Itt a másik véglet... Szervórendszer a Német Ebay-on...

Ezt írja: "Takt-Richtung, viel besser als Gecko !!!" Na ez már az Eu. direktívát is sérti
Biztos jó lehet mert mint a "fába szorult férgek" Úgy licitálnak rá...
Valami BL motoros dolog lehet... számomra ismeretlen..
Az adatok is zavarossak és túlzottak... pl. a motorok a méretekhez képes...A gyári pdf. pl. azt írja... 23A csúcs (pár mp-ig) de tartós meg csak 12A...

Hát ezaz... Nem hittem volna, hogy ilyen kevésre taksálja a piac. Én 80-100Euro-t/db gondoltam...
Pedíg egy "jól bejáratot" német piacon volt a "portéka" (Ebay.de - hibátlan listázás volt:) Ezért is nem gyártják? ... Nem értem...

Míg (már linkeltem be párszor) ha egy Gyík feltűnik az Ebay-on akkor a "bolti árának" a 90%-ára verik fel az árát... (ez már többször előfordult...:)
Ez a "G340 Gyik"-nak felel meg ez valahol...(nem G320) Sőt még többet is tud elvileg teljesítményben és egyebekben...
De ennyiért egy G340-et "még álomban" sem lehet venni....
Csodálkozok... Jó-jó nyár van... de amit én akartam megszerezni most is mindíg levertek az Ebay-on...Tehát "él a piac"...:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-06-29 10:53:00 [5209]

Ilyen áron szerintem nem nagy üzlet gyártani.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-28 20:49:00 [5208]

Csak 45 Euro-t értek a németeknél ...azaz 10.700Ft/db a "Fix und Fertig" 30A-es UHU vezérlő... Érdekes és elgondolkodtató...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-28 09:22:00 [5207]

UHU szervóvezérlők a német Ebay-on.... a nagyobbik 30A/150V (IRP260-nal) Fix und Fertig
... Na erre kiváncsi leszek... Ma este lesz vége a licitnek...
6db van fellistázva... Mindenhová elküldi... PayPal-t is elfogad... A duma is jó... Az eladó sem "zöldfülű" Tehát minden adott

Szerintem, ha nem tudod mi-micsoda tegyél be egy két képet... az szokott segíteni... először a motorról... Sokkal kevesebb csalódás ér...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-06-26 15:19:00 [5203]

Bocs, de azt hittem, szervóval hajtott motorról
van szó. Ami pedig a kérdésedet illeti, bocs,
de nem értem, ezért válaszolni sem tudok rá.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-06-26 15:19:00 [5203]

Ha, csak, megakarod próbálni, kösd rá egy akutöltőre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-06-26 15:19:00 [5203]

Nem, nem...csak van itt egy szervo 'jellegü' motorom és egy bazi nagy tápom, gondoltam megpörgetem...

A szervo vezérléshez tök vagyok, most olvasgatom a topikot...

Jól gondolom, hogy a szervó vezérlőre rá lehet akasztani azt a maximális áramot és feszültséget amit a vezérlő bír, majd azt ő a beállításoknak megfelelően lekorlátozza a motor felé? ...vagy pontosan annyi áram/fesz. adható a vezérlőre amit a motor elvár?...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-26 12:59:00 [5201]

soros? azaz cpr?
Ha 500cpr-es az 4X módban 2000 fizikailag valós poziciót tud szolgáltatni... azaz 2000 "helyzet impulzust". (1X-ben 500, 2x-ben 1000)

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-21 22:05:00 [5196]

Lehet járatni, de minél inkább igazi szervó, annál kevésbé.
Egyébként mi az alap problémád?
Kevés a szervoszabályzóddal működtetett motorod
max fordulatszáma, vagy nyomatéka?
Konkrétan milyen típusú motorról van szó?
Szervó egyáltalán?:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-06-25 15:44:00 [5198]

Ühüm..

És nagyobb áramot is eltűr? Valahol olvastam, hogy lemágneseződhet...
A nagyobb fesz. megállapítására van valamilyen szabály? Vagy ezt csak próbálgatással lehet megállapítani (...pl. nagyon melegszik a motor akkor az már sok...)

Köszi!

