Hobby léptető motoros gépeknél nincs útmérés.
Csak remény és bizalom, hogy a motor mindig lép, amikor kell.
Tehát a gép (vezérlő) valóságnak azt veszi, amit "mond", nem a tényeket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-03 16:28:00 [4672]

Le vagyok törve mint a bili füle...
Készítettem egy listát, hogy kb mire lesz szükségem és hogy pl a Kerio-nál ezek milyen árban vannak, és exponenciálisan növekszik az ár...

Csak az X tengely mozgatását számoltam és léptető motor nélkül is 80e körül járok.. vagy valamit nagyon elrontok vagy nem gondoltam végig ezt az építést...

Amiket néztem:
2x350mm hosszú 10-es lineáris tengely
tengelyenként 2db SC10UU csapágy az asztalhoz való rögzítéshez SHF10 tengelyvég

mozgatáshoz:
első kérdésem kell-e nekem golyósorsó vagy a trapézorsó is megfelel ekkora méretben, mert nem igazán értem hogy egy 10-es golyósorsó+anya+FK10+FF10csapágy miértis kerül 60e Ft-ba...

Szia Zoltán!
Annyira nagyon azért nem vagyok kezdő!
Alapjaiban OK, hogy hogyan működik egy CNC gép, de még nem dolgoztam ilyen léptetőmotoros géppel és nem építettem még gépet!
Tehát építés oldalról érdekes ez nekem...
Pesttől kb 50 km-re lakom amúgy északi irányban.
Ami nekem ebből az egészből nem világos, hogy honnan tudja a gép, hogy hol van...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-03 08:26:00 [4671]

Szia

Végül is az egész forum erröl szol

Javasolnám hogy keres valakit aki tud mutatni Neked cnc gépet és el is tudja magyarázni a müködését ha kérdezel .Ez igy nagyon nehéz lesz és hosszadalmas !
Helyileg merre vagy ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-03 07:25:00 [4670]

Szia Sanyike!
A gép még nincs meg, beszerzés alatt van de hasonlórol van szó, mint ez: http://sieg.hu/sx3_marogep.html
Mi az a galvanikus leválasztás?? Be lehet szerezni?
Tudod nekem egyenlőre a villamosság a világ nyolcadik csodája!

Egészen pontosan az ilyen léptetőmotoros rendszereknél az útmérés hogyan valósul meg?

Esetleg konkrét alkatrészeket tudnál nekem ajánlani? Mit érdemes, mennyiért megvenni?

Nagyon köszönöm!

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-02 23:26:00 [4666]

A mozgó asztalnak, is vannak előnyei. Úgy, mint a mozgó hidasnak. A cél határozza meg elsősorban.
De, a hobbi viszonylatban, viszonylag kis gépnél előnyösebb a mozgó asztal. Könnyebb stabilabb szerkezetet építeni, mozgó asztalosra. Akár olcsóbb, gyengébb anyagokból is.
Stabilitás okán, célszerű olyan lineárist használni, ami, teljes hosszában alátámasztott. Típustól függetlenül.
A T nútos előnyösebb, de teljesen jó, a te megoldásod is.
Én, mozgó asztalosra készíteném, ha rajtam múlna.

Előzmény: KoBuki, 2012-04-03 00:00:00 [4667]

Maradj a mozgo asztalnál .
Jol gondolog az asztal alá tegyél SBR vagy TBR sint és az X és Z tengelyhez használhatsz SCS vezetöket is .Inkább ezek mérete a lényeg .
Az asztal alá tehetsz SBR16-os mig az X -hez SCS 16-os ( esetleg 20-as vezetéket ) a Z tengelynél lehetne karcsubb kicsit pl a Klavionál van SCS12-es vezeték és kocsi is .

A T-nut vagy a furatok ? Az asztal nem azért van hogy azt tegyük tönkre a marásainkkal hanem azért hogy arra helyezzük a rögzitéhez szükséges eszközt pl : satu .Igy nem nagy jelentösége van furat vagy T-but , persze a T-nut célszerüsége vitathatatlan .

