Szerintem is "enged rá" ULI-ra a pénzt PayPal-on... nem fog "lelépni" ...
De mennyit és mennyiért az a kérdés... Én még nem rendeltem tőle... így azt nem tudom...

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-07-09 22:02:00 [5307]

Nekem hétfőn jött meg 4 db. Kb. 2 hét alatt ért ide, de Ulival nekem sem sikerült leveleznem. Elküldtem a leírásnak megfelelő összeget PayPallel és jött a vezérlő +4 kvarc bár azt nem kértem (35EURO/4 db). Egyet már összeraktam most jön a többi.
Szerintem annyira elfoglalt, hogy nem foglalkozik a levelekkel kivéve azokkal amikkel muszáj (rendelés).
A 4982-4985 sorszámúak az enyémek

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-07-09 22:02:00 [5307]

Átszámoltam, van mindhez új csapágy...

Előzmény: svejk, 2008-07-09 19:52:00 [5301]

Nincs valakinek fölös UHU mikrokontrollere , az Uli már két levelemre sem válaszolt.

Ez jó...

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-07-09 21:42:00 [5305]

Vagy ventilátor. Áramszünet nem lehet mert a szélkerekem befigyel olyankor.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-09 21:09:00 [5304]

Szépen megcsináltad...
A hátsó tengelyvégekre kézi tekerő lesz? Áramszünet esetére

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-07-09 20:45:00 [5302]

Egyébként.. ha "tömegigény" lenne csapágyra... tudok az USA-ból olcsón... milyen a mérete?

Előzmény: svejk, 2008-07-09 19:52:00 [5301]

encoder beépítve a tacho helyére:

Nem nagyon...
Minden másodikhoz, oké?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2008-07-09 15:45:00 [5299]

Szerinted?!
Jó hogy mondod már pakolom is félre...

Előzmény: amp, 2008-07-09 14:53:00 [5297]

Szia Svejk!

Ezekhez az 1700 Ft- os motrokhoz is van csapágy?

Előzmény: svejk, 2008-07-09 14:48:00 [5296]

Minek rá encoder? min. 4-et kell párhuzamba kötni és akkor elég ha egyen van...:)

Előzmény: svejk, 2008-07-09 14:48:00 [5296]

És ugye egyet félre tettél nekem az encoder nélküliből?

Előzmény: svejk, 2008-07-09 14:48:00 [5296]

De ezen nincs encoder!
Én ilyen szűz mocit 1700 Ft-ért tudok adni...

Jut eszembe van még 6-7 db encoderes is, azok most akciósan 6000 Ft/db!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-09 13:47:00 [5295]

Még van 946 db E240.... Vegyétek! Vegyétek!
Ha jól csináljátok 2000Ft sem lesz...
Ajánlatot is elfogad... 10Euro csak az írányár... Most jó a forint is!
Ajándék csapágyakkal... Mi kell még?

Bennem nagyon megmaradt a Tibornál az E240 1ségugrás tesztekkori beszélgetés, hogy egy marási feladatnál pl. a Z tengelynek egy falnál milyen iszonyú gyorsulással kell flrántania a marót, hogy ne nyalja le az alakot... Na most a videó láttán pont a lenyalás ugrott be, ami azt jelenti, hogy vagy a fal nem lesz függőleges, vagy a fúró törik... Ennél az alkalmazásnál ráadásul minden tengely 0-ra lassul, majd újra gyorsul ... 1ségugrás teszttel a rendszer határai gyorsan kimérhetők és ha nem megfelelő, a gyógymód is megtalálható, persze, ha nem zárunk ki bizonyos megoldásokat... És Péter fog győzni a Leányfalu Open-en nyákfúrás kategóriában...

