Tényleg egyszerűbb, ha mindenre csak annyit reagálunk, hogy szar.
Igazad lehet.
Ha a másik fél netán az indokra is kíváncsi, odavetjük, hogy azé...

Igazad lehet.
Bár, én abban a tévhitben éltem, hogy a dolgok általában összetettebbek annál, mint hogy igennel, vagy nemmel lehet rá válaszolni.
Bocsi, tévedtem.

Előzmény: svejk, 2012-12-03 12:44:00 [863]

Ehh.. lefárasztasz. Két soros mondataimra 10-szer annyi ellenérvet, kérdést hozol fel.
Már írtam nekem semmi bajon a szegnyereggel.

Egyébként is mindössze Sanyi84 írására reagáltam, hogy nem alapvető a szegnyereg CNC esztergán és okokat soroltam hogy miért nem esztergát csinál mindenki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-03 11:50:00 [860]

Úgy már igen!

Előzmény: tomktom, 2012-12-03 11:40:00 [859]

Ez nem az én konstrukcióm, nem akarok idegen tollakkal ékeskedni.
Az IKEA hasonlat viszont az én fantazmagóriám, mer próbáltam valami üzleti modellt a háttérbe képzelni. Az illetőnek profi plazmavágó + CNC élhajlító üzeme van ezért gondoltam, hogy nem tipikus hobbista.
Nekem teszik az élhajlított + szerelt elem kombináció. Mivel vastag lemezek, és nem vékony falú doboz szekezet, a rezonációt sem tartom elviselhetetlennek.
Elmaradna a nagy "mumus" a hegesztések utáni maradófeszültség és alakváltozás problémája.

Természetesen csak úgy lenne korrekt a dolog, ha az elemek kivágás/hajlítás után a készítőnél megkapnának egy feszültségmentesítést. Ennek bele kell férnie a fémépítő készlet költségébe.

Továbbá, én a csavarozás mellett használnék a furatsorokra átlósan egy pár rugalmas feszítő illesztőszeget (DIN 1481). Ezeknek tizedes átmérő tűrésű furat is megfelel.
(a csavarok laza átmenő furatokon összeszorítanak, illesztőszegek pozicionálnak, nyírás ellen tartanak)
És érdemes lenne az érintkező felületek közé valamilyen jó hézagkitöltésű, kétkomponensű (?) ragasztó anyagot bevinni. (Sanyi84 #845)
Az így kiképzett elemkapcsolat házilag simán kivitelezhető, és szerintem összevethető a hegesztéssel, annak hátrányai nélkül.

Előzmény: tomktom, 2012-12-03 11:33:00 [857]

Mikor valakinek otthon ezer darab biz-basz?
Nagyon ritka. Minek akkor a cnc?
Én meg éppen arra építek, hogy a cnc-t lehessen kézi üzemmódban is használni.
Láttam régebben VBodi gépén ott van a kézikerék a golyós orsók végén.
Szerintem, nagyon gyakorlati ötlet.
Kézzel odatekerem, ahova kell.
Utána, növekményes koordinátát adok meg neki.
Mindegy, hogy hol van, de menjen X irányba 10 mm-t.
Megmaradt a cnc biztosította pontosság, kényelem és kézre is áll a gép.
Főleg, hosszoknál lehet ez előny.
Van egy cnc-d és csinálsz egy tengelyt mondjuk az egyetemesen. A hosszokat tolómérővel méregeted és be karcolászod?
Szerintem, elég fapados.
Vagy, egyetlen darabnak ütközőt álligatsz?
Ez is egy lehetőség. A kérdés, hogy akkor minek a cnc?
"Talira" hurcolászni?
Erre tényleg jó egy 50 mm csúcstávolságú, mert hosszabb anyagnak úgyis kell szegnyereg. Néha, még az ötven milkó kinyúlásnak is.
Az igazi persze, ha tesz az ember a cnc-jére útmérőt minden tengelyre és marad a mechanikus kézikerék.
De hát, ízlések, meg pofonok.
Bocsi, nem rábeszélni akartalak!
Felvázoltam egy variációt.

Előzmény: svejk, 2012-12-03 11:26:00 [856]

Sok lemez alkatrészt gyártatok, a héten is hozok el vagy 160 kg-ot, így ismerem a nyűgjeit.

