A motorokat nem tudod felcserélni? (szerintem át kéne menni másik topicba...)

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 17:22:00 [2177]

Valószínű elkopott

Szia!

8x2 mm-es prec. menetes szár hajtja.

Az a gondom, hogy a többi tengely (X, Z) tökéletes és nem tudom kézzel lépésvesztésre kényszeríteni, csak az Y tengelyt. Még mindig nem tudom eldönteni, hogy a motor rossz vagy a mechanika. De gyanús hogy a mechanika. Ha terhelést kap megfeszül és megakad, ezért tudom kézzel megállítani.

Méréseket is végezhetsz, mekkora erő kell a mozgatáshoz, N illetve ha forgatod az orsót, akkor mekkora nyomaték szükséges egyáltalán, hogy megmozduljon, mert ez rögtön levonódik a motor összerejéből és ezt az erőt ha levonod a grafikonból, mindjárt hamar eléri a maximális sebességet, ahol még egyáltalán elég az erő, hogy mozgassa.

Az van, hogy ha a mechanika olyan, hogy nem mindenhol gördülő, könnyen mozgó, akkor olyan sok erőt el tud venni, hogy na csak, elég kis mértékben lehet terhelni ezeket a motorokat, szinte magukban szeretnek csak mozogni, vagy jól optimalizált mechanikával, egyéb esetekben a sebességet nagyon visszafogva nagy áttétellel tudod megbízhatóan mozgatni.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 16:32:00 [2173]

A motor fordulat olyankor mennyi, mikor 1800mm/perc a sebességed, magyarán az áttétel mennyi, a menetemelkedésed ? A léptetőmotorok olyan 800-1000 fordulat / percig körülbelül erősek, utána rohamosan gyengülnek, ezt úgy általában lehet mondani, kivéve ha nagyon nagy feszültségről van hajtva, akkor tovább tud még pörögni, úgy hogy még erő is van benne.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 14:53:00 [2171]

Köszi az eddigi segítséget is. Most erősen vakarom a fejem.

A mechanika problémájában sajnos nem tudok segíteni, az nem az én asztalom. Szerintem fel kéne tenned a kérdéseket a mechanikai problémával kapcsolatban egy másik, a témához illeszkedő topikban, ami mechanikával foglalkozik.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 14:53:00 [2171]

Bocsi mindenkitől, de nagyon aggódok mert nagyon telik az idő és közeleg a határidő

Szóval kivettem egy másik motort is Z tengely motorját és azt is meg tudom fogni kis sebességen is, viszont ha be van szerelve a mechanikába akkor még üresjárati sebességen 1800 mm/min sem tudok ellentartani neki, hogy lépésvesztés legyen.
Sajnos az Y tengelyen más a helyzet. Úgy fest ezek után hogy a mechanikával lesz a baj, de csak akkor ha terhelést kap. Üresen nagyon szépen megy üresjárati sebességgel is.

Na ezt kideríteni jajjjjjj

Köszi mindenkinek a segítséget.

A forgás frekvenciája annyit tesz, hogy a motor másodpercenként hányszor fordul körbe.

1000 RPM vagy 1/min = ~16.66Hz.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 14:36:00 [2168]

Ha két ujjal le tudod fogni lassú forgásnál és az ennél kisebb motort pedig egyáltalán nem tudod lefogni azonos sebességeken, akkor egyértelmű, hogy vagy az elektronikával, vagy a motorral van valami probléma.
Ha a 15.50mm az átmérője a keréknek amin ráfogsz, akkor kb. 36N-nál kellene csak kiesnie a szinkronból és megállnia...

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 14:34:00 [2167]

Ja a freki-t honnan tudom meg? Ú ez meglehetősen láma kérdés bocsi. Az UCCNC kernel frekije 100 kHz-ra van állítva

Sziasztok!
Szóval ez van benne ezzel birkózok.
http://en.nanotec.com/products/250-st4118-stepper-motor-nema-17/
ST4118M1804

Ez egy 0.28Nm-es NEMA17-es motor ami kb. ha a diagramot jól olvasom 1000 rpm-ig tartja a csúcs nyomatékát. A tengelyen egy 15.5 mm-es bordás görgő van azt szorítom meg két ujjal és hát nem vagyok nagyon erős .

