Jó reggelt!
Ja..duma sértődöttség vagdalózás..
Nem én vagyok az első a listán akit már kiborítottál.
Nem lehet kicsit benned is lehet a baj?
Amely szakmai érvek neked evidensek, az lehet magyarázatra, bizonyításra szorul egy nem túl járatos,tanult embernek.
És igenes lehet, és sokszor kell is kompromisszumot kötni a tökéletes tervezésű gép és a lehetőségek közt.
És Te ezt az Istenért nem akarod megérteni, elfogadni.
Nézz szét a környezetedben!
Hol látsz tökéletes szerkezetet?
A továbbiakban megpróbálom mellőzni a veled folytatott beszélgetést, így tűrhetetlen magatartásommal még hátha maradhatok e lista tagja továbbra is.
Üdv: Svejk

Számoljunk...

Nálam 5-ös az orsó emelkedés és 1,6Nm a motor alapnyomatéka: (Képletek és számítások topik)

Alaperő = 6,28 x 1,6Nm (alapnyomaték) / 0.005 = 2.000N alap vonó - húzó erő.
Csúcserő: 6,28 x 12Nm (csúcsnyomaték) /0.005 = 15.000 Nm (tizenötezer... Nm)

Minek ide áttétel? Erősek a motorok! Ezért tudják a (biztosra) a direkthajtást!

Ezeknek a motornak (SanyoDenki* - 1,6Nm alap) 2Kg-os a forgórésze a pl. fele ekkor nyomatékú (Bautz* - 0,7Nm alap) 1,5Kg-os a forgórésze...
Biztos tehetetlenebb... de mit számít ez a mozgatott tömeghez képest!

Azért meg kell jegyezni: Ez a SanyoDenki 1,6Nm 2500rpm a Bautz 0,7Nm 5000rpm-en... tehát ha a Bautz motort leátteleznénk (1/2-ben) akkor 2500rpm-en majdnem azonos lenne a két dolog.
Ha a Bautz maradt volna a gépemen egy fogasszíj társaságában akkor most "jófiú" lennék... persze nem biztos.
Azért mert választotam a tengelyhez egy kisebb fordulatú de nyomatékosabb motort - ami láthatóan azonos a fogasszíj áttételel... lettem rossz fiu

Ha lenne egy állványos fúróm rajta egy 2 polúsú asszinkron motorral, de kellene 2X erő...
Akkor áttekertetném a motort 4 polúsúra vagy tennék rá egy észíjat... én áttekertetném a motort... vagy motort cserélnék.

Szia Svejk!
Ennek az éjszakai szösszenetednek a szakmai vita
tartalma számomra nulla, a személyeskedő részével
kapcsolatban pedig egy hasonló stílus során
egyszer már pár hónappal ezelőtt
utólag gyorsan elszégyelted Magad, és Varsányi
barátoddal ki is moderáltattad azt.
Akkor megegyeztünk, a szakmai észérvek lennének
a fontosak, az összes többi (duma, sértődés,
vagdalózás, ...) csak módjával.
Már az első mondatod tűrhetetlen,
Te velem így ne beszéljél, megkérnélek!!!
Az utolsóval egyetértek.

Számomra pedig szakmailag nagy csalódást okoztál,
hogy ennyire nem érted még mindig a tehetetlenségi
nyomaték jelentőségét a szervohajtásoknál.
Ráadásul még a vak ló bátorsága mellett követendő
példaként javaslod a Varsányi féle megoldást,
azaz a nagyot álmodó Hobbysta hogyan építsen
száguldozó, szerintetek dinamikus "lendkerekes
szervohajtású" gépet.:)

További szép napot kívánok Mindenkinek!

Előzmény: svejk, 2008-08-17 23:29:00 [5862]