Csak úgy látom életképesnek, ha minden geometriát és pontosságot befolyásoló alkatrész hajlítás után kalibrálva )igény szerint marva és/vagy köszörülve) lenne. Opcionálisan meg lehetne úgy is csinálni, hogy szerelés után betonozható legyen, stb, stb. Az alapötlet nem rossz...

Előzmény: svejk, 2012-12-03 11:36:00 [858]

Nekem csak az a rengeteg hajlított elem nem tetszik.
No meg a részletekben lakozik az ördög, ezek a látványtervek szinte semmit nem árulnak el.

Előzmény: tomktom, 2012-12-03 11:33:00 [857]

Mint okleveles gépészmérnök a 820-as konstrukciót nem tartom rossz alapnak, látok benne fantáziát.
Nem véletlenül írtam, hogy alap, mert számos részletet ránézésre is jobban át kell gondolni, továbbá, ha te ezt tényleg "IKEA" stílusban akarod adni, akkor egy végtelenül egyszerűen szerelhető, és csupán pár finombeállítást igénylő konstrukciót kell kitalálni. Persze a beállító eszközöket is mellékelném a csomagban.

Mint vállalkozó szintén látok benne potenciált.
Kis cég kis pénzből csak használtat tud venni, de ha pl. pályázatból akar fejleszteni akkor csak új gépet vehet. Egy ilyen gép meg lehet hasonlóan olcsó, mint egy használt. Nyilván ha lenne több pénze, akkor "rendes" gépet venne, de mindenki addig nyújtózkodjon, amíg a takarója elér.

Egy egyszerűbb géppel is lehet jó és pontos munkát végezni, csak figyelembe kell venni a korlátait.

Én nem ellene vagyok.
De ha 1 tengely kell azt biztos nem CNC-n fogom megcsinálni.
Ha vasipari a hobbyCNC maró vagy hobbyCNC eszterga, akkor ott 99 % hogy van a háttérben hagyományos gép is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-03 11:19:00 [854]

Ja igen.
Egy otthoni gépet szerintem használ parancs, egymondatos, vagy nem tudom, hogy milyen üzemmódban.
Nem biztos, hogy egy felszabályozás, vagy valamire programot fog írni.
A szegnyeregnek nem okvetlen fontos programból működni, de egy hosszabb anyagot akkor is meg kell támasztani, ha a dolog nem is annyira menő.
Vagy, el kell vinnem a szomszédba, ahol van egy mezei egyetemes eszterga, amin van szegnyereg.

Szerintem az amatőrnek azért nem ellensége a szegnyereg.
Nem lehet idevenni a cnc esztergát.
Egy amatőrnek az egyetemes eszterga, vagy csúcs eszterga az "eszköze". Azért, hogy "bármit" megcsináljon rajta.
Úgy értem, hogy tengelyszerű dolgokat, tárcsa szerű dolgokat és apró "biz-baszokat".
Az iparban szerintem a nagy sorozatban készült tengelyt gazdaságosabban megoldják pl. szálautomatákon.
Szóval, nem nagyon kell az olyan cnc, amihez kell a szegnyereg. Azért nem, mert ilyen melóra döntően nem cnc-t használnak.
De van otthon pl egy cnc-m és kéne csinálnom egy tengelyszerű dolgot.
De nem tudom megcsinálni, mert kapálóztam a szegnyereg ellen.
Attól, hogy a gépen van, még nem kell mindenáron használnom!
De ha nagyon kell, akkor nélküle egy kapavágást sem.

Előzmény: svejk, 2012-12-03 08:37:00 [849]

Örül a lelkem!
#847-848-849-850-851 köszönöm.
Én egy ilyen fórumhoz szerettem volna csatlakozni.

Nem akarok egyik irányzat szószólója sem lenni. Csak mint a fórumhoz későn csatlakozó, próbálom összerakni azt a folyamatot, megérteni a hátterét annak, hogyan fejlődött és vált szinte egyeduralkodóvá a maró vonal. Én személy szerint sajnálom, hogy az eszterga háttérbe szorult.
Az érveket, véleményeket pedig egyáltalán nem tekintem cikizésnek. Annál is inább, mivel minden észrevétel korrekt és tárgyszerű.
(ellentétben az itt, meg ott .... stb. sokszor olvasható megnyivánulásoktól)
Amit leszürtem ezekből:
-Csak jó, használható esztergát érdemes építeni.
-A "deszka" hobby lépcsők kihagyandók.
-Ha nincsenek meg az új gép építésének feltételei, akkor a hagyományos kis gépalap CNC-sítése legyen az irány.
- Új, egyedi konstrukció kialakításánál pedig - követve az ipari tendenciát - az eszterga/maró kombó lehet egy olyan célszerű kialakítás amit már érdemes igényesebb és sajnos drágább elemekből elkészíteni. Ebben a formában már nem kerülhető meg az ipari jellegű megmunkálások igénybevétele, elsősorban a váz, főorsó tekintetében.
És itt már a hobby lehetőségek határait (költség szinten mindenképpen) kezdjük átlépni.
Aki már épített egy fém marásra is termelékenyen használható kis CNC-t, az nem hiszem, hogy nagy kockázatot vállalna, ha ebben az irányban halad tovább.
Ez viszont reálisan nézve valóban elég szűk kör lehetősége.

