Fúrjál nagyobb furatokat!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-05 09:20:00 [4573]

Köszi a rajzot, így már világos. Csak attól félek, hogy ha így csinálom meg, és nem pontosan fúrok, akkor nem fogom tudni utólag párhuzamosra beállítani a vezetékeket. Bár gondolom valamennyit a csúszka is enged.

Előzmény: keri, 2012-02-04 23:11:00 [4571]

Közben utána néztem. Lényegében polietilén a HDPE
Hááát nem tudom, erős anyag az igaz, de nem is tudom. Általában lágy anyagként találkozok vele.
Ha meg tudod vele fogni stabilan és nem deformálódik rugalmasan, akkor jó lehet.

Előzmény: keri, 2012-02-04 23:11:00 [4571]

Mi az a HDPE?
Textilbakelitből csináltak már ilyet. Az elég kemény ilyen célra. Ha hasonló anyagról van szó akkor alkalmas lehet, de ugye itt komoly feszítő erő kell.

Szerintem aluból is meg tudod csinálni ugyan azokkal a szerszámokkal, de nyilván alu nincs kéznél, azért akarod abból

15mm vastag aluból így néz ki az én elképzelésem: őőő utólag belegondolva még ennél is egyszerűbb lehet. Csak az oldalába belefursz egy csavart és elég azzal leszorítani. Ez nem golyóscsapágy, nincs jelentősége a szimmetrikus szorításnak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-04 18:44:00 [4570]

Minden világos, köszönöm a sok jótanácsot, úgy lesz.

A csapágy befogókat és a kottyanásmentes anyákat 2cm vastag HDPE vágólapból akarom megcsinálni. (Legalábbis amíg nem tudok alu-t marni .) Ugyanez az anyag megfelel szerinted vezeték befogónak is? Levágok belőle egy 50x50-es darabot, fúrok bele középre egy kb 25mm-es lyukat, négy oldalra meg 1-1 6-os menetet csavaroknak. Ezt oda tudnám csavarozni a vázhoz és így lehetne állítani a párhuzamosságot is.

Előzmény: keri, 2012-02-04 10:59:00 [4569]

2Nm kényelmesen, még túl erős is

Y és Z-re 4 csúszka kell, mert egy csúszka nem bírja a forgató nyomatékot.

Csak egy egyszerű számolás:csapágyra ható erő= Megmunkálási erő*(csúszka-asztal távolság / csúszka hossza)

de ha a csapágy ki is bírja a tervezett erőt, attól még deformálódik a vezeték és a felfogatás is ekkora erőktől. Lényegében használhatatlan lesz a géped bármire is, olyan flexibilis lesz a Z.

Vezeték befogókról látom nem tettél le
Ezektől még működik a géped, de erősebb is lehet, ha nem külön tartókra teszed, hanem átküldöd a vázon. A Z esetében jó így, de az X és Y vezetékeket az alatta lévő vázon fúrt lukba fűzném be, és egy szorítóval csavaroznám a vázhoz.
Egy ilyen befogót egy fúrógéppel és kézifűrésszel is könnyedén meg tudsz csinálni...mondjuk ha nem 40*40-es zártprofilt használnál, hanem 50*50-est a csavarok is kényelmesebben elférnének...illetve használhatsz M5-ös csavarokat az M6 helyett, de az M6 általánosabban használt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-04 09:36:00 [4564]

Természetesen. De ha nagyobb asztalt rajzolok, akkor nem látszik, hogy mi van alatta.

Úgy gondoltam egyébként, hogy első körben elkészítem bútorlapból a lapos részeket, aztán ha minden rendben, akkor megcsináltatom, esetleg, ha nagyon jól sikerül a gép, megcsinálom én alu lapból véglegesre.

Előzmény: lovas gyula, 2012-02-04 10:12:00 [4567]

A mozgó asztal is lehet nagyobb a munkaterületnél. Igy könnyebben lehet rögziteni a munkadarabot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-04 09:36:00 [4564]

Merevítés lesz mindenhol. Csak még nincs benn a modellben. Ha összejön a pénzem, akkor előbb úgyis befejezem rendesen a terveket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-04 09:58:00 [4565]

Az álló oszlopot merevítsd ki és jó lesz kezdésnek!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-04 09:36:00 [4564]

Itt vagyok megint. Nem sok időm volt foglalkozni most a témával, de kb. összeraktam a gépet Blenderben. Sírhatnak a csavarboltosok, annyit mondhatok . Egyelőre nem tudok a mechanikával érdemben többet foglalkozni, mert csak az udvaron tudnék zártszelvényeket flexelni, de az most kicsit havas ehhez. Szóval ez a téma marad tavaszra.