Tibor45!
Úgy látom Te a szép szóból nem értesz.
Az #5841-ben megpróbáltam kulturáltan érthetően leírni a saját és tudom hogy többünk aggályat.
Ha Te ezt nem érted meg a írásomból akkor sajnállak.
Erre Te leírtad az #5852-ben hogy hogy kell(ene)gépet tervezni.
Majd a mondandód végére (mindig) beszúrsz egy élcet, ahelyett hogy pl. a #5841 5., 6. bekezdésre legalább vakkantottál volna valamit.
Ezerszer hangoztatod hogy azt csinálunk amit akarunk, de mindig beszólsz és nem veszed figyelembe a másik lehetőségeit.
A konkrét kérdésekre nagyon ritkán válaszolsz egyenesen.
Az utolsó 24 órában legalább kétszer felhoztad az "ablaktörlőmotoros" gépet.
Oké, fikázd mert legalább azt láttad élőben (bár ott is az egységugrásnál érdekes módon megjegyezted hogy jobban teljesít az a motor mint gondoltad)
A Varsányi gépéről fogalmad sincs mégis folyamatosan b@szogatod.
Őt lehet nem, de engem kimondottan zavar, pedig semmi közöm a szerkezethez. (persze át kellene ugranom)
Egyáltalán miért nem valami profi levelezőlistán vagy és osztod ott az észt? Nem értelek..
Itt a listán nem hiszem hogy potenciális ügyfeleket találsz a minden bizonnyal nagyon jó rendszeredre.
Van egy sanda gyanúm hogy az a Te bajod hogy 5 évvel ezelőtt még csak Te egyedül foglalkoztál az országbban kisipari cnc-vel, ma meg már boldog-boldogtalan cnc-t gyárt.
Persze meg sem közelítik a Te műszaki színvonaladat, de itt vannak..
Úgy mint itt vannak a kínai selejtes áruk is de látod mégsem omlott össze a komoly ipar sem.

Azért késlekedtem mert többször moderáltam a mondandómat, fő a békesség..

Svejk!
Bocs, de idehívtál, félórával ezelőtt,
és nem írsz, elmúlt 11 óra.
Fáradt vagyok, ma egy 400 V-os 1.5 KW-os AC szervo
motorral is dolgom volt. Majd holnap elolvasom,
ha írsz valamit.

Az egy motorfordulatra eső elmozdulás a döntő,
nem az áttétel. Itt hal meg minden amatőr
hozzánemértő és makacs gondolat a fizika
törvényei alapján.:)

Előzmény: Laslie, 2008-08-17 22:42:00 [5859]

Én azt gyanítom, hogy az lehet a döntő momentum, hogy egy gépet áttételeznek e vagy sem, hogy mekkora terhelésnek kell dolgoznia. A régi munkahelyemen levő cnc-k egyike sem alkalmazta az áttételezést. Igaz hogy a legkisebb gép is 3 tonnás lehetett. Viszont , ha az a tapasztalat, hogy megmarad a pontosság akkor egy kisebb gépen miért is ne lehetne használni áttételt. Én ebben látom a kulcsát a dolognak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 22:31:00 [5858]

Szia!
A mai korszerű acélszál erősítésű spéci
foghézag illesztésű fogazott szíj hajtás semmit
nem ront. Egy hosszabb golyós orsó többet
csavarodik a nyomaték hatására, ha kiszámolod.
Ezt az is igazolja, hogy 1 mikron a belinkelt
áttételes szervós profi CNC gép felbontása.
És számatalan ilyen gép van, csak Péter még
kevés profi CNC-t látott életében, azt is neten meg e-bayon, és nem érdekli a J, de J-t meg
Péter nem érdekli. J ismeri a fizikát, Péter
meg nem. Kb. borítékolható, mi lesz ebből....:)

Előzmény: Laslie, 2008-08-17 22:18:00 [5857]

Tibor egyet árulj el már nekem légyszi...Ront valamelyest a pontosságon az áttételezés? Mik a tapasztalataid?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 21:48:00 [5856]

Szi Péter!
Aham, ezért volt két évvel ezelőtt a talin
melletted egy fogazottszíjas szervohajtás demo,
ami egy motorfordulatra 60 mm-t mozdult el,
és több mint 1200mm/s volt a csúcsebessége.
Csak hiába volt a kiállítói asztalunk egymás
mellett, akkor még azt kérdezted: az a kis
szürke ott micsoda, ami ezt itt húzogatja?:)
Emlékszel egyáltalán még erre?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-17 21:35:00 [5855]

Levonva a konzekvenciát:
Tibor az olcsóbb megoldásokat kedveli azaz kis motor - kis pénz (nagyobb áttétel). Olcsó vezérlés... Végül is a takarékoskodás hasznos dolog...

Köszönöm hogy végigolvastad és reagáltál a kicsit hosszúra sikeredett mondandómra!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 20:00:00 [5852]

Bocs, még egy fontos dolog!

"Mi van ha az adok veszekbe beraknál egy ilyen
szolgáltatást? Ebben az anyagias világban nem
kérhetünk senkitől semmit ingyen.
Viszont egy-egy előzetes kalkuláció ajánlás sok
fölösleges pénzkidobástól időpocsékolástól
megkímélne sok embert."