Előzmény: KoBuki, 2012-04-03 00:00:00 [4667]

Még mindig örlődöm, hogy az asztal vagy a híd mozogjon....
ami biztos, hogy az asztal mérete max 310x250 és e köré szeretném építeni a gépem.
Asztal anyaga vagy 15-ös alumínium lap szabályos távolságokra lévő menetes furatokkal amibe lehet rögzíteni a munkadarabot vagy inkább egyből T-idomból épült asztalt tegyek?

Nézegettem a lineáris vezetékeket.
Jól gondolom, hogy az X tengely mozgatására jobb az SBR megoldás, az Y és Z irányhoz meg inkább SCS kéne?

Vagy nagyon nagy marhaságot írtam?

A CNC vezérlő és a léptetők közé nem kell semmi,a 'drótozáson' kívűl

PC-->galvanikus leválasztás-->CNC vezérlő-->servo vagy léptető motor(ok)

A 'mini marógépedről' rakhatnál fel egy képet gondolatébresztőnek...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-02 22:04:00 [4665]

Sziasztok Kedves fórumozók!
Rettentő új vagyok a témában, de ahogy olvasgattam a fórumot, szerintem itt megtalálhatom a válaszokat a kérdéseimre!
Volna egy kisebb (mini) marógép, amit szeretnék átalakítani CNC vezérlésűre!
Ha jól értelmeztem az olvasottakat, akkor szükségem van hozzá 3 darab léptetőmotorra, és valamilyen CNC vezérlőre, Plusz PC-re. NA meg mechanikai megoldásokra motorok rögzítésére, erőátvitelre!
Külföldi oldalakon találtam már ilyen átalakított gépet, de azt annyira nem értem.
Ami nem tiszta, hogy a CNC vezérlő és a léptetőmotorok közé kell-e még valami?
A fő anyag amit meg szeretnék munkálni, az aluminium!
HA valaki volna kedves leírni, hogy egészen pontosan mikre van ehhez szükségem, azt nagyon megköszönném! Esetleg ha van bevált kipróbált típus valamelyik alkatrészből...
Tudom, hogy ezek a dolgok százszor le vannak írva fórumban, de tényleg rég bújom már és sajnos számomra nem minden egyértelmű!
Előre is köszönöm a segítséget!

A gépem még csak épülőfélben van. A fa anyagot már most igyekszem gyűjteni. Remélem hamarosan tudok majd mutatni általam készített dolgokat.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-02 11:56:00 [4663]

A szappantol a vasig mindennel dolgozunk ezek meg valahol a közepe körül lehetnek

Jo szeszám és helyesen megválasztott forgácsolás és készülhetnek is a szebbnél szebb reliefek , amikböl természetesen mi is szeretnénk látni valamit !

Előzmény: poros, 2012-04-02 08:59:00 [4660]

Igen , tökéletes !

Előzmény: KoBuki, 2012-04-02 11:14:00 [4661]

Tehát amíg viszonylag kicsi és könnyű dolgokat (vékony alu vagy műanyag lapokat) akarok marni/gravírozni jó a mozgó asztal

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-02 06:53:00 [4657]

Köszönöm válaszodat. Tehát az erdei fa fajták is megfelelőek tölgy,kőris,juhar,éger,bükk. Csak megfelelően szárazak legyenek és csomó mentesek?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-02 08:42:00 [4659]

Szia

Hát az amelyik mintája és árnyalata Neked tetszik

Elsösorban száraz jo minöségü ( pl : görcs mentes ) fával kel dolgozni .Gyömölcs pl : körte , dio stb fákat elöszeretettel használnak de természetesen vannak más (ha lehet kemény )fák is

Előzmény: poros, 2012-04-02 08:24:00 [4658]

Remélem jó helyre tettem kérdésemet. Néha hozzájutok különböző fajta faanyaghoz. Ha elkészül a gépem reliefeket szeretnék készíteni ehhez a munkához mely fák anyaga a legmegfelelőbb?