Szia

Sokszor a tul sok szakmai háttér is jelenthet problémát

Gondold el hogy különféle embereknek külön féle lehetöségei vannak .Lehet müszaki háttér vagy szakmai felkészültség vagy lehet anyagi is .Ezek mind mind befolyásolják a leendö konstrukcios kiképzést .
Egy esztergánál az a gond hogy nem "relief" készitésére készül ( ritkán készül vele kész munkadarab , inkább olyan munkadarabok készülnek amik még beépitésre várnak valahova ) és a "fogado" része is paraméterekkel rendelkezik aminek meg kel felelni .Pl : sokszor készül csapágyház vagy tengely amire csapágy kerül és ott tatani kel az akár félszázados pontosságot is ( esetleg kis szériában is , mérési probléma illetve utánállitási probléma ) .Minden ilyen dolgot figyelembe kel venni már a tevezéskor .Ettöl függetlenül készülhetnek olyan konstrukciok amik "megfelelnek" ezeknek a paramétereknek de költség hatékonyabb ( ezeknek mindig az az áruk hogy valamilyen szinten behatárolhato a munkavégzésük ) .
A tervezések mindig a maximumot akarják tükrözni és a "mindenre jo" elvet , de ha egy munkafolyamat és annak igénye jol körbeirhato akkor a méretezést lehet az adott max feladatra szükiteni ( magogépeknél ilyen a nyák gravirozo vagy a nagy méretü router vagy pl az Ádám féle gép , hatalmas különbség van köztük ) .Egy esztergánál az is gond lehet hogy már a vázépitésénél a lin hordozok mérete illetve azok elelyezése is beleszol a kialakitásba .
Pl sima vizszintes ágynál gondoskodni kel a forgács illetve a hütöfolyadék eltávolitásárol és a linek védelméröl , ezt kel egy 45 vagy akár 90 fokos ágynál is de másak a lehetöségek és ezeket már a tervezésnél is be kel kalkulálni .Sok sok minden beleszol a kialakitásba és az alkalmazhato épitö anyagok minöségébe .Lehetöleg arra kel törekedni hogy a max igénybevétel és annak pontossága meg legyen , ez tulajdonképpen meghatározza magát a gépfelépítését is és a szükséges anyagokat is .Na ez a buktatoja mert van akinek a 0,2mm-es átmérözés is elég de van aki "durja nekem az anyagot " követelményt támaszt elé .A kettöközt oriási a különbség és még mindig csak hobbi kategoriárol beszélünk !

Saját véleményem az hogy a lehetöségekhez képest épiteni kel egy masinát ezzel rengeteg tapasztalatot szerezni és ha ez meg felel akkor örülni neki , ha nem Ok a dolog akkor már van viszonyitási alapunk egy jobban használhato verzio épitésére ( ha még van hozzá ambicionk , de hát ettöl hobbi )

Előzmény: TROMF22, 2012-12-02 18:47:00 [846]

A 3. pontnak ellentmondanak a korszerű CNC esztergák melyek már komplett megmunkálóközpontok, ellenorsóval Y, B és C tengellyel, hajtott szerszámmal. tehát komlett marógépek is egyben, csupán a munkaterületük korlátozott.

Előzmény: svejk, 2012-12-03 08:37:00 [849]

A francot, a szegnyereg még a több 10 millás CNC-ken is opció. CNC megmunkálásnál ritkán használnak szegnyerget, ma meg már az ellenorsó az egyeduralkodó.