A többi motor ami rajta van gyengébb kisebb motorok. Még nem szedtem szét, de összerakva azoknak nem tudok kézzel ellentartani.

Arra szeretnék rájönni, hogy a motor halt meg, vagy a mechanika feszül be terhelés hatására.

Szia,

Attól függ, hogy mekkora erőkaron fogsz rá a tengelyre és hogy mekkora frekivel forog a léptetőmotor.
Adatok hiányában (mivel a stepcraft motorjára nem igazán van írva nyomaték adat, ill. nyomaték/sebesség jeleggörbe sem áll a rendelkezésre)) a legcélravezetőbb teszt, ha összehasonlítod egy másik tengely motorjával. Úgy értem, hogy azonos sebességgel forgatod a másik tengely motorját és azonos erőkaron azonos erővel próbálsz meg ráfogni, azonos nyomatékot generálva. Így megvan az összehasonlítás...

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 14:06:00 [2164]

Hát az attól is függ milyen erős kezed van, és mekkora csúcs nyomatékú motorral bírkózol.
Nagyon hiányzik a kérdésedből pár alapvető műszaki adat.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 14:06:00 [2164]

ugye jól gondolom hogy a kiszerelt motort üresen forogva kézzel meg tudom állítani az nem jó?

ez baj volt, kiküszöböltem, de az y tengelyt meg tudom állítani kézzel. Asszem ez nem jó

azt hiszem találtam egy hibát. Valószínű megnyúlt a bordásszíj és kis ellenhatásra is elforog a görgőkön.
Ez most lehet a gond, de új korában is csinált ilyet, tehát a zavarszűrés biztos nem fog ártani

És persze beszámolok

Feltétlen ki fogom próbálni. Nagyon köszönöm a segítséget!

Végülis ha felrakod másik gépre vagy ha újratelepíted, akkor kiderül.
Meg persze majd a javasolt dolgokat is próbáld ki légyszi.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 10:13:00 [2158]

Az is meglehet de ez a jelenség előfordult tökéletesen működő laptop esetében is

Ajjaj. Az nem lehet, hogy már eleve a számítógépnek volt véres a torka és ez okozta a problémát?

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-25 09:34:00 [2155]

Szia,

Igen, az átlövésnél valóban nagy feszültség jön létre és a THC ilyenkor nyomná az asztalba a fejet. A proma THC-ban amit használunk van erre egy beállítható késleltetés paraméter, ami annyit csinál, hogy ha megjön az ívfeszültség, akkor utána x ideig még nem ad THC jeleket, hogy ez a probléma ne történjen meg.
Az UCCNC-ben is van egy THC delay paraméter, ami szoftveresen tudja ugyanezt, de persze ehhez kell a THC on jel, hiszen ettől a jeltől kezdi el az időt mérni.
A kifutásnál viszont valóban probléma, ha kiesik az anyag... bár mi nem programoztunk soha kifutást, csak bevezetést, így az ív már kialszik mikor az anyag kiesik, ezért ez a probléma nálunk nem is jelentkezett soha.

Na, de csak azért írtam le ezeket, hátha mást is érdekelnek a részletei a plazma és a THC működésének.
A lényeg és amit neked szánok írást, hogy THC menet közben ki be kapcsolgatós módján dolgozunk és hamarosan az is működni fog és akkor fogod tudni tesztelni és használni...

Előzmény: xabi, 2015-04-24 20:36:00 [2154]

Köszönöm kipróbálom a gyorsítást is, de most a változatosság kedvéért a számítógép adta meg magát . Elszállott a Windows. Brrrrrrrr

Szia,
Teljesen logikus hogy ki be kapcsolgatom. Indításkor mindig van egy lyukasztás, és utána egy ráfutás ilyenkor össze-vissza változik a feszültség ilyenkor kár bekapcsolni a THC-t mert csak a fals értékek miatt össze vissza mozogna. Tehát én ráfutás után kapcsolom be a THC-t.

A kifutás még kritikusabb mert sokszor már kieseik az alkatrész és a "levegőt" szántja az ív amitől 20-30 volttal megnő a feszültség. A THC meg nyomja le a fejet az anyagba. Tehát én a kifutás előtt kikapcsolom a THC funkciót.

