hmmmmm... azt mennyire lehet szépen, finomam kimunkálni? nem horror az ára... kellene 1000x2000x20mmm tábla...

Előzmény: zozo, 2012-04-18 21:46:00 [4838]

Textilbakelit nem jó?

Előzmény: szokes, 2012-04-18 21:36:00 [4837]

Sziasztok. milyen műanyagot tudnátok ajánlani, amit jól lehet forgácsolni/marni, viszonylag hőálló és táblás anyagként kb 20mm vastagságban lehet kapni... vákum formához lenne pozitív minta...

Egyszer a kezdetekkor - talán Szalai - úgy emlékszem meg is mérte az elhajlást reggel és este.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-04-18 20:52:00 [4833]

Nézz meg egy személyautót mennyi vas-alu összeszerelt alkatrésze van főleg a motorján,ahol elég nagy hőingás van.Eleve nincs csak vas csavar és rengeteg vaslemez,akár több furattal is össze vannak csavarozva és működik.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-04-18 20:52:00 [4833]

"Azt hiszem ezt még senki nem magyarázta meg tudományosan, én sem tudom."

Sztem azt a néhány század hőtágulást bőven elnyeli a csavarfurat/menet illeszkedése. Így feszültség sem keletkezik.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-04-18 20:52:00 [4833]

A kérdéseddel nem vagy egyedül.
Kérdezd meg hány ember épít alumíniumból gépet itt, több mint 90%.
És hányan párosítanak hozzá kéreg edzett acél lineáris síneket akár 1m hosszon is, sokan.
Tehát már rengeteg bimetál gép épült, de itt még senki nem mondta azt, hogy képzeljétek elgörbült a sínem vagy az alumínium vázam.
A kérdés akkor jogos. Ezeknél a gépeknél hová tűnik a hőtágulással járó feszültség?
Azt hiszem ezt még senki nem magyarázta meg tudományosan, én sem tudom.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-18 14:58:00 [4825]

Köszönöm a tanácsot. Ezt megtettem már előtte, de azért írtam ide, mert ott a rajzon szerepel olyan, hogy pl. kék/fehér, piros/fehér; de nem szerepel sárga, barna, narancs - és hát ez megzavart.

Előzmény: csike, 2012-04-18 19:29:00 [4829]

Az alumíniumnak nagyobb a hőtágulása mint a vasnak például: simson hengert gáztűzhelyre tettem melegíteni és utána szinte simán kiesett a hüvely belőle (zsugorkötés). Találhatók az interneten számítások a különböző hőtáguláshoz. A másik viszont az oxidáció vasnál az alu porlani kezd ha gond van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-18 14:58:00 [4825]

http://www.hobbycnc.hu/Magyar.html
bal oldalt--> cnc alkatrészek--> Léptetömotorok--> megkeresed a motorodat

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-18 19:21:00 [4827]

Interneten megkeresed a léptetőmotorod adatlapját általába ott leirják melyik tekecshez
melyik vezeték meggy.

Bár nincs tapasztalatom ebben (sem), de a józan ész azt diktálja, hogy ne keverd a fémeket. Esetleg arra gondolsz, hogy a váz vas, az asztal pedig alu profil? Gondolom, annak megvan a technikája, hogyan kell őket összekapcsolni, de azt a rutinosabb gépépítők tudják.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-18 14:58:00 [4825]

Tisztelt Uraim!

Megint megakadtam. Vettem nyolc vezetékes léptetőmotort (tudjátok, én nyűglődtem itt a hétvégén). A neten nem találom a színjelöléseket (pedig még a bikinis csajos képeket is végignéztem). Gondolom, a tekercseket ki lehet mérni, de utána melyiket kössem melyikkel, hogy 4 vezetékes motort kapjak? Gondolom, nem mindegy.

Egyáltalán a színjelölések szabványosak?

Igen. Az alu hőtágulása nagyobb, huzigálni fogja a hő változás. Valamelyik, gyengébb lévén az alu huzza a rövidebbet, görbül-törik. Igy müködik a bimetálos kapcsoló: összehengerelve két, más-anyagu fémlemez, és görbül a hő hatásárra, már csak egy kapcsoló kell a megfelelő helyre

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-18 14:58:00 [4825]

Üdv!

Újabb alapszintű kérdésem van. Egy gép szerkezetének megépítésénél mennyire okozhat problémát az, ha különböző fémeket használunk? A hőtágulásra gondolok. Elcsavarhatja, elgörbítheti-e a gépeket az, ha pl. acél és alumínium össze van csavarozva?