- Azért nem esztergák készülnek mert elég durva dolgok keringenek itt a mach használhatatlanságáról.
- Azért nem esztergák készülnek mert precízebb illesztéseket, összeszerelést kíván.
- Azért nem esztergák készülnek, mert a marógép univerzálisabb ha CNC, a manuális fajtájuktól ellentétben.
- És nem utolsó sorban főleg azért nem esztergák készülnek, mert anno Magi István nem azt csinált bútorlapból )

Előzmény: sanyi84, 2012-12-03 04:32:00 [847]

Lehet, hogy nem fejtettem ki eléggé álláspontomat a konstrukciókkal kapcsolatban. Egyik megoldást sem szerettem volna szarozni vagy éppen elvenni valakinek a kedvét a megvalósításától.
Amikor anno gépekről tanultam, és az esztergák kerültek sorra, akkor az én addigi világomban főleg az un. egyetemes eszterga foglalta el a fő helyet. Döbbenten tapasztaltam, hogy ez csak egy az esztergák (akkor) 16 főcsoportra osztott táblázatán. (A fejlődési lépcsőket nem sorolom ide!) Ezért a konstrukciót elsősorban a valószinű felhasználás iránya határozza meg. Ha valakinek egy gépe van, akkor célszerű azt az utat választani amivel a lehető legtöbb feladatot tudja megoldani. Viszont ha stabilan van olyan munkája (pl.:több vödör távtartó havonta) akkor lehet, hogy érdemes egy arra alkalmas gépet kreálni. Mindezzel csak azt akarom aláhúzni, hogy nincs olyan gép amivel mindenki boldog lenne. Ezért tartok én is több gépet.
Szerintem nem az építési stílus, inkább a bevált majombiztos megoldások kiválasztása lenne a fő feladat. Gondolok itt a főorsóhajtásra, szinkronizálásra, visszaállási pontosságra, szilárdságra.

Egy eszterga azért instabilabb mint egy maró. Mások az elvárások is. A szegnyereg az egy alapvető elvárás kellene hogy legyen. Egy új géptől elvárja az ember jó legyen. Ahhoz hogy a szegnyereg jó legyen 3 részből kell a gépnek állnia, Alaplap amin a szegnyereg van, főorsó és xz tengelyek. Etalon tengelyhez állítod a főorsót majd a tengelyeket. Sokan ezért nem vágnak bele. Alapvető elvárásaik vannak. Én sem akarnék egy 200 ezres ceruzahegyezőt.

Úgy tűnik a #820 tervezett kivitel elég nagy arányban elutasítást kapott.
Nincs szándékomban ezt másolni, de léteznek ennél sokkal primitivebb, sokkal kevésbé átgondolt konstrukciók.
Az ellenvetések zöme olyan követelményeken alapszik ami termelő kisesztergák képességeit kéri számon.
Egy öntött vázas, sorozatban gyártott Miniturnnal összevetni, nem igazságos egy hobby célú és félig meddig magacsinálta gépet.
A Miniturn mögött ott állt egy országos cég, a SZIM.
Hány hobbista marógép állná ki az összehasonlítást egy ilyen kategóriáju gyári marógéppel?
És mégis megépültek, működnek, még a gyengébb kivitelűek némelyike is alkalmas arra, hogy velük egy jobb képességű, második gép bizonyos részeit legyártsák.

Miért tesszük az esztergáknál olyan magasra az elfogadhatóság mércéjét?

Visszatérve az alapötlethez.
Elfogadom, hogy meglévő kisebb-nagyobb hagyományos eszterga CNC-sítése a legjárhatóbb út, mondhatni a belépő.
Aki viszont már épített marógépet, rengeteg buktatón túl van. Ambicióval, fantáziával nem kezdhet bele egy saját elképzelését tükröző esztergába? Szerintem igen.

Vas-öntvény ágyas / orsóházas konstrukció nem a hobbista lehetősége. Ezt a kérdést korábban körbejárták a hozzászólók.
Akkor mi marad?
-hegesztett szerkezet profilokból + lemezből,
-a belinkelt kivágott + élhajlított + szerelt változat
-valamilyen acélbetéttel kombinált öntött kompozit, epoxibeton vagy hasonló.

Van további, reális alternatíva?

