Sziasztok.

Új vagyok a témában. Szeretnék valami egyszerű (X,Y,Z)gépet összehozni, hogy megtanuljam vele az alapokat. Mit érdemes elolvasni? Valami neten föllelhető irodalomra gondolok. Ne mondjátok, hogy olvassam vissza a topikot, mert ott rengeteg töltelék is van.

De, kifejezetten ajánlott azokat a merevítéseket betenni, főleg a rezonanciák ellen, mert amúgy statikailag elég merev lenne így is.

Bevallom, nem tudom mennyire torzítaná el a szerkezetet. Én csavarozni gondoltam, de szerintem túlzottan nem húzná el. Ha egyik felét csavarozod, akkor biztosan nem.

Amúgy a kitámasztó az alap keretet nem görbíti, csak az oszlopot húzhatja el, de az szerintem még kompenzálható a tengelyeken.

Előzmény: dezs, 2012-12-22 21:21:00 [5472]

Szia!
Köszi a tippeket!
Múltkor rajzoltál egy 3D képet 60x40-es zártszelvény váz + 20-as lin tengely CNC marógépről. Mindenféle alternatív elképzelések után úgy döntöttem, hogy pont úgy fog kinézni a gépem váza, ahogy azt lerajzoltad. Annyival kiegészítve, hogy a tanácsaidnak megfelelően az x 400mm, az y 450mm, az pedig 200mm lin. tengelyekből fog készülni. Most itt tartok, kész vannak a tengelyek, és le van szabva a zártszelvény. Azon tűnődtem, hogy nem kellene-e egy kis extra merevítést pakolni a vázra. Az oszlopokat gondoltam a felső végükön áthidalni, és két kb. 45fokos szögben álló támasztólábat tervezek hozzáhegeszteni.
A kérdésem az lenne, hogy nem fogok-e extra feszültséget/görbületet bevinni a vázba, ha derékszögű háromszöget csinálok az y oszlopaiból? Esetleg érdemes lehet a támasztékokat csak egyik végükön odahegeszteni, és a másikon csavarozni?

Előzmény: keri, 2012-12-18 00:26:00 [5471]

Tehát a merőleges.
NEm is tudom hogy mondjam el neked. Az a gond hogy elég egyedi mit hogy mikor állítasz. Így gép nélkül fejben nehéz végiggondolni a folyamatot. Gondolkodni kell hozzá, de vannak alapfogások, azokat elmondom neked, aztán majd kérdezel.

Kell hozzá egy mérőóra állvánnyal, egy precíz derékszög (nekem 150mm-es tapas van), és egy gumikalapács, na meg rengeteg türelem.

Először is párhuzamot kell tudni mérned. Pl a Z kocsi legalább egyik élét érdemes párhuzamosra állítani a tengelyekkel. Rögzíted az órát, rátapintasz a referencia élre, és mozgatod a tengelyen a kocsit. Ha a felület párhuzamos a vezetékekkel, akkor az óra nem mozog. Ha mozog akkor állítasz. Picit fellazitod a csavart, de csak annyira hogy ne mozduljon el semmi, gumikalapáccsal picit ráütve tudod hangolni. Újramérsz, állítasz, újramérsz.

Derékszög mérése. Ráteszed arra a felületre a derékszöget, amihez képest a tengelyt állítani akarod. Mérő órát a mozgó kocsira rakod (vagy fordítva is rakhatod) és a derékszögre tapintva megint csak párhuzamot tudsz mérni.

A nagyobb probléma az, hogy hengeres vezetékek vannak, és egyedileg állítható csapágyak az Y kocsin. Ezért a vezetékpárok egy síkban állása sem biztosított.

Ez az amit még ki kell találnom a gyakorlatban, tehát ha hülyeséget mondok az nem a véletlen műve :D de szerintem úgy állok hozzá, hogy valami hosszú egyenest ráfektetek keresztben a két tengely két végére, és a legkisebb eltérést is kiemeli. Ha ez nem elég, akkor
Igazi az lenne, ha valami etalon síkra rátennénk és úgy rögzítenénk a végeit.

Ha nincs ilyen, akkor megint kezünkbe vesszük a mérőórát és kiórázzuk a síkot. Azaz két kisebb precíz sík lapot vagy hasábot keresztben átfektetünk a vezetékek két végén. Egyikre rátesszük az órát, másikra pedig rátapintunk. Az órát végighúzva a másik hasábon, azonnal kibukik ha csavarodva van.