Előzmény: svejk, 2008-07-07 22:06:00 [5292]

Szia Tibor!
Bizony, sok zsákutca kerülhető el egy kis tervezéssel, számolgatással... És szerintem már
Péternek is fő a feje... Épp visszanéztem a BL topikban, valamikor februárban dobott Péter kesztyűt nyákfúrás ügyben... az tény hogy halad, de ha csak a február óta leírt tanácsok közül néhányat megfogad, nem kellene a "labirintus" minden zsákutcáját bejárnia a végső jó megoldás érdekében. Persze Ő pont ezt élvezi úgy látom ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-07 22:00:00 [5291]

Hát igen, ez az én bajom is..:(
Először tapasztalok azután kezedek gondolkodni hogy miért is úgy működik...
Ha nem látoma videón a szinuszra emlékeztető mozgást, eszembe sem jutott volna utánaszámolni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-07 22:00:00 [5291]

Szia Józsi!
Svejk is ugyanaazt számolta ki, pedig nem
beszéltünk össze. Gondolom, Te is már hegyezted
a ceruzádat a képlethez..:)
Tudjátok, két féle Hobbista van: az egyik
foglalkozik az egységugrás, gyorsulás
problémával, a másik nem.:)

Előzmény: HJózsi, 2008-07-07 21:51:00 [5290]

:D Csak "jó a Tibor45 a háznál" ... most kb 100db fúrót sikerült Péternek megspórolni ... főleg ha az automata szerszámcserélőjére gondolok, 10-es tár ... .. a panelfúrás tipikusan a leginkáb egységugrásra hasonlító folyamat minden tengelyre ... tehát ha jól vizsgázik egységugrásból, akkor a fúrás is jó lesz ...

Előzmény: svejk, 2008-07-07 21:10:00 [5285]

Hidd el profi a géped a hobbycnc kategóriába.
Hogy milyen a proficnc kategóriába nem tudom, nem vagyok ebben a szakterületben jártas.
Ilyen brutális igénybevételt komlett géppel még senki nem dokumentált itt rajtad kívűl. Nem gyufaszálat mozgató digitalizálóra gondolok, hanem amivel ilyen erővel lehessen marni.
Ha a pontosságod valós akkor ez a gyorsulás már termelési igényeket is kielégít.
Továbbra is ámulok és gratulálok.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 21:19:00 [5286]

Itt azt írja, hogy max. 60ezer fordulat és max. 93mm/s előtolás.
Akkor valahol a tapasztalatom reális lehet...

Majd legközelebb már "szerszámos" teszteket csinálok... csak "egységugratásnak" szántam...

Előzmény: svejk, 2008-07-07 21:08:00 [5282]

Jó lesz ez már nekem így...

Persze nem gyorsult fel a teljes sebességre... ez egyértelmű...
A #5252-t megvallom nem vettem észere... valahogy elsiklottam felette... de a válasz ugyanaz... valóban lehet, hogy nem gyorsult teljes sebességre... de "tapasztalatból" ez nem volt rosssz...

A Hatalmas Teta...
Nem csinálok olyan teszteket amikre sohasem lesz szükségem... Csak gyakorlatiasokat...

Ha valaki tud mutatni "vadabb, gép, vezérlő gyilkosabb teszteket" hajrá

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-07 21:06:00 [5281]

Akkor csak jól láttuk H.Józsival hogy sinust rajzolt a Z tengelyed

Előzmény: svejk, 2008-07-07 21:08:00 [5282]

Akkor felhajtsak egy 400.000rpm-es főorsót... ...
Viccet félretéve láttam már ilyet az Ebay-on... légcsapágyas volt...
Dehogy milyen frekiváltó kellett volna hozzá... azaz egy 4 Khz-es...

Jó lenne ha a nyák fúrási adatokat valaki kiszámolná...

Előzmény: svejk, 2008-07-07 21:00:00 [5280]

Akkor elég a 100 ezres fúrófordulat

Előzmény: svejk, 2008-07-07 21:08:00 [5282]

"200mm/s és 40ms-os idő a 200mm/s-ra"
Rosszul számolok???
Akkor neked 8mm után éri csak el a 200mm/s-ot?
Akkor a 2 mm-en csak 50mm/sec-re gyorsult?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 20:23:00 [5278]

Szép estét Péter!
Alakul ez, szépen cserélgeted egyre nagyobbra a
motorjaidat.:)
Az #5252 leírtam a valóságra utaló tényt.
Elsumákoltad a reagálást.
Valószínűleg azért, mert a mostani adatok sem
stimmelnek.
"200mm/s és 40ms-os idő a 200mm/s-ra. Minden be
volt vetve "
Sajnos még nagyobb motort vessél be, mert 8 mm
kell csak a gyorsulás-lassulásra, tehát soha
nem voltál 200 mm/s-on, hiszen 5mm volt a
teljes hossz. Írtam, már ne a süket, és buta
program ablakoknak higgyél, számolj inkább.:)

Ha pedig annyira megvagy elégedve a hatalmas
tetájú motoroddal, akkor előre fél fordulat-
hátra fél fordulat. Ezt hányszor tudod
megcsinálni? Ha 15-20 Hz fölé tudsz menni 20%
távolság amplitudó csökkenés mellett, szívesen
megnézném.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 20:23:00 [5278]

Akkor az én tapasztalatomhoz viszonyítva Neked 396 ezres fordulat kellene a fúródnak..