Előzmény: sanyi84, 2012-12-01 19:45:00 [845]

Nem, ha durva vastaglemez lenne oké, de nem az. Gondolkoztam mondjuk ST52 ből, oka viszonylag olcsó, azt hiszem más nem szól mellette meg még talán a megmunkálhatóság. megmunkálás meg csak "körbeütni" előtte meg durva szemcseszórás. Amúgy 10 es lemez szépen hajlik, 12 es se kivétel. 50-60 mm alatt nem fognék neki. Még azon is gondolkoztam (kövezzetek meg) a megmunkált illeszkedő felületek ragasztva is lennének . Kérdés mennyire pontosan tudja az ember lemunkálni. Illene egymáshoz képest derékszögnek lennie, talán még ragasztásnál a beremegő felület előnyt is jelenthet. Az hogy mi a derékszög itt, nos 60 mm nulla eltérés. Meg lehet csinálni de ahhoz igen jó szerszám kell. Innentől látszik ha az embernek nem adatott meg a háttér lehet olcsóbb öntetni és megmunkáltatni a vázat. Mondjuk amin gondolkodtam az egy fix hidas marógép, eszterga feltéttel. Itt van egy kazalnyi illeszkedő felület aminek tökéletesnek kellene lennie. Kérdés mennyi is az annyi. Itt egy század ott egy század és már kijött egy bő tizednyi eltérés, ami vagy belejön vagy nem, ha nem akkor meg lesz belőle feszültség, ami meg további gond forrása. Ugyan ez a szerkezet aminek képét betetted némi áttervezéssel és beton kiöntéssel komoly kis gép lehet. Miniturn ról meg lehet lopni a szegnyereg megoldást, de ahhoz jócskán át kell tervezni.

Előzmény: TROMF22, 2012-11-30 18:42:00 [820]

Igen!

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 18:26:00 [840]

Küldd át az elérhetőségét legyél szíves.

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 18:38:00 [842]

Sajnos nincs meg, de tudok embert rá aki megjavítja nemdrágán ha tönkremegy. Nagyon rendes ember. Hunort javít cégesen. Nekem ő alakította át a vezérlőmet amikor az orsókat kicseréltettem golyósorsóra. Azért kellett átalakítani, mert más lett a menetemelkedés. Az NCT-nél is foglalkoznak Miniturn-al, de amikor megmondták, hogy milyen feltételek mellett, akkor kirohantam a bejárati lengőajtó következő lengésénél.

Előzmény: Robika37, 2012-12-01 18:29:00 [841]

Nincs meg véletlenül a Hunor 731 kapcsolási rajza ?? Jól jönne....

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 18:26:00 [840]

Neked is PNC731 a vezérlőd?

Előzmény: lovas gyula, 2012-12-01 17:44:00 [839]

Én a miniturnt csak menetvágásra használom. Arra a célra több mint kiváló. Azt hozzáteszem, hogy nagyon nem értek a programozásához. Inkább csak puskázom az egyetlen elérhető pdf-ről.

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 16:29:00 [835]

mind a kettőnek megvan a maga előnye
az egyik kényelmes a másik képes szabványtól eltérő menetet vagyis inkább csiga vonalat alkotni

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 16:43:00 [837]

A Mach3-nál pedig kell a zsebszámoló. Ezen kívül nem egy nagy dörrenés a menet programozása. bármilyen menetet megcsinál.

Előzmény: robroy007, 2012-12-01 16:34:00 [836]

Az NCT is csak ennyit kér, meg egy előjelet, hogy belső vagy külső menet

de a fogásszám is kell illetve a bekezdésszám vagy elhelyezkedés ja nem általános menet kell

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 16:29:00 [835]

Nekem van egy Miniturn-om eredeti hajtással. Az úgy néz ki, hogy a motor és a főorsó bordáskerekei kicserélhetők egymással. Emiatt 3 vagy 9Nm a főorsó nyomatékmaximuma. értelemszerűen a 9Nm nyomatékhoz kisebb maximális fordulat tartozik. Ebben a beállításban nem leállós. Végülis amit bele tudok fogni a gépbe azt le is gombolyítja. Csak egy kis érdekességet említek: A HUNOR vezérlő kiszámolja a menetmélységet. Csak az emelkedést kell beírni.

Előzmény: robroy007, 2012-12-01 16:12:00 [834]

nem semmit se lehetett rajta pakolni
már ha kicsit is közelítettem a tudása határához jött a letolás, hogy kell az még holnap is és nem kéne lehajtani a gépet

örültünk, hogy egyáltalán van még hozzá késtartó meg egy kulcs

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 15:18:00 [833]

És cserélgettétek az áttételt?