Itt egy kép az elképzelésről. Sok minden nincs még rajta, csak arra jó, hogy bemutassa a gondolatot.

Addig is maradok annál, amihez jobban értek, az elektronikánál. Úgy is meg kell csinálni előbb vagy utóbb, és kezdetben ez nem is igényel akkora beruházást. Ráadásul ehhez vannak szerszámaim és használható tudásom .

Szeretném én megtervezni és megépíteni az egészet úgy, hogy teljesen önjáró legyen. Ha jól sejtem, 2Nm-es léptetőmotorok meg tudják hajtani a szerkezetet, ezek nem esznek olyan sok áramot, így lehet hozzájuk integrált vezérlőket venni. A vezérlőket egy ARM mikrokontroller örömmel elhajtja. Erre rakok egy egyszerű G kód interpretert, ami tudja az alap kódokat és a programot SD kártyáról vagy külső flash memóriából olvassa. Már egyébként is készen van egy 868MHz-es átviteli rendszerem, hozzácsapom azt is, így lehet majd vezeték nélkül programot feltölteni és állapotot megjeleníteni.
Épp most kaptuk vissza gyártásból a 868MHz - Bluetooth - Wifi - Ethernet átjárót, idővel azt is használatba vehetem, és akkor lehet majd okostelefonon figyelni a gép állapotát

Köszönöm, akkor vas zártszelvények lesznek. Azt még beszerezni is könyebb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-31 16:23:00 [4562]

Igen, sokkal merevebb, flexed meg van.
Hegeszteni nem kell, jó a csavarozás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-31 16:04:00 [4561]

Elkezdtem dolgozni a 3D modellemen, és az SCS-nek köszönhetően drasztikusan csökkent a szükséges zártszelvények mennyisége. Szerintetek érdemes lenne vasra válltanom, figyelembe véve, hogy itthon nem tudok hegeszteni, így mindenképpen csavaroznom kell?

Természetesen ez már tul nagy a 20-as SCS-nek .

Előzmény: JSC, 2012-01-31 12:12:00 [4558]

Előzmény: JSC, 2012-01-31 12:12:00 [4558]

A leendő gépem 600x400x200 mozgástartománnyal fog rendelkezni, ami szerintem már túl nagy ahhoz, hogy alátámasztás nélküli lineárokat használjak (legalább is ilyen átmérőben). A TBR széria azért tetszik, mert a csapágy előfeszíthető. Egyébként az összes felfekvő felület meg lesz marva, így talán majd nem fogom tudni semerre elhuzatni. De azért kösz a jótanácsot.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-01-31 11:38:00 [4554]

Köszi, este összebarkácsolok valamit Blender-ben.

Előzmény: keri, 2012-01-31 11:49:00 [4556]

Ja és a 200*300*50-es munkatér egy reális célkitűzés arra biztosan tudsz jó gépet csinálni akármelyik megoldást mellet döntesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-31 10:13:00 [4552]

Felhívom a figyelmedet, hogy a linkelt konstrukcióban is csak a vezetéket használt az építője, a kocsi ott is csapággyal volt megoldva, és láttam pár kiváló gépet így, szóval ha sok neked a csúszka ára, azt is megspórólhatod, a rúdtartó is bár nem drága, teljesen jól kiváltható házi kézzel gyártott megoldással.

Fogsz egy lapot belefúrsz, bevágod, beledugod a rudat, összeszorítod, és már meg is van a tartód. Ezt felcsavarozhatod oldalról a szerkezetedre, és kb 0,5-1mm játékod van hogy beállítsad.
Vagy fúrsz egy lukat a tengely végébe, vágsz bele menetet, és több dolgod nincs is. Csak a külső réteg edzett, de ne OBIs HSS-el akad fúrni, illetve szerintem szerezz be egy jó központfúrót, mert azzal precizebben lehet előfúrni kézzel is.

2 csúszka kevés tengelyenként, de a 20-as vezeték elég.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-31 10:13:00 [4552]

Szia

Jot néztél ki magadnak de vigyázz , ahogy a Keri is irta ,azért érdemes az SCS sorozatbol használni mert az sokkal nagyobb kerativitást enged ( kicsit hanyagabbul lehet pontosan dolgozni ) mig az SBR és a TBR sorozat amilyen görbe és ferde felületre teszed az átveszi a ferdességet és a görbeséget .Egy A4 körüli munkaterületnek böven jo az SCS20-as verzio .


A cncdrive most üres ( elvileg feebruár közepén jön uj garnitura , de a Klavionál van ) .

Előzmény: JSC, 2012-01-31 11:12:00 [4553]

Hello!
Csak szólok, hogy a cncdrive.hu-n feltüntetett árak nem tartalmazzák az ÁFA-t. De egyébként még így is egész korrekt áraik vannak, én egyébként a TBR20 lineárt néztem ki magamnak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-31 10:13:00 [4552]

Köszi az elemzést!