Lehet, mégpedig lényegesen nagyobb fesszel. Pl. 24 Voltos motort akár 100 Volttal is. Persze itt minden a vezérlő "tudásától" függ...

Hello!

Egy DC szervo motort mennyivel lehet névleges feszültség fölött járatni?


Lehet egyáltalán?


Üdv!

utanna kene olvasni!van jo par kep a forumon es egyebb info!a lenyeg az hogy attol szervo a motor hogy van rajta encoder,ami lehet kulonfele felbontasu es tipusu,abbol tudja a vezerlo hogy a motor epp menyit fordult es hol tart,ettol jobb a sima lepteto motornal,mivel hogy annak a vezerles kiosza a lepesszamot de nincs ellenorizve hogy meg is tortent e a vegrehajtas!szervo motrot lehet keszen venni vagy epiteni,attol fugg kinek mire van kepessege.elony meg a nagyobb sebesseg a lepteto motorokhoz kepest.Amugy a motor lehet egy kozonseges szenkefes motor termeszetesen a vezerlo maximum leadott feszultseg es aram fugvenyebe es a felhasznalastol fuggoen.A hatarok eleg tagak es valtozoak,mindig az aktualis kovetelmenyhez kell igazodni.

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-21 22:05:00 [5196]

És egyáltalán mit jelent az hogy 500-soros a jelado ? Azt hogy 500 jelet add fordulatonként ?

Ha külön veszek jeladót akor mire kell figyelnem ? Hany soros jeladó a jó ? A jeladót közvetlenűl a moci tengelyére kel felszerelni ? Az a jeladó amit úgy árúlnak hogy saját háza van és csak egy tengely lóg ki belőle , és rugalmas tengely kapcsolóval kell össze kötni a mocival(úgy néz ki mint egy kis motor) - az jó ?

Mi van egy szervó mocinak amitol az szervó ? A tápon kivül más kivezetése is van ? (nem a jeladóra gondolok )! Példaul Sasi is "közönséges" ablaktörlő mocit rakot fell a plazmájára , vagy tévedek ?

Ja persze, most jut eszembe, valahol azt is olvastam hogy a DC moci ami "akadozik" amikor kézzel forgatjuk (hasonló képen mint a léptecs) az nem felel meg e célra . Az akkus fúró amit meg egyszer régen szétszedtem ugy emlékszem hogy szintén "akadozott" !
Ennek mi az oka (az hogy "akadozik") ? Van benne valami állandó mágnes is ?
Hol lehet szervókhoz jeladót venni ?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-21 14:56:00 [5192]

Nem BL hanem kefés motorokat használunk!!!
Ez fontos, mert ehhez van csak megfizethető és bevált vezérlők.
Nincs reduktor bennük, mert ha kell is akkor is teljesen kottyanás mentesnek kellene lennie annak.
Persze van ilyen: Planet Drive-nak hívják és általában sokkal drágább mint a motor.
Én "direkthajtás párti" vagyok (azaz jó orsó emelkedés és motorfordulatszám/erő választás) és vannak akik a fogazott szíjjas áttételt "kedvelik"

Akkus fúró motor nem biztos, hogy szervómotor De milyen jó lenne.. és olcsó...:)

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-06-21 14:28:00 [5191]

Üdv. mindenkinek!

A szervókrol szeretnék valami többet megtudni
(mert most amit tudok róluk az szép kevés) . Nézegettem a hozzászólásokat és a képeket, de sajnos azokbol nem tudtam meg mindent ami érdekel !
A lényeg: nem tudom hogy a mocik amiket CNC célra árulnak hogy milyenek-pontosabban van-e beépitet reduktorjuk(fordulatszám csökkentő), és hogy egyáltalán kell-e a reduktor rá ! Továbbá , amiket TI használtok, azok BL(brush less) DC motorok ? Gondolom a szénkefés motorok karbantartás véget kicsit macerásak . Akkus fúfóbol valo moci az jo ? Az UHU-t mindenki maga csinálta meg ?
Tudom hogy sok marhaságot kérdezek, de sajna ez van - ha valami érdekel, akkor csak ugy szórom a kérdéseket .
Előre is kösz.!!

Maradjunk a DC motornál... azt talán jobban ismerem
Szedtem szét többet is... Félénk voltam először... mindent mérésést dokumentáltam...(erő/áram/fesz/fordulat...stb)
Semmi változást nem tapasztaltam a szétszedés és összerakás után!!!