Szia

Annyi jelentösége van hogy a mozgo hidas verzionál a megmunkálando anyag hossza végtelen lehet és a sulya sem számit , ez a másik ( mozgo asztalos ) verziorol nem mondhato el .

Előzmény: keri, 2012-04-01 17:53:00 [4653]

Pl. ez a konstrukció elég okos és takarékos

Előzmény: KoBuki, 2012-04-01 18:17:00 [4654]

Ja ezek jó konstrukciók, de nem egy lapra szerelném hanem keretre, az merevebb és kevesebb anyag kell.
Az oszlopot is vékonyabb lemezből csinálnám, és ha merevebb kell akkor a széleire csavaroznák merevítést U alakban...drága az alu.

Másik hogy a talpas vezeték jóval drágább mint a szabadonálló, és arra amit mondtál, főleg ilyen kis teljesítményhez tudni fogja az is. Persze ha van pénzed csak jót tesz a gépnek a rögzített.

Természetesen olcsót szeretnék de azért használhatót

Szívem szerint aluból csinálnám,nem rajongok a bútorlapért...
Nézegettem rengeteg tervet és az a kettő konstrukció nyerte meg a tetszésem:KATT
Megpróbálok a héten valamit rajzolni meg méretezni

Nincs jelentősége mi mozog, de szerintem mozgó asztal egyszerűbb.

Ahogy kiveszem a szavaidból olcsót akarsz elsősorban. A hobbycnc.hu oldalon a bútorlap mechanikás gépnél olcsóbban aligha tudod kihozni.

Motor. Nekem HP laserjet 4L nyomtatóból kiszedett laptovábbító motorjaim voltak az elsők. Vígan mozgatja az M6-os orsóval a bútorsínes mechanikát, de sebességre egyáltalán ne számíts. Iszonyat lassú lesz. Alapvetően tehát bármivel bármit meg lehet hajtani csak a sebesség lesz kérdés.
Ja és ezek nem szervók hanem léptető motorok.

Bútorlapos gép esetén ha mindent te csinálsz kb. 20ezer anyagköltséggel megoldható a mechanika.

Persze kicsit komolyabbat akarsz akkor már aluból vagy acélból építkezel, golyós vezetékeket raksz fel, trapéz menetes, vagy akár golyós orsót, rendes motorokat, akkor pedig 200ezer így hasra ütésre.

Előzmény: KoBuki, 2012-04-01 17:20:00 [4652]

Sziasztok!

Elég régóta offline módban nézegettem az itt készülő gépeket és úgy döntöttem előbb utóbb én is szeretnék egy ilyet készíteni.
Informatikus vagyok de már az ovódában is reszelő volt a jelem

Abszolút amatőr módon ellenben hatalmas lelkesedéssel közelítem meg a témát.

Hogy mit is szeretnék csinálni:
Mivel scale RC hajómodellekkel foglalkozom szeretnék minél több részletgazdag kiegészítőt készíteni.
Megmunkálandó anyag műanyag, alumínium illetve balsafa.
Megmunkálandó méretek viszonylag kicsi (anyagvastagság max 10mm), max A4-es tárgyasztalban gondolkodom.
Léptetőmotoroknak régi tintasugaras nyomtatók szervói jók-e vagy gyengék?
A marófej egyenlőre egy Dremmel multigép lenne.

Nézegettem sok rajzot és elkészült gépet, az biztos, hogy Ti lényegesen nagyobb méretekben dolgoztok.
Első két kérdésem az, hogy
- van-e jelentősége ekkora méretben, hogy a tárgyasztal mozog vagy a híd?
- tudom, hogy a költségek a csillagos égig rúgnak, de van-e valami tapasztalatotok, hogy mégis mekkora beruházásra számítsak?

köszi
Krisztián

Ja, még annyit, hogy ha rövid a mérőkarja akkor általában esztergán használják furat ütésének mérésére, ha hosszabb toldatot tesznek rá akkor pedig marógépen, koordináta fúrón használják a furat középpontjának keresésére.

