Fix hidas lesz. Köszönöm a segítséget.

Legalább 15mm vastagot javaslok,de ez függ attól is,hogy milyen konstrukciót akarsz,mozgó asztalos vagy fix asztalos és mozgó hidas?Az utóbbinak előnye,hogy nehezebb munkadarabokat is meg tudsz munkálni,de a mozgóasztalos meg egyszerűbb.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2012-11-30 22:21:00 [5387]

Hónapok óta olvasom a fórumokat és a hozzászólásokból kialakult bennem egy kép a majd nem tökéletes CNC-ről. Amire nem kaptam választ, hogy a híd két függőleges oldalát milyen vastag alu. lemezből célszerű készíteni egy A3-as gép estében. Jó részt fát,műanyagot esetleg alumíniumot marnák vele. Tudtok tanácsot adni, hogy hol van olyan üzlet ahol méretre darabolnak alumínium vastag lemezt ? Van valaki aki Eger vagy Tiszafüred környékén lakik és van marós kapacitása?

Köszönöm a válaszokat, Danibának is.A gépről nincs egyenlőre rajz mert az anyag beszerzésnél tartok. De fejeben minden itt van.

Előzmény: keri, 2012-11-30 14:16:00 [5385]

Annyira nem szokatlan megoldás és teljesen jó is.

Csak az igények döntik el hogy melyik a jobb neked. Pl a mozgatott tömeg mennyire számít, a munkahossz mekkora, milyen szerkezeti elemeket akarsz használni és azzal mennyire működik a megoldás, de CNC technikában mindenre van példa és annak ellenkezőjére is

Én pl. két gépet építek most egyszerre. Van egy nehéz fémipari oszlopos maró lin.sinekkel, azon belül is tengelyenként változó hogy mi a mozgórész. Pl X-re ami hosszú elmozdulást csinál, a sínek mozognak az álló kocsikon, de az Y rövid löketű, itt célszerűbb volt a síneket stabilra hagyni és a kocsik mozognak, mert szerkezetileg kompaktabb/stabilabb úgy.

A másik épülő gépem, egy gravírozógép, hengeres csúszkákkal Ott X, Y esetén a tengelyek stabilak és azon mozognak a kocsik, de a Z kialakításánál már a kocsi stabil és a tengelyek mozognak, viszont ugye itt eleve rövid munkalöketekkel kellet számolni.

Tegyél fel egy rajzot a gépedről, mi az elképzelésed, aztán majd jól megszakértjük.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2012-11-29 23:56:00 [5383]

Teljesen jó az elképzelésed. Maradj ennél az asztal megoldásnál.
Persze, gondolom, X helyett az Y -ra gondoltál.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2012-11-29 23:56:00 [5383]

Kezdő vagyok, ráadásul elektroműszerész. Mégis az álmom egy CNC marógép. Jelenleg az anyag beszerzés stádiumában vagyok. Az elképzelésem egy 375 x 290 mm megmunkálású terület. Minden tengelyt lin. sínekkel és kocsikkal szeretném megoldani. Ezek már be vannak szerezve. Az X tengelyt egy 16 x 4 golyósorsó mozgatná a többi tengelyt anyagi okokból trapéz menetes orsók és ZX100-ból készült anyák. Amiben a segítségeteket kérem, hogy az X tengelyt úgy szeretném megoldani a bevált gyakorlattal szemben, hogy a lin, sín az asztalra van szerelve és a kocsik a vázra fixen. Tehát a kocsik állnak és a sín mozog. Ennek az az előnye szerintem, hogy a főorsó alatt vannak a kocsik akár melyik végállásban van az asztal. Tehát az asztal mindig alá van támasztva a főorsó alatt. Hátránya, hogy hosszabb asztal kell. Előny még, hogy a keletkező forgács nem szennyezi a sínt. AZ X tengely lin.sín hossza 590 mm lenne a 375 mm-es megmunkálási területhez. Jó az elképzelésem? Az ötlet nem a sajátom egy fórumtársunk javasolta.

Gondolom nem jön jel arról hogy forog a főorsó.
Érzékelő, kábelhiba, vagy rossz beállítás.

Előzmény: fa_cnc, 2012-11-28 11:10:00 [5381]

Nem tudna valaki segiteni? Egy faipari Bacci cnc állandóan az alábbi hibaüzenettel leáll: 8-TIMEOUT SPINDLE REFERENCE. hogyan lehetne orvosolni a hibát? Köszönöm

Sima fordulatszam szabajzashoz nem kell servomotor, csak frekvenciavalto. Ezt lehet programbol is allitani.Igaz a gyari mtorhoz (gondolom van par kW) az sem olcso Amugy laikuskent szerintem nem gaz kezzel allitani foleg, hogy szerszamot is kezzel kell cserelni.....