Erre nem "szórakozásként" van szükség, hanem pl. az encodert kell rátenni a motorra és ekkor a tengely kilógó részét (ami pl. tacho-t hajtott) átmérőjét csökkenteni esztergán és/vagy a méretét is...
Szerencsére és segítségképp a központfurat általában meg szokott lenni... ez segíti a pontos munkát... Persze elég időigényes is tud lenni mert minden alkatelemet megjelölök, hogy pontosan ugyanoda kerüljön vissza...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-19 08:54:00 [5188]

Látod, mindig tanul az ember:)))))))))))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-19 08:54:00 [5188]

Szia Péter!
Ez érdekes...Nem is tudtam, hogy az
asszinkron motorban van állandómágnes.:)

Én azért azt javaslom mindenkinek, csak
szórakozásból, kiváncsiságból ne szedjen szét
semmilyen állandómágnest tartalmazó motort.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-19 08:46:00 [5187]

A hagyományos felépítésűeknél nem.
Ha így lenne... akkor nem is lehetne pl. javítani a DC motorokat... Sőt akkor az asszinkron motorokat sem...
Itt Sopronban van egy profi motortekercselő és motorgyár... ott is kérdeztem...

Előzmény: Szigma, 2008-06-16 09:34:00 [5186]

Egyes léptető motoroknál van ilyen jelenség (persze értelemszerűen ott a forgórész mágneseződik le). Nem lehet, hogy egyes szervó motoroknál is lehet ilyen ?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-15 20:19:00 [5185]

Nem! Nyugodtan szétszedheted... néha kell is ha encodert kell rá tenni...
Én teszteletem mint vadi új... szétszedtem és pont olyan maradt minden tekintetben. (a legkisebb változás sem történt)
(kivétel tárcsamotor de ott nem is lehet kihúzni a forgórészt... sajnos

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2008-06-15 19:49:00 [5184]

Elképzelhető, hogy lemágneseződik az állórész mágnese egy DC szervómotorban, ha kihúzom belőle a forgórészt? Van valakinek ilyen tapasztalata?

Értem én már az egészet... és nem kezdem újból...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-15 15:06:00 [5181]

Most pont azt akartam írni, hogy egyetértés(!!!) van azaz lett...
De ezt a Tibor is megfogalmazhatta volna már előbb is! Akkor nem is lett volna "eszmeösszecsapatás"

... és kapcsold be a mobilodat tokmányügyben:)

Előzmény: Motoros, 2008-06-15 14:52:00 [5180]

Nekem nem "tök mindegy",:) de látod Misi is
figyeli soraidat. Inkább ugorjál neki
a segédprogramok topicban most közölt teszt
progimnak a "bika" gépeddel, és majd ennek
kapcsán is belátod az előzőeket.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-15 14:38:00 [5179]

Ne kezd már megint

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-15 14:38:00 [5179]

Egyébként a multkori 1x és 4X -es dolgot a Svejk tökéletesen "rövidrezárta" azaz azt írta tök mindegy... pl. ha egy 500cpr-es encoder 4X-es módban megy vagy egy 2000cpr-es encoder 1X módban... az eredmény ugyanaz... és ez igaz...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-15 14:18:00 [5177]

Köszi a kimerítő és értehető választ!

Végül is a feszültség... hát mind DC motoroknál... ha kisebb mint a névleges...ahogy írod...
Gondolom a DC-s vezérlőhöz képest a kimeneti végfok a bonyolultabb... 3x-es hid és ennek a (szögpontos) vezérlése...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-15 14:18:00 [5177]