Na látod ez még nekem sem tünt fel

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 19:29:00 [4823]

Szia Zoli!
Köszönöm a segítséget. Innen már elindulok a rögös úton.

Akkor ezek szerint a típusszám végén a BR vagy a BK a tengelyszínt jelöli?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-15 17:08:00 [4822]

Saját véleményem szerint .A gépedhez elég egy 1.3Nm körüli léptetö amit bipolban hajtasz ( 4 vagy 8 vezetékes hogy lehessen bipol párhuzamot kötni ) .Ilyen motorok vannak a Klavionál és ha ott megnézed az adatait akkor láthatod hogy 1-2V / fázis és 2A körüliek a léptetök ebben a kategoriában . Sokat kinlodtam a régebben felelhetö 5V 1Aes léptetökkel TB6560 vezérlövel mire beláttam hogy nem ez a neki valo .Egyébbként a Magi István a hobbycnc.hu oldalon már emlitette a H2-vel kapcsolatban ( szintén TB6560-al megy ) ezeket a problémákat .

Ne cipeld a Nejed mert csak két szin lehetséges ( baba-rozsaszin és a bili kék )

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 16:47:00 [4820]

Nem teljesen, ugyanis még számít a belsejében levő mágnes erőssége, valamint a lamellák vagy mi a nevüknek a távolsága a mágnesektől, meg a geometriai alakjától is stb ... amennyi hirtelen eszembe jut, ami befolyásolja az erőt is, meg a tekercsek menetszáma ...

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 16:47:00 [4820]

Szia!
Nagyon köszönöm a korrekt választ. (Ezek szerint az asszonyt is vinnem kell, hogy színt válasszon - vagy valljon.

Az előbb nem írtam igazat, nem az volt az utolsó kérdésem: ezek az elektromos adatok meghatározzák a motor forgatónyomatékát? Ha igen, milyen számítással? Ha nem, akkor mennyi legyen?

Előzmény: elektron, 2012-04-15 16:11:00 [4819]

A kínai vagy ahhoz hasonló tudású vezérlőhöz olyan motort célszerű tenni, aminek áramfelvétele maximum 2-2.5A tekercs feszültsége 5V alatt van és tekercs induktivitása is 10-20mH alatti. Ha nézem motorokat ilyen paramétereket sasold meg, az egyéb tulajdonságain kívül persze, hogy piros vagy zöld színű a tengelye.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 15:17:00 [4816]

De az alapokat a Kulcsár Zoli leírta már.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 15:17:00 [4816]

Konkrétumot én sajna nem tudok mondani,de az biztos,hogy fontos a vezérlőhöz való motor,ez a lelke.Olvasd el a dokumentációját és biztos okosabb leszel.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 15:17:00 [4816]

Tisztelt Urak!

Köszönöm, hogy a segítségemre siettetek. Úgy döntöttem, hogy nem veszem meg a motorokat, mert bár kedvező az áruk, a tudásom (és a pénzem) kicsi ahhoz, hogy kísérletezgessek. Viszont még lenne egy utolsó kérdésem: szerintetek a kínai vezérlőhöz és az én ,,kisdrágámhoz" milyen paraméterű motor felelne meg?

Ja, így már értem...

Előzmény: elektron, 2012-04-15 14:53:00 [4814]

snubber na elírtam

Az egy ellenállás és kondenzátor, ami a túlfeszültséget elnyeli, a vezérlő kimenetére vagy meghajtott tekercsekre szoktak olyat tenni, értéküket pedig megfelelő képlettel lehet számolni is, persze ez csak egy megoldás a sok közül a maga kompromisszumaival. Azonkívül még el lehet nyeletni Zener diódával, meg még lehet több mindennel is. Ha olyan vezérlőről van hajtva ami nem tudja lekezelni a nagyobb feszültséget, ami keletkezik a nagy induktivitású tekercsek kikapcsolásakor.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 14:37:00 [4812]

Szia elektron!
Két kérdésem lenne:
1. Az mi?
2. Mennyiről mennyire?

Előzmény: elektron, 2012-04-15 14:34:00 [4811]

Rúgás ellen véd egy jól méretezett snubbler tag, persze akkor a sebességből is vissza kell venni a célt.