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-27 12:30:00 [5378]

Azt hogy mit érdemes meghagyni és hogy van-e valami akadálya az elképzelésednek majd olyan valaki megválaszolja aki már alakitott át ekkora gépet !

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-27 12:30:00 [5378]

Ez eddig talán nem is lenne túl nehéz, de a főorsó hajtására egyelőre nincs elképzelésem. Ill. ami van az nyilván nagyon drága (szervo-motor). vagy ami nagyon gáz, hogy kézzel kellene a programrészek behívása előtt beállítani a főhajtómű használatával a főorsó fordulatszámát.

A vezérorsót cserélném le golyós-orsóra és a keresztszán orsóját. A Norton-szekrény maradna a vonóorsót hajtani, a lakatanya ki lenne véve a vezérorsó hajtása is ezzel együtt megszűnne. A keresztszán hajtása átkapcsolható lenne három lehetőséggel: 1. CNC-hez léptetőmotoros hajtás, 2. hagyományos gépi előtolás a szánszekrényből a vonóorsóról vagy, 3. Kézi mozgatás a keresztszán orsóra felszerelt nóniuszos hajtókerékkel

Az elképzelésem az, hogy amolyan "öszvér" géppé alakítanám át. A léptetőmotorok kikapcsolásával (kuplung) hagyományos gépként lenne működtethető (pl. egy egyszerű nagyoláshoz), menet-, alakos felületek, stb, esztergálásához a kuplungot és a vezérlést bekapcsolva, cnc programot hajtana végre - hmmm?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-11-27 11:36:00 [5375]

Szia

Üdvözlünk a forumon .

Elöször is azt kellene megnézned hogy érdemes-e átalakitani .Minden szánt és csuszufelületet át kellene nézni hogy nincs-e kotyogása és a párhuzamok azok valoban párhuzamok-e stb .Milyen részeket akarsz használni a gépböl ( norton szekrény - lakatszekrény stb ) és hogyan .
Személy szerint én hagynám mert sok pénzt kel beleölni és nem fogod tudni a hosszát kihasználni a "Cnc" résznek .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-11-27 11:02:00 [5374]

Hogyan kezdjek hozzá?

Kezdő vagyok és tudatlan béna, de van egy EAN 340/1000 esztergám nagyon rossz állapotban, viszont működőképes. arra gondoltam átalakítom CNC-re. golyósorsókat bele, léptetőmotorokat rá, stb. tudna valaki segíteni ebben: ötlet, tapasztalat, irány mutatás, alkatrészek, vezérlés, softver, stb. ... ?

Hagyjál rá bőven a tengelyre, így ha elrontod még mindig le tudod vágni és újra próbálkozhatsz, legalább is az egyik végével.

2-es pálca jól hangzik, ezek kis darabok.

8-as vagy 10-es rozsdamentes csavarokat szoktam ilyen célra használni, meg rozsdamentes pálcát, mert azzal precízebben lehet dolgozni, szebben folyik a varrat, de mivel én sem vagyok egy profi hegesztő, én gyakorolni szoktam valami hulladék vason a kényesebb műveleteket mielőtt élesben csinálnám, és csak ha jól megy akkor állok neki.

Ha rendesen összefolyik, akkor kényelmesen megfogja. Azért ez nem egy űrsikló

Előzmény: dezs, 2012-11-26 22:57:00 [5371]

Köszönöm a számszerű szemléltetést!! Ez igazán nagy segítség a tervezési fázisban. Meggyőztél. Legalábbis a 20-as tengelyekkel kapcsolatban.
Azonban a végüket nem szeretném fúrkálni, mert nem tudom mit kezdenék egy edzett felületű rúddal, aminek egyik végébe egy fúrószárat, a másikba meg egy menetfúrót törtem bele...

A menetes szár ráhegesztés csábítóan egyszerűnek tűnik, de ha elszúrom, már mindjárt nem olyan olcsó. Mekkora csavart ragasztanál 20-as tengelyre, és milyen anyagút? Csak 2-es pálcát visz el stabilan az inverterem, nem tudom, hogy az elég szilárdan megfogná-e.

Előzmény: keri, 2012-11-25 09:29:00 [5341]

Sziasztok, az esztergakésen az élszalagra miért van szükség?