Előzmény: Laslie, 2012-03-25 20:39:00 [4650]

Ez is indikátor óra, meg az is indikátor óra, csak a hagyományosnak axiálisan mozdul el a mérőcsapja ennek meg szögben megtörik az axiális tengelyhez képest.
Elsősorban furatok órázására való.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-25 16:43:00 [4649]

Igen, gondolom arra gondolhatok, mert a neve alapján ez lehet az.

Ez akkor egy külön óratípus?

Képet linkelj ilyenkor. Bár szerintem szögtapintós órára gondolsz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-25 16:11:00 [4646]

Az első mondatban "A" helyett "Bizonyos"-t akartam írni.

A mérőórák használata közben gyakran látom, hogy van rajtuk egy kis kar, és azon van a tapintó. Az elmozdulás iránya, amit mérnek vele, az merőleges az óra mozgó rúdjára.

Azt szeretném megkérdezni, hogy ez a "csukló" valami gyári kiegészítő, esetleg ezek az órák eleve más típusúak, és így lehet vásárolni?

Pl. láttam olyat, hogy meglévő, nagy átmérőjű furat felé pozicionálják a marógépet ( kiesztergáló fejhez), és olyan órát használtak, amelyből a kar kb. 45 fokban áll ki.

Feltételezve, hogy összehozol egy masszív mechanikát ami alkalmas fémmegmunkálásra, akkor két választásod lesz.
Vagy használsz két, -netalán több- direkthajtású marómotort és cserélgeted őket a különböző fordulatszámokhoz, vagy készítesz egy többfokozatú áttételt, mint a hagyományos forgácsológépeknél.

Persze bazi nagy kompromisszum készséggel rendelkezve elég lehet egy főorsó, de akkor behatárolódik a használható szerszámok és megmunkálható anyagok sora.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-21 00:53:00 [4640]

Ezt eddig csak paraszti ésszel sejtettem, de így már oké.

Előzmény: svejk, 2012-03-21 00:55:00 [4642]

Na hülye vagyok, palást helyett homlokot akartam írni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-21 00:53:00 [4640]

A frekiváltós kérdésedre a válasz:
Modern frekvenciaváltóval annyit lehet elérni, hogy széles fordulatszám tartományban azonos legyen a nyomaték, de ez mind kevés.
Ez az állandó nyomaték a névleges fordulatszámból és a névleges teljesítményből számolható.
Belátható hogy egy pár száz W-os húszezres fordulatú motor nyomatéka igen alacsony és ez az alacsony nyomaték kis fordulaton nem elég komolyabb fémmegmunkálásra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-21 00:29:00 [4637]

Köszi, kezdek megvilágosodni.

Előzmény: svejk, 2012-03-21 00:47:00 [4639]

Köszi, a vásárlástól messze vagyok, egyelőre próbálom a fejemben összerakni a dolgot.

Tegyük fel, hogy pl. egy vastag falú acél zártszelvény egyik oldalát síkra kellene marni.
Arra lennék kiváncsi, hogy ilyen marómotorba egyáltalán befogható-e valamilyen kisebb átmérőjű, a feladatra alkalmas palástmaró, és ez a fordulatszám alkalmas-e az acél megmunkálásához?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-21 00:45:00 [4638]

Ahogy mondod.
Hobbyban nem járható út a direkthajtás széles fordulatszám tartományok közt.
(az iparban megoldották a többszörösen túlméretezett motorokkal)

A motor nyomatéka, fordulatszáma és teljesítménye szoros összefüggésben van egymással.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-21 00:29:00 [4637]

A T2 -nél van 6 ezer max fordulatú is, fémre azt vegyél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-21 00:29:00 [4637]

Újra fárasztanék a kérdéseimmel, lehet ez most nagy hülyeség lesz.