A cncdrive.hu-t nézegettem én is, de most, hogy mondod, átgondolom még egyszer. Szeretnék olyan 300x200x50mm-es munkateret.

Számolok:
X tengely: 4db SCS20 lineáris csúszka, 4db rúdtartó, 1m rúd, az 15400 Ft
Y tengely: 2db SCS20 lineáris csúszka, 4db rúdtartó, 0.6m rúd, az 9608 Ft
Z tengelx: 2db SCS20 lineáris csúszka, 4db rúdtartó, 0.4m rúd, az 8992 Ft
Ez összesen 34000 Ft, kb 15 - 20e Ft-tal drágább csak mint az eredeti megoldásom.

Na, ha innen nézem, akkor teljesen igazad van, ennyi pénzt elköltenék marómotorra is, és akkor már inkább megcsinálom elsőre rendesen. A kérdés csak az, hogy elég-e 20mm-es vezeték és két-két csúszka az Y és a Z tengelyhez?

Előzmény: keri, 2012-01-31 09:19:00 [4551]

Jó kis bonyolult konstrukció, de hibát így elsőre nem találok benne. Erős szerkezet, de a rezonanciát ez sem fogja szeretni.

A fő komplikáció a kocsik bonyolultsága. Jóval egyszerűbben is meg lehet oldani ugyan ezt, vagy talán kicsit jobbat.

De lineáris vezetéket és golyós hüvelyeket lehet hogy érdemes lenne venni. Nem olyan drágák és nagyban megkönnyítené a dolgodat.

pl, ez az egyik leg elterjedtebb és leg egyszerűbb konstrukció

A szerkezet fő előnye, hogy nem túl érzékeny a váz pontosságára, mert a vezetékek rögzítésénél kell belőni csak. Ezen a szerkezeten is golyóscsapágy fut a vezetékeken, de golyós hüvely sem drága.
Mivel a váznak nem kell halál precíznek lennie, lehet hegeszteni is a vázat. És mint mondtam az acél erősebb, olcsóbb.

De ha nem ragaszkodsz az ilyen nagy Z magassághoz, mivel általában lapokat szoktak megmunkálni a hobbisták, akkor még egyszerűbb szerkezetek is vannak. Megjegyzem 25mm.nél vastagabb anyaggal még én sem dolgoztam soha

pl. a Mechmate konstrukció ami pár zártprofil keresztbe, rácsavarozol egy magasabb U profilt, keresztbe két zártprofil és szinte ennyi a gép. Ez szintén csapágyakon gurul, de szerintem célszerű itt is golyós vezetéket használni.

Szóval ennyi pénzért szerintem nem éri meg sz..ni.
Ha ilyen olcsón lehetett volna kapni ezeket amikor én kezdtem szerinted kínlódok házi farigcsálásokkal?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:52:00 [4530]

Ez a jó ebben a hobbyban, az alkatrészek jók a következő géphez.

Előzmény: keri, 2012-01-31 08:40:00 [4549]

Arra jó volt, és talán 10ezer forintnál nem került többe a váz, a síneket és orsókat meg át tudom rakni a következő gépbe.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:15:00 [4527]

Jó az, csak ne akarj méret és teljesítmény túlzásokba esni mint én. És a lehető legnagyobb fal vastagsággal vedd meg.

Az enyém 100*100*3-as zártprofilból volt, csavarokkal összerakva, utólag beállítva. Század alatti párhuzamosságra kiórázva. Úgy méreteztem, hogy akár rá is ülhettem a híd közepére, azt is kényelmesen kibírta.

A legfőbb baja az volt, hogy a 3mm falvastagság a csavarozásoknál fogva jobban deformálódott mint amennyit a híd behajlott. Berezonált a gép, hiába volt statikailag elég erős.
Másik, hogy mindkét oldalon kellet volna hajtás.

Rakjad csak fel a képeket, meg hogy mit is akarsz csinálni, majd jól megkritizáljuk,aztán úgy sem hallgatsz ránk ahogy az lenni szokott kezdőknél

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 19:43:00 [4526]

Azt a gallért később a CNC-re szántam. De addig gondoltam jó lesz ilyen célra...

Előzmény: zozo, 2012-01-30 22:05:00 [4545]

Ez helyett azért szerezz be minimum egy praktikerest...
Szoktak itt a fórumon is árulni ilyesmit.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 22:00:00 [4543]

Azért a 27 Euroért kapsz az OBI-ban 2db fúrógép állványt és csak belefogod a pisztolyfúródat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 22:00:00 [4543]

Keresd Varga Lászlót.
(de ha nem annyi ne kövezz meg)

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 21:25:00 [4542]

Na, gyorsan összedobtam egy modellt a fúróálványhoz.