Most már kíváncsi lettem igazán vajon a gyárban mekkora a fordulat/előtolás viszony..
Az enyémnél a fordulatonkénti 0.033mm előtolás elég kevésnek tűnik, pedig ránézésre szépen fúrt a 0,8-as keményfémfúró.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 20:23:00 [5278]

Na ez egy igazi hobbista válasz! Ez a Live Power Makett kategória!
Na jól van, nem félek hogy nem fogjuk látni a "Nyákfúrás erős idegzetűeknek" videódat! ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 20:17:00 [5276]

WinPCNC Professinal (40Khz)... 200mm/s és 40ms-os idő a 200mm/s-ra. Minden be volt vetve ... Exponenciális gyorsítási görbe is...

Előzmény: svejk, 2008-07-07 20:20:00 [5277]

Mekkora volt a videón a sebesség és a gyorsulás?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 19:48:00 [5274]

Nem gondolod, hogy összepiszkitom... ... A HF motor beüzemelése még hátra van... (60.000rpm)
... addíg legyen színuszos... persze csökkenteni kellene a a tároló memóriát...
De sajnos nem lehet... 24step jelnél oldana le... azaz 0.12mm-nél... ez ám a baj...

Előzmény: HJózsi, 2008-07-07 19:57:00 [5275]

Várom én is a videót az éles tesztről! Elég határozott a géped mozgása, azzal együtt én is színuszusnak látom a mozgást ( lehet lassú a videókártyám )
Legetne fogadásokat kötni : Töri vagy nem Töri ? ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 19:42:00 [5273]

Az emelkedés csak 2mm volt... talán elég... (1,6-os nyákhoz) persze lehet, hogy nem...
Csináljak egy tesztet nagyobb emelkedéssel? Á... majd ha lesznek versenytársak
Persze majd élőben eldönti a fúró , Dehát csak "egységugás" tesztnek szántam

Előzmény: svejk, 2008-07-07 19:35:00 [5272]

Gondolod, hogy abban a pici memóriában eltárolódik a hiba dehogy ... nincs hova! Ez a lényeg! Elemi erők...
Ez a kérdés egy léptetőmotornál fel sem merülne ugyebár...:)

A fúró miután kijött a lukból csak azután megy odébb! Hibajelet mértem... "Nem spájzolt" el szinte semmit... valós, fizikai a mozgás!
De majd persze lesz fúrás is élőben... Ha bírom főorsó sebességgel...

Előzmény: HJózsi, 2008-07-07 19:21:00 [5270]

Mindenféleképpen próbáld ki valós fúrással, és azt videózd le!
A videódat nézve szerintem nagyobbra kell venni az utazómagasságot.
Mintha nem lenne elég négyszögszerű a furófejed mozgatása, (mintha egy egyenirányított szinuszhullámot követne )..persze lehet a frame/sec csal..

Egyébként anno nálam a 12000-es fordulatnál 400mm/perc előtolásnál jött a szép "kukac" forgács a nyákból. Fefelé pedig G0-al huztam ki a fúrót. Tehát akkor 60 ezernél a 2000 mm/perccel elég lefúrni.
Kíváncsi lennék mások tapasztalatára én is ez ügyben, illetve az elméleti értékekre.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 18:37:00 [5265]

Áttétel... Tibornak.

Hát valahol igazad volt... Látod lecseréltem a gépemen a motorokat... a döntésnek több oka volt.

1. Golyósorsó melegedés.
A 400mm/s sebességet nem bírták az előfeszített golyósorsók (melegedés)... azaz ezek köszörült nagyon precizen illesztettek...
A THK is csak max 2000rpm-es fordulatot enged neki az adatlapon...
Végül is "későn" néztem meg az adatlapot... de mivel léptetőmotorokhoz lett a "gép alapjai lerakva" azaz az orsók véve...
... megbocsáthatónak tartom magamnak.
200mm/s sem rossz... mert a pontosságot többre tartom...