Ha a síkok rögzítve vannak akkor a már ismertetett módon lehet a merőlegeseket és a párhuzamosakat kimérni.

Király!

Örülök hogy te haladsz. Én most ugye elakadtam az esztergám hibája miatt.

Előfordulnak csak bevonatos kobalt fúrók is, ezek olcsóbbak és szerintem csak parasztvakításra jók, bár lehet hogy Inoxhoz az is megfelelő.

Viszont nekem vitte a HSS is, mivel a központfúróm az csak HSS, ráadásul egyenesen kínából rendeltem ócsóért de azért jó minőségű.
Gondolom az anyag minőség mellet, az él kialakítása sem teljesen mindegy.

Én is lepődtem már meg, hogy jó szerszámmal mennyivel könnyebb dolgozni :D

Merőleges beállítás....na ez jó kis feladat, ezt külön írom le.

Előzmény: dezs, 2012-12-17 21:50:00 [5469]

Keri! Köszi a tanácsot! Tényleg nem olyan nagy dolog megfúrni azt a 8-as menetet a tengelyekbe. Ma nekiláttam, és megcsináltam mind a tizenkettőt.
Érdekes tapasztalat: nem mind kobalt ami fénylik! Nemrég vettem (szerszámboltban) kobaltos fúrószárakat. Vashoz, savállóhoz eddig beváltak, gondoltam jó lesz ezekhez a tengelyekhez is.
Hát folyamatos hűtés mellett lehetett éppen vele fúrni az esztergán, de 4 lyuk után kipróbáltam a Metabo márkájú, szintén kobaltos fúrószáramat, és az meg úgy ment bele, mintha viaszgyertyát fúrnék! Csak úgy folyt ki a forgács a lyukból. Nem gondoltam volna, hogy ekkora különbség lehet két új fúró között. (A sima HSS csak erőlködött, rezonált tőle a gép, pedig nem feketített ocsó praktikeres fúró volt az se.)
A menetfúrásnál is hasznos tapasztalatot szereztem. A narex-es 3db-os kézi menetfúró sorozat erőlködve vitte, sokat kellett visszatekerni meg kenegetni, hogy ne recsegjen nagyon. Kipróbáltam a piros gyűrűs gépi menetfúrómat (HSS-E, spirális horonnyal). Ég és föld! Alig kellett kenni, és pillanatok alatt végeztem vele. Úgy lehetett betekerni, mint a dugóhúzót.
Azt hiszem ezek után magabiztosabban esek majd neki a lyukaknak.
Eddig valószínűleg sikerült elég vacak szerszámokat használni. Karácsonyra lehet, hogy rendelek pár új menetfúrót, és fúrószárat.
Megvettem a zártszelvényt is a vázhoz, a bótban még le is szabták méretre. Ingyen. Léteznek még jó helyek. Remélem sikerül majd mindent vízszintbe, párhuzamba és merőlegesbe állítani...

Tényleg, hogyan érdemes beállítani a tengelyek merőlegességét egymáshoz?

Előzmény: keri, 2012-12-07 09:31:00 [5411]

Szia Bodibá

Na azért az más kategoria , itt "csak " annyira vannak összefeszitve a csapágyak hogy kézzel ne lehessen megforgatni azokat .
Párdarabon tul vagyok már de ezt még mindig szivesen használom

Mi lett a Tieddel ? Meg van még ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 09:33:00 [5467]

Akkor fasza!
Nekem a 25-s húzott C45-ös acélba belemángoroltak.
Ott 3 csapágy volt 120 fokban. Az volt az első gépem, de azért legyártottam a második alkatrészeit vele.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-12-12 08:50:00 [5466]

Nem hajlik az csak ha az egész asztalra támaszkodom
5 év alatt a csövön nyoma nincs a csapágynak .
Ez egy 12-es külsöátméröjü rozsdamentes csö ( elfekvö volt egy turiiban és 3800ftvolt egy 6m-es szál ) és ezen át van dugva egy M8-as menetes szár ami tulajdonképpen a gépet összetartja !
Néz a fotokat az FTP-n .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 07:59:00 [5462]

én is előbb írok aztán olvasok

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 08:10:00 [5463]

Ha jobban megnézed a cső meg van támasztva, az csak futófelület.

De a köszörült acél tengely sem olyan drága, csak az ultra olcsó alu sínes kategóriában nem mertem javasolni.