Ez nálam ingyenes, és benne van a gépbeállítás
is. Egy jó szervót én tartok olyan bonyolult
dolognak, hogy a beállítását ne telefonos segítséggel tegyem, hanem tiszteljem meg azt
az embert, és ott helyszínen véglegesítsem.

Van aki ezt is másképp csinálja: óóóóó, jó lesz
ez neked, holnap küldöm postán.

Erre is az igaz, mint az előbb. Ki így gondolkodik, ki úgy:) Ettől olyan szép a világ!

Előzmény: svejk, 2008-08-17 15:14:00 [5841]

Szia Svejk!
"A tegnapi nap után világosan látom hogy Te a
motorból indulsz ki, és ügyelsz hogy a
legoptimálisabb legyen a hajtás."

Ez tévedés! A helyes sorrend mindentől
függetlenül a következő:

1. a CNC feladatkör eldöntése, ebből technológiai
adatok meghatározása.
2. 1. alapján alkalmas mechanika létrehozása,
beszerzése.
3. 2. és 1. alapján step, DC, AC szervohajtás
méretezés, beszerzés, illesztés különös tekintettel a
dinamikára (redukált J és szöggyorsulás).
4. az így elkészült rendszert a feladtnak
megfelelő egységugrás és egyéb tesztekkel
véglegesíteni, beállítani.
Egyébként meg mindenki olyan motort és
egy motor fordulatra eső elmozdulást
alkalmaz, használ, amit akar. Csak vannak olyan
emberek, akik ezt végig gondolják, élnek a
műszaki ismereteikkel, uram bocsá értik is a
lényeget, és vannak, akik a hasukra ütnek, és
álmodnak egy szép nagy számot, és szeretnek
dumálni, kábítani és mellébeszélni.
Te is eldöntheted, melyik utat választod.:)

Előzmény: svejk, 2008-08-17 15:14:00 [5841]

Bármilyen számláról...

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-08-17 16:31:00 [5850]

Péter , az az átutalás hogy mükszik ? Csak céges számlárol lehet átutalni , vagy magán bank számlákrol is ?

Hát , az az igazság hogy ebay-on még soha sem vásáróltam , DE , barátaim tapasztalata azt mondja hogy túl nagyok nálunk a vám,pósta és egyéb ateszt(?) költségek , igy talán nem is éri meg nekem az egész cécót !

Ships to: Worldwide !!! Nincs kivétel! PayPal-t úgysem fogad el... csak átutalást... (Worldwide = Az egész világ)

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-08-17 16:22:00 [5847]

Az a gond hogy Szerbiában nem mükszik se a PayPall , se nem küldenek ide semmit !

Köszi Svejk , 40 eurót kér ! Szóval nem éri meg-aránylag kicsi a teljesitménye !

Hát igen...
5-ös orsóhoz már 1,6Nm alapnyomatékú (12Nm csúcs) , 400W-os, kisfordulatú (max. 2500rpm)... sem jó...
Bezzeg ha vissza olvassa valaki a fórumot... másnak 200W-os kategóriára is áldását adta drekthajtáshoz ... Tibor

Előzmény: svejk, 2008-08-17 15:14:00 [5841]

lehet ... és arányosan pöttön motor...:)

Előzmény: HJózsi, 2008-08-17 14:38:00 [5840]

Jó kis motorok, volt nekem is ilyen.
Régi mátrixnyomtatóban volt fejmozgató.
Normál DC servo, de azért a 0,38 Nm től ne várj sokat.
Viszonyításul a sokat emlegetett E240 0,22Nm..
5-8 ezernél ne adj érte többet...

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-08-17 14:16:00 [5834]

Helló Tibor45!
Ma átnézve a tegnapi szervos "termést" és azt a felismerést hogy két dolgban is nem egyről beszéltünk ez ideig, arra a megállapításra jutottam hogy Te teljesen "kifordítva" látod ezt a hobby gépépítést.
Tudom hogy Te már 20 éve is csináltál számítógépvezérelt masinákat, de nem tudom azóta hány szerkezetet építettél saját költségeden itt ott talált, bagóért vett vackokból, mint itt a legtöbb fórumtárs.

Ugye azt már tudjuk mindannyian hogy a motor a szived csücske, és ezért Te mindig abból indulsz ki.
Meglátsz egy motort és a szemed előtt már látod a köré építhető szerkezeti egységet, mert tudod mit várhatsz a motortól.
Tanulmányaid és rengeteg tapasztalatod alapján ki is tudod számítani a várható erdményt, mondhatnánk könnyű neked...