2. Nyomaték...
Itt volt igazad... a 0.75Nm alapnyomatékú Bauzt motor igen lassú fordulatokon állandóan beavatkozásra késztette a vezérlőt...
Azaz a pozició hibajel nagy volt. Nem túl magas, de... nem volt teljesen pontos a pályakövetése.
Most, hogy a SanyoDenki motoroknak a fordulatszáma 2500rpm de ez mellé 1,6Nm-es alapnyomaték párosul a vezérlés és a végrehajtási hibajel szinte minimális (semmi) eltérést nem mutat.... azaz "parancspályán" tartja "alanyi" erőből...
Persze a 0,75N-es Bautz motor tudoott pörgni 5000rpm-el is... tehát egy 1/2-es áttételel ugyanezt a végredményt tudta volna. Ahogy írtad...
DE!
Akkor a gyorsítási képessége is felére esett volna! Ami szerintem fontosabb mint a sebesség a gyakorlatban.
Most ezek a SanyoDenki motorok 200mm/s-ra 40ms alatt gyorsítják!
SanyoDenki adatlap - 4.oldalon a 400W-os.

3. felbontás...
Mível a sebeséget a felére vettem ezáltal a gép fizikai lépésosztása a duplájára emelkedett...
Azaz 0.005mm egy lépés (5um)... mível 1000cpr-es encoderek vannak rajtuk. (Bautz 500cpr volt)
Ezáltal lehetőség nyílt a szoftveres kottyanásmentesítésre.
Sajnos a kupplung és egyéb szerkezeti problámák miatt fellépő (oda-vissza írányban) kottyanás pont 0.005mm.
De 0.01mm-es lépésköznél ezt ugyebár nem lehet használni... mert a minimum 1 lépés...
Sőt! mint tudod a szervóhajtásnak van egy kis bibije... legalább egy "lépéssel" túl lép a "célponton"... ez is ok. lett...

A Z-tengelyen gyakorlatilag maradt a Bauzt motor... csak egy másik amin szintén 1000cpr-es encoder volt...

A lényeg...
Létezik elektronikus áttétel is:) Azaz a motor jó fordulatszám/nyomaték megválasztása.
Általában a kisebb fordulatú motorok erősebbek és nagyobb feszültségűek... ami itt és most igencsak jól jött!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-06 20:37:00 [5257]

Nyákkal, fúróval is próbáltad? Ha nem törik a fúró, ennél a tempónál, egységugrásban is jó lesz a rendszer, de ha ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 18:37:00 [5265]

Majd csinálok egy kimondottan "egységugrató" gépet - ha ráérek - de ez "gyakorlati" marásra készül...:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-07 18:57:00 [5268]

Vigyázz nehogy egységugrálással lemossanak a pályáról!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 18:43:00 [5267]

A 4. talin megrendezzük az "Első Magyar Nyákfúró Versenyt"... arra készülök Eddíg csak Motoros kolléga jelentkezet..

Most a "gépszekrény" gyártás jön... legalábis paravánok...mert szeretem a tisztaságot Aztán a vákumasztal...
Már megvan minden hozzá... Vákumszivattyú... vákummérő... stb. De egy egyszerű asztalka lesz tele lukkal...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-07-07 18:41:00 [5266]

Gratula!
Ezzel a géppel már varni-hímezni is lehet!
Beindúl a vákumasztal gyártás?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-07 18:37:00 [5265]

Egységugrás...
Hát igen... egyszer én is szeretnék egy "tapintós" gépet csinálni digitalizáláshoz...
Egy "könnyű" felépítésűt, és oda igen jók lennének szerintem pl. a tárcsamotorok... szép nagy dinamikával...

Egységugrás...
Az "egységugrás" akkor tudja a gép a legpontosabban és leggyorsabban végrehajtania a fizikai valóságban(!!!) ha jó a motor!
Ahogy te szoktad írni a "vasba öntött képessége lesz a döntő"... ez igaz! Jó zene, jó zenekar nélkül nem lesz... még ha a "karmester" netán csodákra is lenne képes

Az én egységugrás "gyakorlatias" tesztem ilyen:
Elvi nyákfurási teszt VIDEO :::: 500 luk 70mp alatt - 5mm-es távonként...azaz 7 db luk/mp....
Sajnos elég robosztus a mechanika, így ezt a 7 luk/mp sebességet nem tudom túllépni...
Talán egy könnyebb mechanikával... ahol nem ilyen nagyok a mozgatott tömegek... Egy gravírozó, kontúrmaró géppel... jobb lehet...
Nade lehet, hogy minek?
Kiszámolhatnád nekem, hogy ilyen sebesség mellett egy 0,8mm-es fúrónak mekkora fordulatszám kellene egy FR4-es nyákhoz...
Talán 60.000rpm-be nem is fér bele...