Azt érdemes lenne kiprobálni hogy melyik A verziot használod és hogy sorosan kötöt vagy párhuzamosan kötött legyen a két motor .

Általában én az elsö verziot használom !

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 12:36:00 [5366]

Szintén használok igy én is de a viszonylag nagy tömegek miatt kénytelenvoltam kényszerkapcsolatot csinálni velük ( min 2000x1000mm az Y és az X tengely mozgása ) .
KIsebb gépeknél szerintem nem rossz megoldás , én meg a kétvezérlös szinkronban nem bizom

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 12:26:00 [5364]

ja elnéztem. nem az 5362-ben linkelt vezérrel hajtom.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 12:36:00 [5366]

szóval marad az első ábra 1Amperrel hajtva?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-11-25 12:34:00 [5365]

Szia

Figyelj rá hogy ez unipoláris vezérlö ,a lenti ábrákhoz nem tudod használni igy !

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 11:16:00 [5362]

értem köszi
A te géped volt az alapja ennek

Előzmény: Nemes János, 2012-11-25 12:21:00 [5363]

Helló!
Én évek óta használok egy vezérlőn kettő mocit. Az elején sebességet gyorsulást jól be kell állítani és egyszerre mennek a végtelenségig, semmi gond velük.
Nekem kettő 1A-es unipoláris motor van összekötve párhuzamosan, és 2A-re van beállítva a vezérlő.
Én megjelöltem a motorok tengelyét, időnként ellenőrzöm. Mert bekapcsolásnál nem mindig ugyan oda állnak a léptető motorok.
Még egyszer se kellett újraállítani de érdemes odafigyelni rá.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 11:05:00 [5358]

erről lenne szó

Megnézni meg tudom, de amúgy saját dolgaimra sem jut időm, szóval jobb ha nem bízod rám

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 11:06:00 [5359]

Vagy megpróbálkozhatsz soros kötéssel is.

van 3db érdekes vezérem. meg tudnád nézni?

Előzmény: keri, 2012-11-25 11:05:00 [5357]

ha nem megy egyszerre a két vége összekötöm őket 1szíjjal és teszek rá egy erősebb mocit

Előzmény: keri, 2012-11-25 10:59:00 [5353]

Úgy értettem, hogy saját fejlesztés.
Bipoláris, 8db FET és egy darab PIC vezérlő, általam írt programmal. 15V 10A-ert tud, de ha akarnám 50V-ig fel lehet tornászni.

Mondjuk első sorban régi motorokat hajtottam vele, azok meg lehet hogy nem hajlamosak egymást zavarni.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 11:00:00 [5354]

az esztergályos rakott bele 6-os meneteket.
ezek amúgy 12-es hidraulika szárak.

Előzmény: keri, 2012-11-25 11:02:00 [5355]

igazi asztalos CNC gépe

Megkérdezhetem hogy a lineáris tengelyeket hogy rögzítetted?
Belefúrtál a végébe? Simán HSS szerszámmal megy, vagy megmunkáltattad?

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 10:59:00 [5352]

ha szabad tudni milyen az a saját vezérlő?

Előzmény: keri, 2012-11-25 10:52:00 [5350]

Abban igaza lehet Andrásnak hogy zavarhatja egymást a két motor. Mint mondtam nem ismerem azt a vezérlőt.
Tehát ha nem megy szinkronban esetleg megbolondul, akkor gondolj erre.
Másik hogy ilyen jellegű hajtásnál ajánlott mechanikus kényszerkapcsolat a két motor között.

Ha két oldali hajtást akarsz, mechanikai kapcsolat nélkül akkor a külön vezérlő a jó megoldás.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 10:55:00 [5351]

van 4db telljesen egyforma motorom, de csak egy 3tengelyes piros kínai vezérem van.
amúgy ehhez a géphez lenne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-25 10:45:00 [5347]

akkor nyert a második ábra. köszi

Előzmény: keri, 2012-11-25 10:46:00 [5348]

Nem ismerem a kínai vezérlőt, saját vezérlőmmel nem volt gond.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-25 10:45:00 [5347]

Először én is ezt hittem, de ha belegondolsz, akkor rájössz hogy tévedtél.
Közepe felé folyik az áram és a mágnesezés irányát az dönti el hogy melyik végére kötöd a + feszültséget. Ha a visszafelé folyik a tekercsen az áram akkor a mágnesezés is megfordul és egyirányú lesz a másikkal.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-11-25 10:41:00 [5346]

Párhuzamos kötésnél lesz minden paraméter a legjobb. Sorosan akkor érdemes kötni, ha a vezérlőd nem bírja árammal.
Soros kötésnél ugyanis összeadódnak a feszültségek is, ezért a vezérlő feszültség határa miatt kisebb lesz a gyorsulás.