Csakhogy a saját és ismerőseim tapasztalataiból kindulva itt az esetek többségében más az ábra.
Az egyik, amikor a meglevő léptetős gépet szeretnék szervosítani.Ez talán a jobbik eset mert már tudja az illető a mechanikájának a korlátait, illetve már dolgozott vele és tudja mire akarja használni.
A másik amikor az alkalmi vételek és guberálások halmazából összehozunk egy mechanikát és azt fel szeretnénk egy mindent tudó hajtással vértezni. Ez a rosszabb mert még azt sem tudjuk mit fogunk a géppel csinálni, de nem baj, ha nem bírja az alut, majd marunk műanyagot meg fát

Azt lehet mondani hogy egy mechanika csúszóelemei és orsójainak ára a gép árának több több mint 50-70%-a. Servovezérlőt meg kell venni, vagy csinálni.Egyik sem túl nagy falat anyagilag.
És most jön a motor..
Akinek van is elképzelése hogy milyen sebességre vágyik és mekkora tolóerőre az sem biztos hogy ki tudja számítani hogy milyen motorra van szüksége, de ha ki is számolja akkor egy (három?) pont olyan motort találni megfelel a lottó ötössel, vagy megvenni a gyárit mondjuk úgy 100 ezerért darabját. Egyik sem reális...
Ezért van az hogy megszerezzük a 0-15 ezer forintos motorokat és rárakjuk a gépre aztán majd lesz valami.

A tegnapi nap után világosan látom hogy Te a motorból indulsz ki, és ügyelsz hogy a legoptimálisabb legyen a hajtás.
Az okból szerintem senki sem vitatkozott veled, hogy egy 4800-as névleges fordulatú motort miért kell leáttételezni a 10-es emelkedésű orsónál.
Abban sem talált senki kivetnivalót hogy az E240-es mocit is áttétellel lehet csak ésszerűen használni mert annak az alapnyomatéka elég kevés.
De bizony rengeteg olyan 100-200W-os motor van közkézen melynek a fordulata 2000 körüli és az alapnyomatéka 1Nm körüli.
Itt már a kisördög motoszkál az ember agyában a direkthajtás miatt. Igaz hogy a motor nem biztos hogy optimálisan lesz illesztve, - de mihez is? Amikor még azt sem tudjuk mit akarunk.
Egy ekkora motor az átlagos mechanikát elviszi még félgázon is.
Tehát ha majd nem bírja a sebességet legfeljebb csak a névleges felén fogom járatni, nem baj a nyomatékot tudja mivel a motorba nyomhatok áramot mivel túlméretezett úgy is.
És ettől még nem lesz baja a mocinak, csak hát feleslegesen van rajta a nagy motor.

Szöggyorsulás? Időállandó? Dinamika? Sajnos a házi építésű szerkezetek nem igen alkalmasak ezen értékek hajszolására, És ezt Te is nagyon jól tudod.

A fentieket remélem nem veszed kioktatásnak vagy bármiféle negativumnak, én csak a saját és környezetem tapasztalatait és a saját véleményemet írtam le.

Természetesen továbbra is fent áll a lehetősége hogy pl. a "számítások és képletek" rovatba betégy egy-egy példaszámítást (akár motor, akár mechanikai adatokból kindulva)és akkor talán kevesebbet kellene győzködni/vitatkozni a balga szervoban álmodó fórumozókkal.

De mondok én egy merészebbet:
Mi van ha az adok veszekbe beraknál egy ilyen szolgáltatást? Ebben az anyagias világban nem kérhetünk senkitől semmit ingyen.
Viszont egy-egy előzetes kalkuláció ajánlás sok fölösleges pénzkidobástól időpocsékolástól megkímélne sok embert.
Persze mindezektől független még marad jó sok fafejű ezek mellett is. Ld. varsányi valamint jómagam

Péter, ezen max 2mm az emelkedés ... sacc per kb a kábelcsati mérete alapján ...

Előzmény: n/a (adathiba), [5827]

Péter ! én már előre tudom hogy mit fog Tibor irni: nos a bolybóműnél is egy vonalban van a be és kihajtás. Ugye nem haragszol? Én is szívesen venném ha olyan gépem lenne és hogy mindkettötöknek igaza legyen én nem használnám nagy dinamikával csak szépen komótosan

Nem , én is csak képről láttam .
Azt irja hogy a motor kivezetése 2 , encodernek 4 + palást.