Ilyen alátámasztott felhasználással a leg vékonyabb is megteszi, 8-10mm-es kb 2000foritn/méter áron kapható.
És valóban jobb megoldás a V alakban elrendezett golyóscsapágy, mivel annak felülete is rendkívül pontos, és kopásálló.
Ezzel a megoldással már kifejezetten precíz gépek is vannak hobby körökben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 07:59:00 [5462]

Ez egy jó hobby megoldás, de célszerú kéregedzett köracélból csinálni, mert a csapágyak bele mángorolnak. Ez a megoldás azért is jó, mert nem érzékeny annyira a porra, a csapágyak ledúrják.

Előzmény: guliver83, 2012-12-11 23:02:00 [5460]

És nem hajlik meg a cső túlságosan?

Előzmény: guliver83, 2012-12-11 23:02:00 [5460]

Szia

Erröl egész pontosan az Ftp tárhelyen a könyvtáramban elég sok foto is van az épitéséröl !!
Ez az a gép amiröl a foto is készült már kb 5 éve használom .

Előzmény: guliver83, 2012-12-11 23:02:00 [5460]

Szia

Lehet kapni csövet erre a célra, de ha szétnézel a fórumon van megoldás rá.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-11 22:15:00 [5458]

Igen, faipari gépen láttam már működőképeset hasonló megoldással, csak ne alumíniumon fusson.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-11 22:15:00 [5458]

Sziasztok!

Én is szeretnék építeni egy CNC-t és valahogy így képzeltem el:

[IMG=http://img20.imageshack.us/img20/6103/cncv.jpg][/IMG] [IMG=http://img201.imageshack.us/img201/4310/bearings.jpg][/IMG]

Remélem lehet látni a lényeget. Azt gondoltam, hogy ilyen V-alakú csapágyakat fogok használni és ezek ilyen alumínium-L-lécen fognak futni. Szerintetek működőképes lenne a dolog?

Előzmény: Arany János, 2012-12-09 22:40:00 [5455]

Nem. Arra gondoltam, hogy kispórolják belőlük az anyagot.

Előzmény: svejk, 2012-12-09 17:38:00 [5452]

Próbáltam megértetni a tekercselő szakival, hogy x menetre való huzalt adjon! Nem akarta megérteni! ))
Kénytelen voltam átszámolni méterre!
Még mielőtt legenda lesz a dologból.

Előzmény: jani300, 2012-12-09 18:57:00 [5453]

abból a szempontból divat, hogy normális minőséget torroidból lehet olcsón kapni, bár most már vannak kapcs.tápok is, de azzal még nem foglalkoztam.

Előzmény: jani300, 2012-12-09 18:57:00 [5453]

Ha füstöl hát akkor majd a következőt nem méterbe számolják . ) Kicsi gonoszság , talán nem sértő . De megnyugodtam , hogy nem csak a toroid jó . Inkább divat itt kicsit . És köszönöm a válaszokat .

Előzmény: svejk, 2012-12-09 09:09:00 [5446]

Gondolom a kapcsolóüzemű tápegységekre gondol, azok ma már a MHz-es tartományt verik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-09 14:23:00 [5451]

Tudsz erről linket?

Előzmény: Vetesi75, 2012-12-09 13:28:00 [5450]

A mostani fejlesztések sajnos a fémmentes transzformátorok irányába mutatnak...

Előzmény: svejk, 2012-12-09 09:12:00 [5447]

Az indukciós hevítőm toroidjának 10-es Mkh a szekundeje, kb 3kVA.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-09 09:41:00 [5448]

Ez így van!
Ha nincs műgyantával kiöntve a közepe a toroidnak könnyen lehet le, illetve feltekerni rá meneteket szükség szerint.

Előzmény: svejk, 2012-12-08 21:48:00 [5438]

Én inkább azt mondanám lehet toroidot is kis szórásúra tekerni, de nem B=2,5-el, mint ahogy a gyári trafók vannak.
Egy régi-régi vékonylemezes M vasmag 0,8 Teslával sokkal finomabb szerkezet.
Csak kissé dolgos a lemezelés.

Előzmény: keri, 2012-12-09 06:44:00 [5444]

A hajcihőből is látszott mennyire sokan nincsenek képben egy alapvető dologban.
Képzeld ha mindenki tekerné a trafóját az egész ország füstbe borulna )

Előzmény: jani300, 2012-12-08 23:02:00 [5442]

Bizony, jó öreg orosz military grade trafók Kapitalisták ilyet nem tudnak.