Előzmény: robroy007, 2012-12-01 15:01:00 [832]

NCT 90 miniturn 3 db
meg egy átalakított ean nct vezérléssel

Milyen gépek voltak ezek?

Előzmény: robroy007, 2012-12-01 14:53:00 [830]

csak annyi derült, ki számunkra, hogy senki se érti igazán mi merre hány méter

3 gép közelében voltam de még a G2 G3 irányokban se volt egyetértés köztük a tartomány beállításokról nem is beszélve

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 14:40:00 [829]

Arról tudsz, hogy a főorsó fordulatát és így a nyomatékát a feladatnak megfelelően állítani lehet? Ha ezt a lehetőséget használja az ember, akkor ez nem probléma. Persze a 10-20KW főorsóhajtású gépekhez képest csak "pöcsköszörű"

Előzmény: robroy007, 2012-12-01 14:30:00 [828]

csak hiányzik belőle a lóerő
de műszerész dolgokra kiválóan alkalmas

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 14:28:00 [827]

A Cnc gépépítés szerteágazó feladat. Úgy kell konstruálni, hogy az elvégzendő feladatok szempontjából a lehető jegalkalmasabb legyen a végtermék. Utána jön, hogy milyen minőségben és mekkora költségből legyen előállítva.
Lehet "álomgépet" csinálni (#820 hsz.)szerint, ami nagyon hasonlít az iparira, de nem vállalhatok be vele egy olyan melót ami 200mm hosszú menet vágásával jár 20mm átmérőn. Ez nekem nem okoz problémát mert átmegyek a másik gépre, de mit tegyen az aki ezt a gépet gyártotta magának, és nincs neki másik?
Az említett géptipus nagyon tetszetős, csak nehéz vele (de nem lehetetlen) amatőr körülmények között azt a merevséget és visszaállási pontosságot elérni amivel a gazdája boldog lehet.
Az ilyen méretű gyári gépek közül a SZIM Miniturn rendelkezik kellő szilárdsággal, de abban nagyon benne van a tudomány.

Előzmény: TROMF22, 2012-12-01 10:31:00 [825]

Szia

Nehéz a publikálás mert ugy látom más is csak lassan halad vele !

Sokkal egyszerübbnek látszik mint amilyen valojában .

Előzmény: TROMF22, 2012-11-30 18:42:00 [820]

Szerencsés helyzetben vagy, hogy több, különböző felépítésű gép van a tarsolyodban.
Persze biztosan nem egyszere pottantak az öledbe.
Ha ezek ráadásul eredetileg is CNC-k vagy hagyományosból átépítettek, akkor minden tapasztalatod igen megszívlelendő a gépépítéssel kacérkodók számára.

Előzmény: tóthz, 2012-12-01 08:43:00 [824]

Én egy pillanatig sem gondolkodnék ennek a gépnek a megépítésén. Amatőr körülmények között szerintem a lehető legjobb megoldás egy gyári manuális átalakítás. Néhány gép elég jó erre a célra. Nem véletlen, hogy a (most) legnagyobb magyarországi gyártó is ezt csinálja. Persze nem szószerint kell érteni, mert ők kinai cnc-t beleznek ki és építenek újra. De az alap amiből a kínai is dolgozik, az egy tradicionális gépváz. Ugyanezt érdemes megvalósítani kicsiben a kapható 500-as gépek valamelyikével. A komfortot nagyban emeli a szerszámváltó, de a beszerzése problémás. Csak megjegyzem, hogy nekem van revolverváltós, terített szerszámváltós, és váltókéstartós gépem is. Gyakorlatilag a revolverváltósra csak akkor számítok, ha nagy szériát és bonyolult munkadarabot kell készíteni. A terített váltó nagyon egyszerűen megoldható és nagyon "kézhezálló". A szegnyereg hiánya nagy (pontossági) problémát jelenthet bizonyos esetekben. Ugyanis vékony tengelyszerű alkatrészeket nélküle nem lehet megmunkálni a gépen.

Előzmény: TROMF22, 2012-11-30 18:42:00 [820]

Nekem úgy tünt, hogy van egy jó tervezői és kivitelezői háttere a lemezmegmunkálás terén.
Ez az alapvető szolgáltatási, bérmunka tevékenysége.
Ezzel pedig teszteli a piacot, lenne-e igény egy ilyen "IKEA"-szerű megoldásra. Emlékeztek rá, hogy az elején milyen nagy vita kerekedett a méretek, tömeg, szállíthatóság kérdéséből.
Ha delikvens megrendel egy ilyen "fémépítőt" készletben, lapos dobozokban, még mindíg marad bőven tennivaló amivel a hobby igényeit kielégítheti amíg az első darab esztergálásáig eljut.
Persze ez csak egy feltételezés.