Előzmény: keri, 2012-04-15 08:16:00 [4803]

Ne találkozz medvével hanem inkább itteni forumtársakkal Debrecenben

Ahogy a Keri is irta : Agyonrugja a nagy induktivitás a vezérlöt .
Még egyszer irom : 5 volt alatti fázis feszültség vagy 5 ohm alatti fázis ellenállás amit elhajt a többinél nem használhato !
Ezek a vezérlök ( TB6560 ) már áramgenerátorosak és nem tudnak akkora feszültséget adni a léptetöre mint pl : 16 volt és felette , igy a léptetöd menni fog de valojában mindig csak a töredék nyomatékkal mint ami rá van irva ( akkor meg minek ) .
Azt akartam javasolni hogy cserélhetünk , de ha még nem vetted meg akkor ne is tedd .
Ha jössz Debrecenbe akkor biztosan találunk megfelelöt Neked !
Ha nem tudsz jönni akkor probáld meg itt kérdezni az "adok veszek" ben , hátha van valakinek .

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-15 11:52:00 [4809]

Kedves keri!

A gépem egyelőre azért ilyen pici, mert ilyen sínjeim vannak az y-hoz, x-hez. De nagyobbítható az asztal, és ,,akár" 200x200 is lehet.
Egyik fórumtársunk írta, hogy a kínai vezérlőre rá lehet kötni egy 24 V-os trafó egyenirányított feszültségét (kb. 36 V), és akkor már a motor is gyorsabb lesz. Mi erről a véleményed? És a többieknek?

A motor még nincs megvéve, tehát még van választási lehetőség.

Előzmény: keri, 2012-04-15 08:16:00 [4803]

Nem tudom, milyen zsarolásra gondolsz...

Nem tudom még, a hónap végén Erdélybe megyünk a családdal, és ha találkozok egy medvével... (Tudod: ,,A sör nem alkohol, a nő nem ember, a medve nem játék.")

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-14 22:18:00 [4802]

Tudom. Csak azért szóltam hogy ne hidd hogy nem érdekel a dolog.

Előzmény: keri, 2012-04-15 09:14:00 [4806]

Nincs elfelejtve, de nem volt időm.
Még Antal Gábornak is tartozok.

Na látod ezért nem fogadtam el az ajándék diódát

Előzmény: KisKZ, 2012-04-15 08:41:00 [4805]

Szia Keri!
Nem volt még időd foglalkozni vele ugye?
Nem csesztetés! csak hogy ne hidd azt, hogy engem nem érdekel a dolog. Érdekel, viszont már régen megtanultam türelmes lenni ezért nem írogatok hetente.:)

Előzmény: keri, 2012-04-15 08:18:00 [4804]

Te is arra gondolsz amire én? Nem nem a pi**ára hanem arra hogy cserélje el a géphez jobban passzoló motorra?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-14 22:18:00 [4802]

Jó nagy az indukciója ennek a motornak...és amúgy nem túl nagy egy ilyen pici géphez?

A kínai vezérlőnek az lehet a baja, hogy agyon rúgja a nagy indukció, de ha nem akkor csak simán lassú lesz. Ekkora motor esetében viszont ez nem olyan nagy gond, csak tegyél rá jó nagy menetemelkedésű orsót, mert nyomatékban úgy is bírja. Ha meg agyon rúgja akkor vehetsz olyat amit bír :D

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-14 21:32:00 [4799]

Most jön a zsarolás ?!

Jössz Debrecenbe ?

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-14 21:41:00 [4801]

Szia András!
A fortuna 3, a motor 2 (egy elektromos kerékpár 350 W-os motorja).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-04-14 21:36:00 [4800]

5kg-os motor egy 100x100mm-es gépen????

Nem túlzás egy kicsit?

Szia Zoli!

Ahogy említettem már, a gép munkaterülete 100x100x70 mm. Alumíniumot és műanyagot szeretnék vele megmunkálni (apróbb csapágyházak, ilyenek). Az x és y tengelyek lin. síneken futnak (mint egy keresztasztal), Sz.Józsi-féle trapézmenetes orsókkal. A z-tengely 20-as átmérőjű rúd lin. csapágyakkal. A fortuna (ER16) és a motorja kb. 5 kg.
A kínai már megvan (bár nem ehhez vettem - a nejem azt mondta, hogy jó lesz az ehhez a géphez is. Ő jobban tudja, ő osztja be a kajapénzt.
Mit mondjak még a ,,kisdrágáról"?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-14 21:00:00 [4795]

Esetleg 8 collos floppy?

Előzmény: zozo, 2012-04-14 21:18:00 [4796]

De .
Vagy 4 sorral lejebb )

Attol még igaz .

Előzmény: zozo, 2012-04-14 21:18:00 [4796]

"Ezt a nyomatékot egy régebbi flopy meghajto is tudta"
2,68Nm -t tartásban? -nem néztél el valamit?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-14 21:00:00 [4795]

Juj de sok minden .