Előzmény: svejk, 2012-12-08 22:51:00 [5440]

kicsi a szórása, kisebb a mérete, nincs vele macera, de nyugodtan használhatsz EI vasasat is, vagy hiperszilt.
A nagyvezérlőmben nekem is EI vasas van, de fémkazettában van külön rekeszben, a torroid meg ott csattog a vezérlő elektronika mellet.

Előzmény: jani300, 2012-12-08 21:31:00 [5437]

A vezérlőtől függ, de némi feszültség ingadozás nekem belefér. A motornak mindegy.

Ahogy írták az áram a lényeg, és minél nagyobb fesz. amit a vezérlő bír. A motorok 80V-ig biztos nem panaszkodnak.

Amúgy persze hogy melegszik, mert fogadjunk nem áramgenerátorral hajtod őket. 3A már egy kifejezetten nagy motornak is elég, ha munkára van fordítva, nem a tekercs fűtésre.

Előzmény: dezs, 2012-12-08 21:06:00 [5435]

Én is csak a szekunder átalakítására gondoltam . Egyébként dehogynem . Még egy kis hajcihő is volt . Szívesen töröltél volna belőle .

Előzmény: svejk, 2012-12-08 22:51:00 [5440]

most , már nem de valamikor elég sokat gyártottam,föleg kisebbeket

Előzmény: svejk, 2012-12-08 22:51:00 [5440]

Majdnem biztos, hogy itt senki nem tekercselt otthon a gépéhez trafót. Én is kb. 10 éve tekertem utoljára, akkor is hegesztőt.
Ma már rengeteg bontott trafó akad, ezek ugye nem mennek tönkre sosem.

Előzmény: jani300, 2012-12-08 22:04:00 [5439]

Köszönöm . Ahogy elnézem itt nem az általánosan használt szokásos feszültségekkel mennek a gépek , a hagyományost könnyebb alakítgatni . Újat még nem vettem nem is hiszem hogy fogok ,habár ma már mindenből "kimentik" a rezet . Egyre jobban foglalkoztat a gondolat hogy kellene valami cnc-t csinálnom ,tetszik . A mechanika nem hiszem hogy gond lenne , a vezérlő szoftver ,és a vezérlő azért okozna gondot . Az anyagokat is gyűjtögetem már egy ideje .

Előzmény: svejk, 2012-12-08 21:48:00 [5438]

Azonos teljesítmény mellet kisebb kubatúra, ezzel együtt súly. A többi csak mind hátrány.
Az sem igaz, hogy kisebb a szórása.

Ma már ha újonnan kell akkor könnyebben beszerezhető, olcsóbb mint a hagyományos.
A gyárban könnyebb, gyorsabb tekercselni mint a hagyományost és főleg gazdaságosabb.
Kevesebb réz, kevesebb vas, nincs csévetest.

Nem bírom megállni hogy ne kérdezzem meg miért feltétlenül csak toroid trafót használtok ? Tudom vannak előnyei , de sokkal macerásabb tekercselni .

Ne a feszültséggel foglalkozz, hanem az árammal, ami a motoron fel van tüntetve(A).

Előzmény: dezs, 2012-12-08 21:06:00 [5435]

Nem is kell stabilizálni?

Egy ilyen kis-közepes léptetőt hány volton kell kergetni, hogy jó legyen a nyomatéka/sebessége?

Hasonló méretűt 24V-al hajtok, átmegy rajta 3A, és melegszik mint egy vasaló. Valószínűleg durván túl van méretezve a motor az adott feladatra, úgyhogy ha lesz időm, megpróbálom alacsonyabb feszültségen.

Nem tudom pontosan, milyen vezérlő lesz rajta, azt a kollegám már megcsinálta (6000 HUF anyagárból), és 12V-on tesztelgeti vele a mocikat. Ezért kéne gyorsan megépíteni egy jó mechanikát, mert akkor már tolhatnánk is alá az anyagot.

Előzmény: keri, 2012-12-08 13:58:00 [5431]

Általában olyan alkatrészt szeretek felhasználni, ami ingyen van, vagy kicsit olcsóbban. És lehetőleg legyen belőle több is. A mennyiségi kedvezmény miatt.