Azt ajánlják hogy fordulás előtt is érdemes kikapcsolni, mert a sebesség miatt feszültség ingadozás ébred.

Próbáld meg lejebb állítani a gyorsítást próbaképpen... azért a gyorsítást írom, mert gondolom nem G0 sebességgel marsz, így a gyorsítás túl nagy értéke esélyesebb.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-24 19:06:00 [2150]

Illetve még az is lehet, hogy a motorod gyorsítása és/vagy sebessége túl nagyra van állítva és a határán van amit még elvisel a motor. Ilyenkor léptetőmotornak elég egy kis rezonancia, hogy kiessen a szinkronból.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-24 19:05:00 [2149]

Szerintem marásnál nagyobb nyomatékot ad le a marómotor, ergó nagyobb áramot is vesz fel mint fúrásnál. Ezért is gondoltam rögtön a főorsómotor zajára, amikor írtad, hogy marásnál van mindig probléma és fúrásnál nincsen.

Egy egyszerű teszt, hogy marómotor nélkül futtatod a kódot és a végén ellenőrzöd a pozíciót, persze ha nagyon ritkán fordul elő, akkor nem egyszerű a tesztelés.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-24 19:05:00 [2149]

Viszont a kontúr marásnál változatos helyeken hibázik, de mindig csak a kontúrnál. Előtte a furatokat és süllyesztéseket szépen megcsinálja

Nem azt értem, hanem az elektronika folyamatosan hibázik de mindig csak a kontúrnál (mintha bele lenne "égetve"). Ha ez elektromos zavar akkor szerintem azért sokkal változatosabb hibákat kéne tapasztaljak gondolom én. Aztán történik valami és megint megy szépen minden.

Azt, hogy az elektronika beáll egy rossz állapotba, ezen mit értesz pontosan?
Ilyenkor nem tudod kivenni a szoftvert reset-ből?
Ha ez van, akkor meg kéne nézi a diagnosztika oldalon a virtuális LED-eket, hogy mi fogja reset-ben és akkor ki lehetne deríteni szerintem az okát..

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-24 10:58:00 [2145]

Szia,

A THC ki be kapcsolása program futtatás közben az szerintem tutira nem működik a régi verzióval sem, illetve ezt soha nem próbáltuk és nem rémlik, hogy bárki csinált volna ilyet aki tesztelte.
Erre akkor nem is igazán gondoltunk, hogy menet közben kellhet ki/be kapcsolgatni.
Ahogy mi vágjuk az alkatrészeket a plazma gépünkön, mi egyszer bekapcsoljuk a program indítása előtt és a végén meg kikapcsoljuk a THC vezérlést, ennyi. Így tökéletes volt a régi verziós API-ban.

Amint meglesz az új kiadás felfogom ide rakni és akkor kérnélek majd, hogy teszteld és jelezd, hogy jó lett-e, most még mindig van egy két apró dolog, amit bütykölünk, hogy ez a menet közben ki/be THC kapcsolgatós módszer is jó legyen.

Előzmény: xabi, 2015-04-24 16:39:00 [2146]

Szia,
Próbáltam működésre bírni a régi verzióval a THC-t. Működik, de elég életveszélyesen, a sarkoknál ahogy ki be kapcsolom a THC-t megzavarodik, nem emeli ki a fejet mikor a másik alkatrészre átáll.... Nem sokat tudtam tesztelni mert élesbe vágtam, nem is próbálkoznék ezzel a verzióval inkább megvárnám amíg új verzió működőképes lesz.

A lényeg : A THC-t úgy használom hogy én kapcsolgatom ki be a program futása alatt. Ennek az a lényege hogy pl. sarkoknál kikapcsolom mert ott feleslegesen megzavarodna kanyar után vissza kapcsolom.
Itt egy video hogyan kell a sheetcam-be a macrot megcsinálni : Sheetcam video

Ha kell küldök teszt programot is hogy tesztelni tud.

Köszi a gyors választ!
Igen én is az elektromos zajra gondolok és már úton is van a zajszűrő, csak nagyon Ghostbusters a hiba jelenség és mindig csak az y tengelyre van hatással és csak a kontúrozás környékén. A mechanika jó ott nem tapasztalok szorulást lötyögést ilyesmit. Ami még fura, hogy az elektronika ilyenkor mintha bekerülne egy ilyen „rossz” állapotba és nem tudom hogy lehetne „reset”-elni. A pozíciókat megnézem de szerintem nem szoftveres baj van.
Még egyszer köszönöm a segítséget.