Véleményem szerint meg se probáld ezt a motort a kinaira .A 24 voltos felsö határ nagyon kevés lesz a léptetö kihajtására .
Ezt a nyomatékot egy régebbi flopy meghajto is tudta .
Pár adatot mondj a "nagyobbik " gépedröl hátha találok Neked valami jo kis motort
A kinait már meg vetted ?

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-14 20:47:00 [4794]

Szia Zoli!
Erről van szó:
Step angle: 1.8 deg
Steps per revolution: 200
Angular accuracy: ±3%
Phases: 2
- 15.8V
- Amps/Phase: 0.67
- Holding Torque oz-in. (N . m): 380(2.68)
- Rotor Inertia oz-in.-s2 (kg-m2 x10-3): 0.0084(0.0612)
- Phase Inductance mH: 136
- Phase Resistance ? ±10%: 23.5
- Detent Torque oz-in. (N . m): 6.94(0.049)
- Thermal Resistance°C/watt: 3.04
- Max Speed rpm: 3000
- Max Length A in. (mm): 4.06 (103.1)
- B Diameter in. (mm): 0.313 (7.940)
- Net Weight lb (kg): 3.2(1.5)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-14 20:37:00 [4792]

Jól látod. 16V-ot rákapcsolsz 0,5A fog folyni és fordítva.

DE csak egyenáram hatására.

A léptető motorok ezt szokták megadni.
Viszont üzem közben váltakozó áram kerül rá, így a motor tekercselésének indukciója a váltakozó áramra látszólagos ellenállást mutat a frekvenciával összefüggő értékben (reaktancia)

Ez hozzá adódik az Ohmikus egyenáramú ellenálláshoz, és az így megnövekedett ellenállás mellet 16V hatására már jóval kisebb áram fog folyni a motoron, vagyis a fordulatszámmal arányosan csökken a nyomaték és a teljesítmény, ami nem kívánatos.

Ezért a modern vezérlők nem fix feszültséggel, hanem fix árammal dolgonak. Így a te motorodra nagyobb fordulaton rákapcsolnak jóval nagyobb feszültséget is, de az áram továbbra is fél amper lesz, így pedig a nyomaték is viszonylag egyenletes. Namost minnél nagyobb a vezérlő felső feszültséghatára, annál nagyobb fordulatot fog tudni a motor. Persze bizonyos határig, de hobbi körökben 30V körüli vezérlők az elterjedtek, de akár 100V-ot is rá lehetne kapcsolni, lényegében amit a motor szigetelése kibír.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-14 19:17:00 [4790]

Szia

Ha jol sejtem akkor a TB6560-al felépitett kinai vezérlöröl van szo .

Ez a vezérlö egy olyan léptetöhöz aminek 5 volt feletti feszültség kel vagy 5 ohm feletti a tekercs ellenállása használhatatlan .
Sem nyomatékot sem fordulatot nem fogsz tudni keszedni .
A 16voltos léptetöhöz ( nem tudom milyen az ) olyan vezérlöt kel hasznélni ami a teljes tápot képes a léptetöre kapcsolni pl L297 - 298 páros .
Milyen adatai vannak még a léptetönek ? Gyanitom nem 1.8 fokos az az nem 200 lépés/kör .

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2012-04-14 19:33:00 [4791]

Kedves otako!
Hamarabb válaszoltam vombergnek, mint ahogy ezt a leveled olvastam.
Írhatnám, hogy: Aha! - de ez nem lenne igaz.
Amit leszűrök a leveledből, hogy akár valós is lehet ez a kínai vezérlős dolog. Úgy értelmezem, hogy egy akármilyen vezérlő (ne mondjunk kínait, most jóban kell velük lenni) hiába tud 3 ampert, lehet, hogy a motornak, ha csak rövid időre is, több kell. És ha ezt nem tudja, akkor a motor sem tudja a lépést olyan hamar megtenni... Eddig nem mentem el nagyon az erdőbe?

Előzmény: otako, 2012-04-14 19:12:00 [4789]

Kedves vomberg!
Ne haragudj, még mindig értetlenkedek egy kicsit. Ha beállítom a fél ampert, akkor vélhetőleg a feszültség a 16 V környékén lesz (ott lesz?)
Miért emelte ki az eladó, hogy kínai vezérlővel lassúbb a motor? (Kérdeztem tőle, de ide irányított a fórumra.) És mihez képest lassúbb? Mitől lehetne gyorsabb?
Azt mondod, hogy a nyomaték nagyobb fordulatnál csökken. Akkor nekem (mivel amúgy is kicsi a munkaterület), akár még jobb is a lassúbb motor? Vagy nem?

Előzmény: vomberg, 2012-04-14 18:59:00 [4788]