4X.... van 2X is... van 1X-is... "Multifunkciós" be állítható... Csak egy jumpert kell áttenni... ide-oda

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-06 22:39:00 [5264]

"Gondolod, hogy a CNC-s feladatok egységurgásból
állnak?"
Bizony sok ilyen van: pl. mechanikus digitalizáló tapintó, szinkron elektromos
lefejtő CNC hajtások, ..., stb.
Hidd el, e.u. nélkül nincs jól beállított,
letesztelt szervo.
"Mellesleg" az encoder felbontása pl. szervo körerősítési
paraméter is. Fogajunk ezen soha nem
gondolkodtál el, és egyelőre csak azt élvezed,
hogy van 4X is a világon.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-06 22:20:00 [5263]

A DC szervó motorok többségén 250cpr és 2000cpr közötti encoder van.
A példádban szereplő 10.000cpr-es encoderrel szerelt DC szervómotor még nem jött velem szembe de ha lenne akkor ott az 1X-es mód (azt is tudja)... de ekkor a másik felén kellene a sok-sok step jel...

Továbbra is azt vallom, ha az encodert cserélni ill. pótolni kell pl. egy 500cpr-es érték nagyon jó válsztás direkthajtáshoz! (4X mód = 2000 imp fordulat)
Persze ha áttétel van akkor arányosan ezt az értéket lehet csökkenteni...

Egységugrás...
Hát megint témánál vagyunk Gondolod, hogy a CNC-s feladatok egységurgásból állnak?
Természetesen a vezérlőnek kicsi a hibajel tárolója - ismét írom - ne eltárolja a vezérlő jeleket a memóriába, hanem közvetitse (szinte mint egy léptetőmotor azonnal) a munkadarabra...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-06 22:02:00 [5262]

Na azt megnézném, amikor egy 10.000 cpr-es
encodert olyan lazán még 4X-eznél.:)

Nagyszerű Nálad minden Péter, gratula!
Szép, esztétikus, drága elemekből összepakolt
gépet fogsz Te a végén építeni. Egy apró baj
van: igazi egységugrás verziókat még nem kapott
a rendszered, és már lassan kész van.
De az a lényeg, hogy Te elégedett legyél, és az
utolsó jel a Tied legyen.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-06 21:27:00 [5261]

Ok. Tehát van. Egyetértünk. Happy!

Na pont ezaz !... az LS7184 IC-t olyan "kiaolvasási" módra állítom (1X vagy 2X vagy 4x), hogy a trimmereket be tudjam állítani!!!
Ez a "lelke" az egésznek ezért van benne, hogy az encoderek széles skálát tudja fogadni! (nem betárolni hibajelnek
Köszönöm.

Frekvencia:
Hát tudod nálam a frekvencia az ami kevés... azaz pont annyi amennyi kell... ez az én egyéni problémám a WinPC-vel...(de szeretem
Elégséges a freki, de nagyon jól kell méretezni és/vagy step jelet többszörözni...
pont elég a "sebesség és pontoság össszhangjához" legalábis ezen a szinten.
Azaz nem tudok 50m/perc sebesség mellett 1um felbontást...

Frekvencia...
A freki teszt csak kiváncsiságból volt...
Mert ugyebár ha pl. 350Khz-et bír a vezérlő... akkor pl. 40Khz-en meglepetés nem nagyon lehetséges... (100Khz-en sem
Na meg azért, hogy ezek a drága optók nem hiába vannak benne
Javaslom mindenki tesztelje meg a vezérlőjét... meddíg bírja... !!! Sok kis problémára fény derülhet...
Én megtesztelem a kocsijaimat - persze bejáratás után - meddíg megy azaz tudja e azt ami az adatlapon van...
Persze talán sosem megyek anyival... dehát...: Rendőrre figyelni! most sokba kerül

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-07-06 20:54:00 [5258]