Talász rajta keféket? Hány drót jön ki a motorból... (nem encoder)

Előzmény: Svertel Istvan, 2008-08-17 14:16:00 [5834]

https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/CNC%20gepek%20fotok/IM18127.jpg

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 12:48:00 [5822]

Félek, hogy itt is direkthajtás van.... Igencsak úgy néz ki... egyvonalban van a motor a tengellyel

Vagy: https://cnctar.hobbycnc.hu/VarsanyiPeter/CNC%20gepek%20fotok/fresa_cnc.jpg

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 13:50:00 [5830]

Üdv mindenkinek!

Ilyen motrokra bukkantam ! Szerintetek ezek szénkefés DC szervók ? Mi az hogy CERAMIC MAGNET ? Ime az adatai :

Motor Specs:

Type - UGJMEE-02XIB12
Part No - 6274747
Manufacturer - Yaskawa Electric JAPAN
Ceramic magnet Minertia Motor J Series DC Servo
12 VDC, Im14A, 3000 RPM
Starting torque 1,9Nm,Continuous torque 38,3Ncm
900 (3600) line encoder
Input filtering - TDK Noise Filter
Output shaft is 3/8"dia. x 1-1/2"L
with 1/8" pin hole near end. Motor size: 2-1/2"dia x 4-1/2"L.

20-as? hol kinek? Kisebb a motor is...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 13:50:00 [5830]

Mérnöki számítás...:)
70W-os motor a BF20 fej emelgetésére... jól le áttetéelezve... nem kevés a 4-es áttétel ehhez?
Mennyi idő alatt gyorsul fel? (nem a motor hanem a z-tengely komplett) (Nálam 180mm/s-ra 50ms alatt.)

Nincs osztás és szorzás ezt már megbeszéltük.

Sőt Minden tegelyre teszek egy 1/100-as Harmonic Drive-ot ... az szerintem neked tetszene...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 13:45:00 [5829]

A képek pedig nagyon szépek, de nézd csak meg
jobban, hol is van ezeknél a 20 mm-es
menetemelkedésű orsó???? Mintha picit kisebb
lenne, lehet hogy még 5-nél is kisebb???
Azaz pont engem igazolnak, köszönöm neked.

Előzmény: n/a (adathiba), [5828]

Bizony ez adja a dinamikát, ez a kis szar 70W-os
SD szervomotor 1:4 áttétellel illesztve a
szervómhoz. Látod ez a különbség köztünk,
ezért kellene Neked végre pár alap képletet
megérteni (csak osztás-szorzásról van szó ne
ijedj meg, nem kell diferenciál egyenletet
megoldani, azt a szervó áramköreid tevezésekor
kellett volna e), és akkor sokkal kisebb
motorral, sokkal dinamikusabb géped lehetne.
Így a jó drágán "összeszkábált" géped most
tart ott dinamikában, mint anno XX fórumtársunk
ablaktörlő motoros gépe. Szép eredmény, csak így
tovább!:)) Ja és így jár az, aki azt gondolja,
erőből, izomból, dumából kell operálni szervo
témakörben.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-17 13:28:00 [5825]

Igen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 13:26:00 [5824]

Még egy referencia kép a honlapodról... (ha már te nem linkelsz..)
A Z-tengely motorja egy jól választott motor? Ez a mértezés alapja? Ezt számoltad ki? Ez adja a dinamikát?

... Én ekkorákat csak HD hajtáshoz használok ott 1/100-as áttétel van... lassan is forog

A dinamika is arányos lett - Video.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 12:48:00 [5822]

Azért, hogy összekössék az adott CNC akalmazáshoz
MEGFELELŐ MEGFELELŐ MEGFELELŐ menetemelkedésű
orsót a motorral, vagy akármilyen már közlő
tengellyel.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-17 13:10:00 [5823]

Ezeket minek gyártják... oly sokan...?



R+W Servomax® - Elastomer couplings

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 12:48:00 [5822]

Szia Péter, megint hoztad a formádat, azaz
a lehengerlő, de szakmailag üres dumát.
Pedig ha beleolvastál volna, az ajánlott
alaplink így kezdődik:

"Egy merev test tehetetlenségi nyomatéka egy
adott tengely körül annak mértéke, hogy
mennyire nehéz megváltoztatni a szögsebességét
a tengely körül."
Ha ez neked nem mond semmit, és azt hiszed, ezt
csak Szabó Tibor mondja, akkor ehhez sokat
tényleg nem tudok tenni.:) És lassan csak sajnálni
tudlak, hogy az igazi dinamikához alaplövésed sincs,
és azt hiszed, az a dinamikus, ami szemre és
állandósult állapotban már gyorsan mozog.
Abban meg nyugodt vagyok, hogy van itt a
Fórumon még pár mérnök, szakember, aki nem
veled ért egyet, csak inkább "lapítanak" egy
kicsit, és inkább azt élvezik, hogy mi itt
szórakoztatjuk őket!.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-17 11:46:00 [5818]

Meg (szinte) minden más progi is...