Szia Gábor,

Igen, múltkor amikor írtad, leesett, hogy mire gondoltál amikor az emulációt kérdezted.
Majd végiggondoljuk, hogy hogyan lehetne megoldani ezt a dolgot, első ránézésre nem tűnik egyszerűnek, de aludni kell rá egyet vagy kettőt.

A probléma amit írsz, nekem úgy tűnik, hogy lépésvesztés történik. Ez lehet szoftveres, mechanikai vagy elektromos probléma is.

Érdemes volna megfigyelni, hogy az UCCNC mit ír ilyenkor ki a koordinátáknak. Ha a koordináta hibás amikor a pozícióhiba fennáll, akkor szoftveres dolog lehet.
Ha nem tudod rögtön megnézni (mert mozog a gép), akkor várd végig a programot és nézd meg, hogy a program végén stimmel-e a koordináta az utolsó programozott értékekkel.

Ha a pozíció helyes az UCCNC kijelzőjén, a hiba csak a mechanikán jelentkezik, akkor vagy elektromos zavart szedett össze a léptető vezérlő és tévesztett, vagy a mechanika megszorult, berezonált (motor elkapta az önrezonancia frekvenciát.) és tévesztett.

Egyébként a Kress 1050 FME motor meglehetősen zajos. A zajt nem a hangerejére értem, persze az is van neki. Hanem elektronikusan nagy zajterhelést jelent. Elképzelhetőnek tartom, hogy a marómotor zaja jut be valahogy vagy a számítógépbe, vagy a léptetővezérlő elektronikába. Próbálj esetleg beszerezni egy RLC filtert (lehet ilyeneket készen kapni) és beszerelni egyet a marómotor elé, illetve akár a vezérlőelektronika elé is.

Egyébként az én asztalaom, ha bal oldalra pillantok itt van egy Stepcraft 2 300-as gép, már egy ideje ezen tesztelem az UCCNC-t. Pici és pont elfér az asztalom sarkán.

Előzmény: Réső Gábor, 2015-04-24 09:40:00 [2143]

Sziasztok!

Köszönöm a választ az emuláció azért lenne jó mert akkor akár demó módban is lehetne makrókat fejleszteni.
Lenne viszont egy nagy gondom. Nem feltétlenül az UCCNC-hez kapcsolódik, de hátha tudtok rá magyarázatot.
Szóval van egy munkám 5mm vastag polikarbonát marása. Ezt egy StepCraft 600-as géppel végzem. A főorsónak egy Kress 1050w-os motort használok. Átmérő 4-es marószárral. A feladat 7 db átmérő 6-os furat marása amiből 6 db süllyesztve van 13-as átmérőre 1 mm mélyen, ez után kontúrozása az alkatrésznek. UC100-ast és az UCCNC-t használom.
A jelenség az, hogy időnként megbolondul a gép. A furatokat és süllyesztéseket gond nélkül megcsinálja és a kontúrozásnál vagy kilép a pályáról, vagy rossz helyen kezdi el. Ami fura, hogy az Y tengely megy el mindig. A gép akadás mentesen szépen fut és van olyan, amikor hetekig semmi baja. Ilyenkor, amikor ez a hiba fellép üresen körbe megy a kontúrozás is. Gyanítom, hogy valami elektromos baj van és az is csak akkor, ha terhelés alatt van. A furatolás és süllyesztés nem olyan nagy terhelés. Nagyon bosszantó hiba, mert nem tudom az okát és napok mennek el vele.
Köszönöm előre is a segítséget

Igen, szerintem működik. A régi API-val lett tesztelve élesben plasma gépen és működött, igaz lehet nem az 1.0034-es, hanem régebbi verzióval ment a teszt, de nem változtattunk már utána a THC részen ebben az API-ban, szóval kell, hogy működjön. Csak az új 1.1 API-val nem teszteltük eléggé és nem is működik jól sajnos.

