretem ezt kis közösséget!Jó vannak itt olyan emberek is akiknek ami a szívükön az a szájukon,de hát ha senki sem merné megmondani a tutit akkor mi lenne itt?A kritikát is el kell tudni viselni és normális hangnemben válaszolni is kell rá,nem kel tőle megsértődni,hiszen erről szól ez az oldal,hogy segítsünk egymásnak.Természetesen ha igazunk van akkor azt is tudni kell megvédeni,mert nem biztos,hogy minden jó amit tanácsolnak,de próbáljunk meg elfogulatlanok lenni a saját elképzeléseinkkel szemben is.

Előzmény: svejk, 2012-04-11 12:55:00 [776]

Ez a beszéd!!
Tudod, aki csak b@szogat az kapja be:)

Egyébként érdekes, hogy majd mindenkinél meg lehet figyelni egy vagy több elkedvetlenedő időszakot.
Egyszer még Vbodi barátom is bedobta az unalmast.
Én meg már többször is

Előzmény: otako, 2012-04-11 16:58:00 [779]

on:

Előzmény: otako, 2012-04-11 16:58:00 [779]

off:
Tisztában vagyok azzal amit leírtál, nem is akartam senkit megbántani. Mások lenézése meg olyan távol van tőlem mint Makó Jeruzsálemtől. Ha valakit akaratomon kívül megbántottam attól bocsánatot kérek!
Segíteni pedig bárkinek, bármikor ismeretlenül is megteszem, mint ahogy erre már példa is volt itt a fórumon.
Oké! Folytatom a publikálást...

Előzmény: svejk, 2012-04-11 12:55:00 [776]

Nincs miért, tedd fel mindig amit csinálsz. Aztán időnként jönnek majd a kérdések, ezt-azt hogy oldottad meg, aztán mindig feljössz a "süllyesztőből", mint a Vbodi topikja..

Előzmény: otako, 2012-04-11 10:37:00 [775]

Ez így van, ahogy írod!
Én 330 kg-os gépet gurítottam be a hatvani Talira.(Nagypiros)

Előzmény: svejk, 2012-04-11 12:55:00 [776]

Ez egy nyitott, gyakorlatilag moderálatlan fórum, ide boldog-boldogtalan bejár.
Tudván tudom hogy vannak köztünk többdiplomás mérnökök, jogász, agysebész és van segédmunkás és testi fogyatékos is. Általában megférünk egymás mellet.
Attól hogy nem szólnak hozzá a topicodhoz még sokan olvassák.
Ha nem írnak nagy valószínűséggel jó úton haladsz nem csinálsz oltári hülyeséget, de nincsenek világmegváltó ötletek benne, ezért nem írnak.
A kritikát el kell tudni viselni, ha valótlan, úgyis megvédenek mások is. Persze ebből a végén óhatatlanul off lesz.
A hatvani találkozón nem volt ott mindenki erről a fórumról...
Annak örülj, hogy Te tisztában vagy sok minden dologgal, de ne nézd le a kezdőket. Attól hogy nem tudja mondjuk az elektronikában a csomóponti törvényt még lehet olyan dolog amit tudhat amit Te nem.
Természetesen a publikálás nem kötelező, csak egy lehetőség, hogy a fórumtársak megismerjenek, és még jobban tiszteljék a tudásod.
250 kg nem számít nagy gépnek, bőven a mobil kategória, persze előrelátással a mobilitást még könnyebbé lehet tenni.

Előzmény: otako, 2012-04-11 09:57:00 [773]

Köszi, hogy egy kicsit feljebb emelted a topikom.

Előzmény: cncvikto, 2012-04-11 10:11:00 [774]

Szia!
Szerintem úgy érdemes a kérdést megközelíteni, hogy ha kapok (például választ a kérdéseimre) akkor igyekszem adni is cserébe. Én publikálom amit csinálok, lehet nem túl magas fokon.. de mégis jól jöhet másnak, aki ugyanott kezdte ahol én. A jó indulatú kritikát köszönöm, megelőzés végett igyekszem erőm feletti minőségben dolgozni, ami leginkább saját érdekem.
Szerintem ez egy jó közösség!

Előzmény: otako, 2012-04-11 09:57:00 [773]

Kedves Fórumtársak!