Anyaga bútorlap és fióksín. A fúrót ezzel fogom felfogatni.

Hol kapok 608-ast 30Ft-ért? Elég jól hangzik.

Előzmény: svejk, 2012-01-30 21:17:00 [4541]

608-ast kapsz már 20-30 Ft-ért.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 21:13:00 [4540]

Olcsón akarom kihozni, szóval olcsó csapágyak lesznek. Sok is kell belőlük, és valószínűleg nem azok fogják elrontani a toleranciát

A nulladik művelet a gép építésekor egy fúróállvány lesz. Már fejben meg is terveztem bútorlapból. Mindjárt le is modellezem.

És igen, a merevítések még hiányoznak az X tengelyen és az X és Y tengely között.

Előzmény: zozo, 2012-01-30 21:08:00 [4538]

@svejk: Olyan 8 óra munka volt. Semmi hasonló mechanikai tapasztalatom nincs, így biztosra akarok menni, hogy minden elfér. Egyébként gyerekkorom kedvenc játéka a fémépítő volt. Még ma is eljátszanék vele, amint az látszik is.

@Sz.József: köszi a távtartós ötletet, nekem nem jutott volna eszembe, de teljesen jogos.

Sztem ne költs drága ABEC7-es görkori csapágyakra, bőven jó a 300 Ft-os is.
Ha már ehhez az elképzeléshez ragaszkodsz, sokat segítene rajtad egy asztali fúrógép. Vezető/sablon mellett hamar kifúrkálnád egyformára a profilokat. Még pár merevítés biztosan kell majd utólag.

Nem baj,hogy neked nem működik,elég,ha mi látjuk+ Te úgy is tudod milyen a modell...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 21:03:00 [4534]

Hmmmm...
ez meg miért ment el még egyszer...???

Én a zártszelvények belsejébe tennék távtartókat, hogy a csavarokat becsületesen meg lehessen húzni.
Különben behorpadnak a profilok.
És nyugodtan építsd meg...
Itt egy előttem szóló leírta a tutit...
Mindenki abból épít és azzal és annyiból amire lehetősége van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:52:00 [4530]

Nekem sajnos egyik sem működik

Felhagytam a próbálkozással egyelőre. Legközelebb csak linket adok.

Előzmény: VTamás, 2012-01-30 20:56:00 [4531]

Huhh...mennyi idő alatt hoztad ezt a modellt össze??
Olyan lesz mint egy fémépítő.
Ha nem sajnálod rá az idődet, csináld meg, rengeteget fogsz tanulni belőle!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:52:00 [4530]

Én a zártszelvények belsejébe tennék távtartókat, hogy a csavarokat becsületesen meg lehessen húzni.
Különben behorpadnak a profilok.
És nyugodtan építsd meg...
Itt egy előttem szóló leírta a tutit...
Mindenki abból épít és azzal és annyiból amire lehetősége van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:52:00 [4530]

A #4529 nálam működik úgy,hogy jobb klikk a képre,kép megjelenítése...
A #4530 viszont nem jó...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:52:00 [4530]

Itt van két kép a modellről:


(Az előző hozzászólásban véletlenül rossz URL-eket adtam meg. Ha egy moderátor látja, akkor törölheti. Köszönöm.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 20:48:00 [4529]

Itt van két kép a modellről:

Nyugodtan vágjál bele az építésnek!
Ha csak rajzol PC-ről, az is nagy öröm!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 19:43:00 [4526]

De tanulni és tapasztalatot szerezni jó volt!

Előzmény: keri, 2012-01-30 19:39:00 [4525]

Én azt tervezem, hogy 40-es alu zártszelvényeket használok váznak és sínnek, korcsolya csapágyakat pedig a szánokhoz. Mivel nem tudok elég pontosan fúrni egy kézi fúróval, kénytelen vagyok úgy tervezni a gépet, hogy mindent tudjak csavarokkal állítani.

Nagyjából összeraktam a gondolataimat Blender-ben, ha érdekel valakit, csinálok képeket.

Lehet, de sokat ne költsél rá.
A profiloknak vékony a fala, ez a legfőbb gond velük.
Építs minél kisebb munkateret, és minél vastagabb anyagból, akkor használható is lesz.
És inkább acélt javaslom. Erősebb, olcsóbb, bár tény hogy az alu profilok pontosabbak.
Másik trükk hogy vékonyabb profilokból kötegelsz össze többet, az lényegesen erősebb mint az egy nagyobb.

Sok sikert az építéshez. Én is csak ennyi szerszámmal csináltam az első fém gépem ...igaz szét is szedtem mert nem volt az igazi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-30 19:12:00 [4523]