Szia Péter!
A feszültség inkább befolyásolja a költségeket.
Egy normális AC szervónak mindegy a motor
feszültsége, legfeljebb nem lehet max.fordulaton
járatni. Mivel bőven vannak 90V-os sőt 24V-os
AC motorok is, én ezért használok Fet-eket.
Egyszerűbben, olcsóbban beszerezhetőek.
Nálam a hagyományos A, B csatornás encoderen
kívül kell még egy rotorpozíció abs. jeladónak
is lenni. BLDC motrokban ez sokszor gyárilag benne
van (Hall érzékelő), komolyabb encodereknek
pedig van ilyen jelkimenete is.
Ezen kívül semmi nem számít, amit a múltkori
talin láttál, az is egy 400V-os nagy 1.5 kW-os
Indramat motor volt.
Persze ha a vezérlőprogramok gyenge step-dir
képességeit nézzük (néhány 10 Khz), akkor
egy 5000-es encoderrel szerelt AC motorral
jó lesz vigyázni.:) Szervo hajtástechnikailag
1000 cpr alá azért nem érdemes lemenni.
Az alap frekiváltókhoz képest igen nagy a
különbség az időállandók, és a négynegyedes
hajtási képesség tekintetében, arról nem is
beszélve, hogy itt van mindig egy indukált
feszültség, az aszinkron motornál meg nincs,
vagy minimális. Így ennek korrekt lekezelése
már a híd ágban komoly problémákat okozhat.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-15 13:35:00 [5176]

Tibor....nak adok veszek rovat... folyt.

"Hány száz voltig? Csak a FET-ektől függ, max. 400V.
... és mennyiért? 60-90e. Ft körül.
Ár-arányosabban jobb lesz mint a DC hajtás?
Csak akkor, ha a motor ingyen van vagy "kilóra"
tud valaki ilyeneket szerezni selejtezésből."

=================

Ó Tibor milyen közlekeny lettél? Ennek örülök!

Mitől 60 és 90? Mi az ami jobban befolyásolja? Áram vagy a feszültség?

Fetek feszültsége.... Tehát bármilyen feszültségű AC szervó motort meg tudsz hajtani? Tudod sok a piacon a "hagyományos" azaz 3x220V-os példány...

Fetek... Én azt gondoltam, hogy egy AC szervó vezérlő "puritánul fogalmazva" egy PID szabályzóból és egy "frekvenciaváltóból" áll...
A ferkiváltókban pedíg IGBT tranzisztorokat használnak... ezek nem jobb a célnak mint a FET?

Az encoder... szükséges, hogy a motoron gyárilag(!) rajt legyen? Mekkora encoder az ideális felbontás neked?

Szerintem ha dolgozni is akarsz vele akkor nézd meg milyen motorok vannak rajta és cseréld le a vezérlést mai korszerűre esetleg szervóra AC DC , ebben tudok segíteni.

Üdv. Csaba

Előzmény: cslaszlo, 2008-06-01 22:09:00 [5174]

Segitséget szeretnék kérni! Vettem egy régi 1987es olasz BUSELLATO spa JUNIOR 7-NC faipari marogépet,sajnos nincs hozzá gépkőnyv, és igy nem sikerül még életre kelteni.Az olasz gyártó azt mondta hogy ilyen régi géphez már nincs neki.Ha valaki ismeri ezt a tipust, vagy tudna segiteni a gép életre keltésében kérem válaszoljon, természetesen nem igyen kivánom!

Most csinálok egy 3 csatornás "Machpótló" - azaz "Smooth Stepper for WinPC" dobozt... azaz egy LPT port-ra kapcsolható step jel sokszorozót...
Ez majd akár 240KHz-es jelet is tud szolgáltatni a szervó vezélőknek... (1X-10X alapon Pesze "fénysegességnél" nem lessz nanotechnikai pontosságú felbontás... de hát ez van nekem...

Előzmény: HJózsi, 2008-06-01 13:09:00 [5172]

És ez jó is valóban, hogy lehet választani üzemmódok között! A monitor pedig nagy segítség a szervokör hangolásában....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-01 12:44:00 [5171]

Analog kimenet van hibajelre (egy lépés eltérés pontosan 40mV alapon)... de nem sok hibatároló maradt benne...
10X-es step szorzás volt... így nem is tud nagyon roszul menni... Persze lehetne bele még memóriát tenni, de minek...

Hát igen... te ismered ezt/azt a "feelinget" amikor kicsi az encoder vagy 1X-es az üzemmód... Ezért is kell (nagyon)sajnos az a sok-sok step jel...a 4X módhoz, hogy "kemény legyen a gyerek"...
De ez az 1X-es módot (és van 2X-es is) nemcsak egységugrás tesztnél lehet(ne) használni... hanem akkor ha túl nagy a mocin az encoder...
nekem sok olyan motorom van aminek 1000 ill. 20000cpr-es az encodere... sőt 2500cpr-es DC szervómotorral is találkoztam... de megvenni nem mertem... Ezért van ez a lehetőség...