Ezek a patronos végű marómotor egységek (pl. T2) igen nagy maximális fordulatszámúak. Jól sejtem, hogy ezek nem igazán célszerűek acél megmunkálásához, hanem inkább alumíniumhoz használják őket (persze ha fémről van szó)?

Vagy frekvenciaváltóval kis fordulatszámon is viszonylag nagy a nyomatékuk?

Ez alapján kijelenthető, hogy az áttétel nélküli, közvetlen hajtású motorok nem alkalmazhatóak általános maró (bármilyen fémhez) célokra?

Ám legyen...

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-03-19 23:24:00 [4635]

Nem kötekedés, pontosítás.
A KAVO céget felvásárolta a SYCOTEC a direktszerszámcserélős patronok pedig méret szerint rendelhetők a különböző típusokhoz és nem csak az 1/8" a jellemző, én is 3,4,6mm-est használok hozzá.
Link

Előzmény: svejk, 2012-03-19 23:15:00 [4633]

"Azokba mindig egy szabványos patront lehet tenni? "

Sok cég saját szabványt használ sajnos.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-19 23:03:00 [4632]

Általában igen, de vannak kivételek.
A komoly marómotorgyártók is használnak automata szerszámcserélőt. Ezek általában pneumatikusan nyitnak, és ugyan úgy tányérrugóval zárnak mint a nagy ipari tesójuk.
van amelyik csak a szerszámot engedi el, jellemzően 1/8"-os szárúakat használnak, (pl. KaVo) de van amelyikbe a meredek kúpos szerszámbefogóhoz hasonló kúp van és a szerszám a befogóval együtt cserélődik. pl. a Precise márka. De valószínű mindkét gyártónak van mindkettőre megoldása.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-19 23:03:00 [4632]

Még lenne egy (a francot, sok) kérdésem.

Mivel ezeket a kúpokat rögzíteni kell (vagy lehet?) a túlsó oldalról, így gondolom, a több célú marókon a főorsó tengelye üreges, amelyen keresztül megy egy valamilyen szár, és ezt az üreges tengelyt valamilyen hajtással (szíj vagy fogaskerék) hajtja a motor?

Ebből következik, hogy a készen kapható, kifejezetten marómotorként árusított egységek soha nem készülnek kúpos szerszámbefogadással? Azokba mindig egy szabványos patront lehet tenni?

Köszi, kezdem kicsit átlátni a dolgot.

Igen, befogható minden hengeres szárú szerszám, de a Weldonos szerszámmal vigyázni kell, nehogy a lapolást fogja az egyik vége.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-19 20:21:00 [4628]

Na, kapkodok, első mondat végére kérdőjelet szántam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-19 20:21:00 [4628]

Köszi, egy kicsit előrébb vagyok!

A patronokat használják fúrószárakhoz is. Tehát ha nincs szükség gyakori fúrószárcserére, akkor megoldható, hogy patronba fogom őket, és egyáltalán nem is veszek tokmányt?

Előzmény: svejk, 2012-03-19 20:07:00 [4626]

A meredeknél hogy ISO, BT vagy MAS, a menesztésben különbözik, a kúpszögük egyforma.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-19 19:45:00 [4625]

Igen

Igen, általában 1 mm-t fognak át, pl. 6-5 mm-t.

Igen. Az ER nagyon elterjedt az iparban, a hobbysták is szeretik, bár maga szerszámcsere az ER patronban kicsit nyűgös 3 kézre lenne szükség.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-19 19:45:00 [4625]

Meredek kúp = ISO30, 40, 50?

A patron az gondolom egy készlet, aminek a belső átmérője változik az ujjmarónak megfelelően, a külső átmérője pedig valamiféle szabvány, ha jól sejtem.

És akkor ha többféle ujjmarót szeretnék használni mondjuk egy ISO30-as géphez, akkor vennem kell egy befogót, amibe belemegy a patron, a vége pedig ISO30-as + egy készlet patron? No de mi alapján választom ki a befogót? Az "ER" valami elterjedt szabvány, amire nyugodtan lehet építkezni hosszú távon?