Előzmény: Kristály Árpád, 2012-11-30 18:54:00 [821]

Ebben a konstrukcióban nem biznék. Egy eszterga komolyabb vázat érdemelne. Persze a You-Tube-ra lehetne vele képeket tölteni mint ahogy ezt néhányan teszik.

Előzmény: TROMF22, 2012-11-30 18:42:00 [820]

Halihóóó TROMF22!

"A gyártási háttér birtokában belevágnátok a megépítésbe?"
Részemről nem!
Ilyen gyártási háttérrel vajon mi a fenének álljon neki...hiszen ez akkor már rég nem hobby!!!

Igen jól sejted...mindenki a saját útját járja...én magam is...sok a nyitott kérdés...én még mindig az anyag gyűjtéssel kilódok...de jelzem, hogy nagyon jól állok!
Később teszek fel fotókat a cuccokról...

A rezgéssel nekem is kételyeim vannak!
Ha az ágy még ki lenne öntve valamivel...hiszen láttuk, hogy a második világháború alatt nyersanyaghiány miatt beton volt a megoldás....
Ma a japánok előszeretettel használják a márványt!!!

A szerszámcserélő..megoldott mer Kálmán bátyánk már több talin bemutatta a mintadarabot!

Üdv.: Árpád

Előzmény: TROMF22, 2012-11-30 18:42:00 [820]

Sajnálom, hogy ez a téma lecsengeni látszik.
Igazából nem tudom az okát.
Az “univerzális konstrukció” ügyében nem sikerült zöldágra vergődni ez igaz,
azt viszont nem feltételezem, hogy olyan nagy ugrás lenne a marógéphez képest esztergát építeni pl. annak aki már a harmadik gépét is megépítette.
Esetleg a Mach3-nak az esztergálással kapcsolatos korlátai vannak a háttérben?
( tóthz #792 hozzászólásában ezt feszegeti)

Vagy csendben folyik a munkálkodás, csak nem publikus?

Egy kis frissítő gyanánt:
egy német CNC-s oldalon találtam ezt az elképzelést egy eszterga konstrukcióra









A terv egy kb. 1m legnagyobb kiterjedésű gép. (Elférjen a szuterénbe)
Ferdeágyas, lemezvázas konstrukció.
Viszonylag kis munkatérrel, de sok szerszámos revolverrel. Szegnyereg nincs.

A megépítés fázisába még nem jutott.

Mivel az illetőnek saját üzemi háttere a lézervágás és a CNC élhajlítás,
minden alkatrész így készülne, + csavarozással összeállítva.

Felmerültek aggályok a rezgéscsillapító képességgel kapcsolatban.
Kiváncsi vagyok valóban megépíti-e.

Mindenesetre, a lemez kivitel (zömmel Lv. 12 mm) ellenére, nekem sokkal maszívabbnak tűnik, mint egy korábban kivesézett ferdeágyas változat, ami kis keresztmetszetű zártszelvényekből épült.

A gyártási háttér birtokában belevágnátok a megépítésbe?

SEgiteni ?

Sokfajta van belöle , linkelj a kiszemeltröl egyet ide .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-13 22:06:00 [818]

Tudnátok nekem? Mi a véleményetek a kínai linear roller guides-okról melyeket alu gépépítő elemekhez használnánk?

A visszacsatolt frekiváltóról mint különálló egységről írtam.

Előzmény: tóthz, 2012-11-02 19:53:00 [816]

Rontja a stabilitást ha a felhasználó bekapcsolja a Mach3 PID szabályozóját és az folyamatosan korrigál. Ekkor lebegni kezd a fordulat a néleges környékén. A különböző időállandok miatt az eltérés nem stabil.

Előzmény: svejk, 2012-11-02 14:59:00 [815]

Önmagukban a frekiváltók ha van visszacsatolás akár 1-2%-on belül tudják tartani a fordulatszámot papír szerint.
Persze nem mindegy pl. milyen időállandók vannak a hajtásban.
őszintén szólva még sosem próbáltam ki ezeket a tudásukat.

Előzmény: TROMF22, 2012-11-02 12:06:00 [814]