Én csak azt nem értem, hogy miért nem külön motorvezérlővel csinálod?
A step dir jelet oszd meg a két vezérlő előtt és ámen!
Párhuzamosan csak teljesen azonos paraméterű motorokak lehet kötni.
De még akkor se biztos, hogy nem fognak egymásra hatni.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 10:20:00 [5343]

Szerintem pedig az elsőnél semmit ne állíts, mert nem fog menni. A két tekercsfél szemben áll egymással

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 10:20:00 [5343]

köszönöm. És melyiket érdemesebb használni?
Erő és sebesség szempontjából?

Előzmény: keri, 2012-11-25 10:37:00 [5344]

Előbbinél kb. 1A. Másodiknál 2A.

Ha csak 6kivezetéses a motor akkor másodikkal nagyobb lesz a végsebessége.
Ha 8 kivezetéses, akkor párhuzamosan kötve a tekercseket 2A de kevésbé melegszik, és személy szerint hőmérsékletre szoktam belőni a motorokat, így felhasználástól függően túl lehet hajtani a motort.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 10:20:00 [5343]

tehát melyik megoldásnál mennyi ampert állítsak a vezérlőn ha mindkét motor 1Amperes és a piros kínai vezér egyazon tengelyére vannak kötve?

egyazon vezéren lenne mindkettő és a 3. ábra szerint lennének e motorok mert a kínai piros vezér minimum 0,9Ampert tud.

https://sites.google.com/a/minibee.hu/minibee-hu/leptetomotorok-bekoetese

Előzmény: csewe, 2012-11-25 09:08:00 [5340]

Bocs hogy így összevissza írok, de rengeteg felvetésed külön tárgyalást igényelnek

Rajz. Ceruzával én sem tudnék ilyet CAD programmal jóval egyszerűbb, mert olyan mintha legóból raknál össze valamit, csak itt könnyebb átméretezni az alkatrészeket. Érdemes megtanulni, kezelni, mert elképesztően hasznos ha virtuális térben össze tudod előbb rakni a gépet, csomó építési hibát ki tudsz ezzel kerülni és amikor látod hogy működik, akkor már pontos tervekkel rendelkezel minden egyes alkatrészről. Nem utolsó sorban, pedig ha csinálsz egy fotó realisztikus renderelést, akkor mindenki tátja a száját egy tulajdonképpen iszonyat egyszerű modellen is

Spórolás. Hát azzal mégis mennyit spórolsz ha vékonyabb alkatrészeket teszel bele, aztán meg elvárod hogy ne rezonáljon? Jóval kevesebbet mint a befogók használatával elpocsékolsz.

Megjegyzem talpas befogó helyett peremeset vegyél, sokkal jobban be tudod állítani, mert a talpas magasságát nem tudod változtatni, és nem rontja a váz merevségét...bár a talpasnál sem kell aggódni, mivel a tengely behajlása komolyabb tényező mint a váz merevsége.

Azonban többet spórolsz, ha a tengelyek végébe menetet fúrsz és közvetlenül a vázhoz csavarozod. Állítási lehetőség megmarad, a vasak távolságát pedig sablon alkalmazásával pontosan hegesztheted. Persze még én sem próbáltam HSS-el menetet fúrni ilyenbe, de lapkás késsel már esztergáltam. Ha nem viszi a HSS a közeppét akkor simán ráhegesztek a végére egy csavart, mert én nem vagyok hajlandó 1200forintot kiadni egy befogóért miközben a lin.csapágy is 1000 forint alatt volt.

És hogy válaszoljak a kérdésedre. 20-as helyett 16-os tengellyel 100N mellett X irányú erőre 0,0125mm behajlás 0,0185-re növekedett, azaz kb. 50%-al nagyobb a behajlás. Asztalt nem számoltam hozzá, mert hosszú idő mire lefut egy komplett szimuláció és az asztal elmozdulása elhanyagolható ilyen irányú erőnél.
Persze ne örülj hogy csak ennyit mozdul el, a valóságban nagyobb lesz, inkább azt lásd meg, hogy 50%-al növekedett a kimozdulás

Előzmény: dezs, 2012-11-25 00:04:00 [5333]

Sorba kötve 1A.
Párhuzamosan kötve 2A.
Szerintem így logikus.

Előzmény: kymco1, 2012-11-25 09:02:00 [5339]