Előzmény: HJózsi, 2008-06-01 12:27:00 [5170]

Ezt nevezhetjük gumicukor tesztnek ... kb olyan a merevsége a tengelynek ... A 96-os osztású encoderek 4X módban ( csak hogy egy nyelvet beszéljünk... ) kb ugyanilyen vacak eredményt hoztak, ezért nem tudtam használni... Tesztelni mégis jobb lenne az egységugrással, hamarabb és exaktul kijönnek a hibák! ... Nagyon kellene a hibajel monitor!!!!!!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-01 08:10:00 [5164]

Valami dinamikus, "mozgómotoros valóságshow"-ot nem adsz?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-06-01 11:36:00 [5167]

LS7184 - Features: X4, X2 or X1 resolution multiplication ... Végül is igazad van... 1X-es jelfeldolgozás. Maradjunk ebben...

Előzmény: HJózsi, 2008-06-01 11:35:00 [5166]

Szia Péter!
Iazán felhagyhatnál ezekkel a téves encoder
osztás-szorzás elméleteiddel..:)
Nem sok közük van a valósághoz.
A videóid pedig nem szinte semmit nem mutatnak
nekem szakmnailag, sőt...
Végre kínáld már meg egységugrás jelekkel
a cuccaidat, és rájössz a sok téveszmédre
a szervóval kapcsolatosan.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-01 08:10:00 [5164]

Nem lett leosztva!... a négy él 2 madzagon jön, A és B. A jelfeldolgozás 1X-es mód ez OK, többet nem kell hozzáfűzni!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-06-01 08:10:00 [5164]

Jó lenne látni ilyen teszteket más vezélőkkel is... #5151 és #5164... Ha kisebb motorral az sem nagy baj...

X1-es szervóvezérlő teszt - 3.rész.

Minden azonos mint a #5151-ben, csak a vezérlő a beépített encoder osztója lett 4X-es üzemmódról 1X-es üzemmódra átállítva.
Azaz itt és most az 500cpr-es encoder nem 2000(ppr) impulzust ad a vezérlőnek hanem csak 500(ppr)-t.
Tehát az encoder jele le lett osztva 4-el = 500cpr-es encoder úgy viselkedik mintha kicseréltük volna 125cpr-esre.

Látható a videón, hogy a pozicióban tartás gyengült vagyis "lazább" lett a tengely tartás.
De a vezérlő akár a teljes "áramát bevetve" vissza viszi a pontos pozicióba! csak kicsit "mackósan"
Ettől még nem engedi a tengelyt rossz pozicióban maradni csak a reakció idő/szöghiba korekció lassabb...
(A "túllövés" is megnőhet - logikus kevesebb a használható imp. - ha nincs arányban a gyorsítással, de így "üresben" ez talán több mint terhelve...)
Ez ettől még használható megoldás, de nem preciziós megoldásokban.
(pl. egy nagy munkaterületű faipari gépnél vagy kisebb sebességű gyorsításra képes rendszereknél... stb.)

VIDEO 1 ::: X1 vezérlő 1X-es módban (azaz az encoder 4-es osztással = 125cpr=500ppr)
VIDEO 2 ::: X1 vezerlő 1X-es módban (azaz az encoder 4-es osztással = 125cpr=500ppr)

A jövő héten csainálok teszteket pont az ellenkezőjére is! Azaz 4X-os módban és 2000cpr-es encoderrel. Itt csak az a kérdés, hogy az X1 meddíg bírja ezt step frekivel... azaz ekkor majd: 2000cpr = 8000ppr és egy 3000rpm motor fordulathoz már 480.000Khz-et kellene Persze a fele is nagyon szép szám már...:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-31 17:38:00 [5151]

www.pcnc.hu és ha jól tudom a demót is át lehet állítani magyarra... néz körül a WinPc-NC topikban...

Előzmény: Lampas, 2008-05-31 21:38:00 [5160]

Nálam ami elszállt egyáltalán, az Fet, Fetmeghajtó, és dióda volt. Ha a tápfesz jó, a kis moci nem vághatja haza.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-05-31 21:06:00 [5158]