Több gondolat is megfogant bennem az előző hozzászólások kapcsán.
Elsőként az, hogy egy ideig a topikomban közzétettem azt, hogy miként készül a gépem, de nem látszott, hogy bárkit is érdekelne. Tettem fel kérdést is a rutinos gépépítőknek de választ érdemben nem kaptam. Mindemellett el is kezdtek a kollégák offolni rendesen. Úgy ítéltem meg, hogy nem éri meg befektetni azt a többlet energiát amibe bele kerül a lépésről-lépésre való dokumentálás és építési leírás közlése.
Másodsorban a hatvani találkozón felmértem azt is, hogy az ott lévők közül, kik azok akikkel érdemben érdemes tárgyalni. Azokkal már telefonon, e-mail útján kapcsolatban vagyok.
Harmadsorban azt látom, hogy sokan tévednek ide gép építési szándékkal úgy, hogy műszaki alapismeretekkel nincsenek tisztában. Próbáltam egy fordulatszám mérés kapcsán Fórumtársat rávezetni arra, hogy azért nem biztos, hogy kellő műszaki probléma felismerő és megoldó képesség nélkül, "kész építő kocka" elemekből tutira jó megoldás fog születni...
Nos ezek azok a dolgok ami miatt különösebben nem publikálom az építés menetét.
Majd egyszer, ha elkészülök és lesz hozzá indíttatásom, akkor lehet egy talira is elviszem, bár komoly hátteret igényel a gép logosztikája mert bőven több mint negyed tonna a "kicsike".

Teljesen egyetértek veled

Előzmény: Áts László, 2012-04-10 21:49:00 [768]

Azt hiszem jól összefoglaltad a lényeget...

Előzmény: Áts László, 2012-04-10 21:49:00 [768]

Egyetértek Veled!
Én is nagyon szeretem a képekkel illusztrált építő topicokat.

Előzmény: Áts László, 2012-04-10 21:49:00 [768]

És még igazad is van !!

Nekem például elég annyi hogy : " mindenki ugy rontja el a gépét ahogy akarja " , kicsit melbevágo ez .

Az a gond hogy mindenkinek igaza van és nem mindenki hajlando a kompromisszumra .
Ebböl alakulnak ki a viták mert van aki a gépépitö védelme érdekében kénytelen vitatkozni és van aki mindent figyelmen kivül hagy és ragaszkodik az Ö saját elképzeléséhez anélkül hogy sok tényezöt figyelembe venne elöbb .
Tudod sok olyan emberrel találkozom itt akik ugy nevezett flegmatikus tipusuak és nekik meg kel mondani a tutit de nem tud választani a sok okos megoldás közül .Akkor már sokkal jobban járunk ha a saját ötleteiben támogatjuk anélkül hogy az ambicioja csökkenne .

Ez az eszterga téma amugy is egy ujdonság itt , sok a buktatoja és nem is olyan egyszerü az egész .
Robival terveztünk egy masinát és eddig jonak néz ki ( bár ebben is van hiba , de nem nagy ) .Most készül a föorso és a föorsoház is .Utánna jöhet az összeállitás és a forgato ( kb ebben a sorrendben ) .Az hogy lesznek-e fotok legyenn az Ö dolga , én ha akarnék sem tudnék tenni mert az FTP nem müködik és máshová nem vagyok hajlando tenni képeket ( nincs is fényképezögépem ) .

Előzmény: Áts László, 2012-04-10 21:49:00 [768]

Mindig mindenhol vannak olyan "kritikusok"(hogy ne bántsak meg senkit)akik a véleményükkel egy mondatból összezúzzák az embert az "okosságaikkal". Nekem is van ilyen ismerősöm,nem direkt csinálják,egyszerűen ilyenek.Ezt el kell fogadni és százszor jobb lesz a világ.Csak nézd meg mi volt a hatvani tali topikban... Pedig ezek az emberek nem haragszanak egymásra igazán,mégis hetekig civakodtak a semmin.Nem kell mindig mindent komolyan venni és mellre szívni,sokkal könnyebb úgy az élet!Ilyenkor mindig aarra gondolok,hogy miért van az embernek két füle... Viszont a szerintem sokkal szélesebb réteg élvezettel,esetleg álmodozva nézi,olvassa amit más alkot,esetleg hozzá szól. Az,hogy ezt számodra miképp értékeled rajtad múlik,de ha nem mutatsz semmit,lehet,hogy sok jó és fontos ötletet hagysz ki és sokakat megfosztasz az élménytől.Azért ezt gondolja át mindenki! Mostanában minden munkámról csinálok képeket és,ha arra érdemesnek látom szinte egyből megosztom,és várom a reakciókat.Mivel ezt sokan tesszük komoly segítséget nyújtunk egymásnak,szerintem erről szól egy közösséghez tartozni,és tagjának lenni.Én sok örömöm lelem benne!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-10 21:24:00 [767]

Ha nézed a többi topickot akkor beláthatod hogy ettöl tartanak sokan .

" Nem beszélve a közben kialakult és megvalósitott kreatív megoldásokról, ami egymás segítségére lenne!! "

Lehet a kész gépröl utolag is böséges infokat adni mert közben készülnek fotok rola .

Előzmény: Csipi, 2012-04-10 19:43:00 [766]

Nem beszélve a közben kialakult és megvalósitott kreatív megoldásokról, ami egymás segítségére lenne!!

Előzmény: Áts László, 2012-04-10 19:16:00 [765]

Kár,mert érdekes amikor készül egy gép. És a menet közbeni konstrukcióváltások,átalakítások,stb.Szeretem végignézni,aki csak a készt mutatja be az sokakat megfoszt az alkotás,még ha más csinálja is,örömétől.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-10 17:36:00 [763]