Előzmény: HJózsi, 2008-08-17 12:16:00 [5820]

A Mach3 tudja mindkettőt, ha nem is pont úgy...
A kottyanást tengelyenként megadhatod, a gyorsítási/lassítási paramétert pedig a Motor tuningban...

Előzmény: Laslie, 2008-08-16 15:24:00 [5717]

Angolul van egy pár oldal leírás , de elég pilótavizsgás elsőre

Előzmény: Laslie, 2008-08-17 11:06:00 [5813]

Nem matekórákra gondoltam... CNC-re...:)
Valós, működő, áttételezett és gyors gépre... Amit te oldottál meg... vagy valaki más a világon aki úgy látja ezt mint te.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 11:41:00 [5817]

Ja és kezdeti számolgatásaidhoz segítségül
javasolnám ezt az alaplinket .:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 11:20:00 [5816]

Majd csinálok pár ütőset, Te meg addig
számolgassál gőzerővel J-ket.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-17 11:12:00 [5815]

Adjál egy videót egy gyorsabb gépedről... Győzz meg minket! Tudok én "visszavonulni"... csak legyen mire. ...Vagy más linket, bizonyítékot... bármit...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 11:08:00 [5814]

Azt hiszem, Péter ezen hozzászólása végképp
meggyőzött arról, feladom a Vele és másokkal
folytatott vitát.
Végül is én csak segíteni akartam, és
nem nekem lesz lomha, és messze nem optimális
szervohajtású gépem.
Legfeljebb csendesen mosolygok mindazokon,
akik azt hiszik, képesek egy komolyabb
szervohajtású gépet tervezni, építeni anélkül,
hogy ismernék a több tárolós
visszacsatolt szervorendszerek alapelméletét.
Vagy ha nem ismerik, legalább olyan
alapképlettekkel lennének tisztába, mint M=J*omega,
motor időállandó, meg hogy egyáltalán van motor,
szervojellegű és szervomotor annak összes
következményével.
Ehelyett állandóan megy a fölöslges szófosás a
4X-ről, meg a többi téveszméről.
Majd az élet megtanít Benneteket, hogy a
hajtástechnikában (még léptetőmotoros hajtás
tervezésnél is!!!!!) a tehetetlen tömeg a
legnagyobb úr, messze utána jön minden
sallang, PIC, IC, panel, meg a duma semmiről.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-17 10:36:00 [5812]

Svejk kolléga , mennyit tudtál összeszedni a Heidenhain-ről ? Nekem is van 2db, de még nem foglalkoztam vele.
Van még egy Mitutoyom is azzal talán előrébb leszek. Ha esetleg van valakinek némi információja a Mitutoyo lineáris enkóder csatolási lehetőségeiről akkor kérném ossza meg velem. Belső rajzom van róla, de némi elektronika még kell majd hozzá. Gondoltam egy PIC-es megoldásra, de oda még a szoftvert is meg kell írni.

Előzmény: svejk, 2008-08-17 10:33:00 [5811]

Az a helyzet, a világ legtöbb modern szervós gépeiben direkthajtás van és 4X-es enc. üzemmódú vezélőkkel.
Természetesen a motor (max. névleges) fordulatszámát és az orsó emelkedését "összehangolva"...

A hobbysták két okból használnak áttetelezést:
1. Nem sikerült összepasszoló motort és orsót beszerzniük. (vagy túl kicsi motort vettek
2. A vezérlőjük nem tudja a 4X-es módot, és ezáltal gyengébb a szervómotor tengelytartása magasabb értékű a túlfutása...
(eleve pörgősebb, kisebb motort választanak)*

* Ezen természetesen segít a "leáttételezés" mert a motortengely "lötyögését-túlfutását" is ezáltal leredukálják. Ez így van rendjén.

Nekem is lesz egy majd egy "leáttetelezzett" gépem, mert nem találtam (talán nem is fogok) megfelelően kis fordulatszámú de erős motort találni hozzá...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-17 10:05:00 [5809]