Előzmény: keri, 2012-12-08 13:58:00 [5431]

Van olyan teljesítmény ami már elég. A kapcs. táppal az a probléma, hogy működésük szerint visszacsatolt kimenettel szabályoznak, vagyis ha "rángatod" a kimenetet, akkor állandóan korrigálnia kell, ami rossz tranziens viselkedést és zavarokat okoz.
Jobb a sima egyenirányított trafó, mert nem számít, ha folyamatosan változik a terhelés. Az elektronikusan szabályozott kapcs. táp viszont ilyenkor feleslegesen kínlódik, hogy stabil feszültséget tartson.

Előzmény: dezs, 2012-12-07 20:55:00 [5423]

Érted te a lényeget, így kell csinálni.
Azon ne aggódj, hogy nem tudod kivenni. Legrosszabb esetben gumikalapcs megoldás rá. A hossza nem változik túl sokat, csak csavarodik, azt meg kitaposod belőle

Ha szorulna akkor is be tudod csiszolni szóval ne aggódj

Persze a befogó jó, azért mert nem kell a hosszával sem foglalkozni, de én lustább vagyok hogy még azt is gyártsak :D

Előzmény: dezs, 2012-12-08 00:17:00 [5430]

PC tápról hajtottam kisebb léptetőket, 1-2A-el.
Nem volt gondja ezen felül csak profi kapcsolóüzemű tápok vannak itthon, azok bírnak bármit. Boltból még nem vettem

Én torroidot tettem a kisebbik vezérlőmbe, illetve a nagy ipari vezérlőmben is valami 1200W-os trafó van, ez 3db motort bír 70V 8A-en.

Ennyivel olcsóbb a kapcsolóüzemű? Jó az a torroid szerintem. Egyenirányító, pufferkondi azt már mehet is a motorra.

Előzmény: dezs, 2012-12-07 22:29:00 [5428]

Épp azon gondolkoztam, hogyan fogom összehegeszteni a vázat, és az jutott eszembe, hogy sablonként a tengelyeket használnám. Az asztalhoz például összecsavaroznám a két szemközti zártszelvényt a lin. tengelyekkel, és már csak mellé kéne rakni a két másikat.

Szó volt már a hegesztett keret vetemedéséről, hajlásáról. Ha nincsen szerencsém, lehet, hogy a ki sem tudom szedni majd a tengelyeket a keretből a hegesztés után. Ha meg nagyobbra csinálom a keretet, a tengely nem fekszik fel a kereten, és hézagolni kell.
Erről az jutott eszembe, hogy mi értelme "feszültségmentes" keretet hegeszteni, ha utána a tengelyek felfogatásakor lényegében felhúrozzuk azt a keretet. Mert hát a tartócsavarokat csak meg kell húzni rendesen, hogy ne állítódjanak el.
Talpas tengelyvégeknél nyilván nincsen hosszirányban megfeszítve a tengely. Peremes tengelyvégnél meg szokás támasztani a tengelyt a kereten keresztül?

Előzmény: keri, 2012-12-07 09:31:00 [5411]

Szia

Egy 2-300W-os böven elég (5.4V 1.5A/fázis ) .
Inkább az a kérdés hogy milyen vezérlöt használsz és az hány voltot igényel ( mennyi a rákapcsolhato DC feszültség ) ?

Előzmény: dezs, 2012-12-07 22:29:00 [5428]

Van konkrét tapasztalatod? (működő méretek)
3db Vexta PH268-21 mocit szeretnék róla hajtani. Ha jól emlékszem 12V-on 3A körül volt a tekercsáram 1 db-nál.

Előzmény: keri, 2012-12-07 21:28:00 [5427]

Minden csak méretezés kérdése, van olyan kapcsolós táp ami bírja. De jó nagy kondit kell rátenni és akkor nincs ilyen gond szerintem.

Előzmény: dezs, 2012-12-07 20:55:00 [5423]

Bocs de kizárt nem túl termelékeny az esztergám és annyi időm meg nincs.
1,5db csapágyházat gyártottam le ma, és kell 12db

Meg szétesett a váltó az eszterában, nem bírta az 50-es anyag leszúrását

Előzmény: dezs, 2012-12-07 20:52:00 [5422]

Van esztergád?
Akkor mi a probléma?

Ha nem tudsz elég pontosan dolgozni, olyan szerkezetet kell csinálni aminek nem kell pontos megmunkálás

Egyedül a csapágyház illesztése macerás a csapágyhoz, a többi az esztétika.

Előzmény: dezs, 2012-12-07 20:51:00 [5421]