Egyébként feltelepítheted a régi verziót az új mellé, egy másik könyvtárba és akkor mindkettő megmarad. A két verzió nem fog összeveszni, amelyiket elindítod az fog futni. Arra gondolok, hogy csinálhatsz például és UCCNC2 mappát a telepítésnél megtudod adni a könyvtárat ahová telepít...

Előzmény: xabi, 2015-04-23 22:17:00 [2141]

Szia, azt szeretném kérdezni hogy a régi 1.0038 verzióba működik a THC ? Lenne most egy nagyobb munkám, érdemes vissza állni?

Köszönöm.
Írtam levelet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-22 18:43:00 [2139]

OK, köszi értem. Mondjuk én annak a híve vagyok, hogy a motor tápellátást se kapjon, ha nincsen charge pump, hogy még véletlenül se tudjon mozogni, bármi is történik szoftveres oldalon.

A következő szoftver kiadásra megpróbáljuk a második charge pumpot is beleépíteni az UCCNC-be...

Előzmény: nyiszi, 2015-04-22 18:39:00 [2138]

Igen így van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-22 18:37:00 [2137]

Félre írtam kicsit, szóval azt akartam írni, helyesen: hogy az elosztópanelek saját maguk tiltanak dolgokat, ha nem kapnak charge pump jelet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-22 18:36:00 [2136]

Szia,

OK, szóval akkor ha jól értem az elosztópanelek saját maguk tiltanak dolgokat, ha megkapják a charge pumpot?
Tényleg csak kíváncsi vagyok hogyan működik, esetleg az elosztópanelről van egy doksid?

Beszéltem Polgárdi Balázzsal is, azt mondta, hogy az UC300 firmware-je elő van készítve egy második charge pump jel kezelésére, szóval bele tudjuk építeni viszonylag egyszerűen a másodikat is, csak nem értettem eddig, hogy miért van rá szükség...

Előzmény: nyiszi, 2015-04-22 18:31:00 [2135]

Amíg nem volt UC300-am addig 2 párhuzamos portot használtam.Ezeken voltak elosztva a ki és bemenetek, hogy elég legyen. Mivel a kártyák alapból tudják a Charge Pum-ot, ez volt a legegyszerűbb. A vészstop csak a E-stopra van kötve.
De akkor lehet, hogy átvariálom az egészet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-22 13:18:00 [2134]

OK, értem, de mit csinál a charge pump a gépeden, hogy két panelon is jelen kell lennie?

Mi úgy szoktuk bekötni a gépeken, hogy a charge pump kiment egy relét húz meg, illetve ez a kör átvan vezetve a külső vészstop gombokon is. Ez a "főrelé" ha megvan húzva, akkor egyrészt tápot ad a motorvezérlőknek, valamint egy jel vissza is van vezetve az UCCNC-nek.

Nálad ez hogyan néz ki pontosan?
Azért kérdezgetlek, mert nem nagyon értem, hogy miért van szükség 2 különálló charge pump jelre. Hacsak nem az elosztó panelon van valami szerepe?! Szeretném megérteni, hogy mi értelme van...

Előzmény: nyiszi, 2015-04-22 13:09:00 [2133]

Szia!
Van két leválasztó kártya. Mindkettőről használok ki és bemeneteket is.
Fontos lenne, hogy mindkettőn működjön ez a funkció. Az általatok is forgalmazott szalagkábeles csatlakozókat használom az UC300 és a leválasztó kártyák között.Sokkal elegánsabb lenne ha nem kéne pluszba drótozgatni + relé ha lehetne másik kimenetre is beállítani mint a MAC3-ban.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-22 12:47:00 [2132]

Szia,

UCCNC-ben 1db Charge pump kimenetet lehet konfigurálni. Eddig még nem merült fel igényként, hogy több darab kellene.

Egyébként hogyan és mire használod a charge pumpot?
Nem elegendő az egyik elosztóra bekötni és ott meghajtani egy relét például, ami be tud avatkozni a charge pump alapján?
Nálad ez hogyan működik?

Kipróbáltam és jól működik.
Még azt kérdezném, hogy a Charge Pump jelet hogyan lehet egy másik port egyik pinjére is kiküldeni?
Két olyan leválasztó kártya van a gépben aminek kellene. A Mach3-ban van erre lehetőség.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-20 18:14:00 [2129]

Köszönöm szépen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-04-20 18:14:00 [2129]