Svejk! Én hidd el, nagyra tartom a dolgaidat,
mivel sok tekintetben hasonló utat jártunk-
járunk be. Én nem szégyelem, jó régen még szerény
képességű motorokkal is játszadoztam.
Pont ez a lényeg, érdemes végijárni a szakmai
lépcsőket, akkor tudod majd reálisan
értékelni ezt a szövevényes szervó témakört.
Egyike vagy azoknak, Akit pont azért tisztelek,
mert a műszaki eredményeid/lehetőség
viszonyítás alapján Te itt kimagasló vagy.
Az a pár kis szakmai vita-nézeteltérés meg nem
érdekes, ami néha fellángol itt köztünk.:)

Előzmény: svejk, 2008-08-31 20:51:00 [6195]

Nagyobb mértű kép nem publikus? (még nem olvashatók a felíratok az IC-ken
Pl. mint A300 kép?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 22:07:00 [6210]

Azt hiszem értem, de mégse
Tehát, kiadok a szervonak 4000 step jelet (360 fok) majd rögtön vissza irányba 4000 step. Van egy nem nulla kezdő sebesség amiről indul majd egy nagyon kicsi gyorsítással felgyorsít egy adott sebességre. Majd azt várom hogy nem megy el 4000-ig hanem csak 3800-ig és nem jön vissza nullára csak 200-ig ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 21:52:00 [6206]

"Start-stop frekivel 0 (azaz zero) közeli gyorsítási-lassítási idővel oda-vissza"
... és ha a mechanikai rész nem tudja ezt a "fénysebességű" start-ot és stop-ot? Megy a jelsorozat a tárolóba... Na ezaz amikor jó a sok memória a vezérlőben... Végül is mindenki boldog lesz... csak a marószár nem...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 22:11:00 [6211]

Motor encoderre csatlakozó szervótól független
jelfeldolgozóval.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 22:01:00 [6208]

Szia! Nincs benne semmi különös, a műszer
dobozon belül ez van:

Előzmény: kozmaj, 2008-08-31 20:07:00 [6190]

Ezeket mind te írtad... melyik nem igaz?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 22:00:00 [6207]

A valós mechanikai mozgást mivel méred?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 21:52:00 [6206]

Péter! Szeretnélek komolyan venni valamennyire
szervo témában, de egyre nehezebb at eddigiek
no meg ilyen "édes" 6 pontos gyűjtemény után.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 21:04:00 [6198]

Szia!
Először be kell állítani a tesztprogramban a
motorelfordulási szögtartományt (pl. 90-360
fok között).
Ezután pedig start-stop frekivel 0 közeli
gyorsítási-lassítási idővel oda-vissza ciklusokkal járatni kell a szervót.
A step jelek frekvenciáját pedig fokozatosan növelni kell addig, ameddig a beállított
elfordulási szögamplitudó nem csökken 90% alá.
Az ekkor mért fekvencia minőségi jellemző, amit
természetesen terhelt, beépített motor esetén
érdemes tesztelni. Ez egy átviteli függvény
teszt verzió (Bode-diagram), és érdemes sok
paraméterét változtatni.(J, szögelfordulás,
encoder felbontás, jelfeldolgozási mód,..).
Ezen vizsgálatok összessége ad egy dinamikai
térképet, ami kapcsán az adott feladatra
optimalizálható egy szervorendszer, és ki lehet
tapasztalni a gyenge, kritikus pontokat.

Előzmény: psychobilly, 2008-08-31 21:12:00 [6201]

Azért írtam le, mert a feleségem megkérdezte miért
nevetek mikor "fórumozok" - mondom neki - ne zavarj, most a servót tanulom.

Előzmény: sasi, 2008-08-31 21:30:00 [6204]

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-08-31 21:10:00 [6199]

A hüle németek, meg amcsik nem tudják miről maradnak le amiért nem a magyart teszik meg világnyelvnek.
De lehet, hogy könyörögni fognak, hogy fordítsa már le nekik valaki ami itt folyik.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 21:21:00 [6202]

Szerinted ez már elmenne egy "fizetős" Kukkoló Showban is?
Több mint 6000 bejegyzés kevesebb mint két év alatt nem semmi...(2007. jan. 20.-tól - #1)
Szerintem ez világrekord Na persze a Magyar "Hobby - Szervóipar" is
Ez a győzködés... bizonyítékok... ellenállás... fergeteges fordulatok... mind Magyarosak Jobb mint egy szappanopera a TV-ben...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-08-31 21:10:00 [6199]

Tisztázzuk végre, hogy mit nevezel Te "10Hz-es rángatásnak", mert ezt már annak idején sem értettem tisztán, és nincs kedvem visszakeresni ebben a jó fórumban pont a szervó topicban

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 20:05:00 [6189]

Ne kicsinyisd le a gépedet... meghaladta már akkor a korát! Ez a videó 2 éves már... Mit tudtunk mi a szervóról akkoriban...

Előzmény: svejk, 2008-08-31 20:57:00 [6197]

Rájöttem miért olyan @rva jó ez a topic:

Itt nevetve lehet tanulni.

Megfelelsz kritériumoknak?

1. Komoly ember vagy? Nem kérdezel semmit?
2. Betartod azokat a fő szervo játékszabályokat, Tibor tanácsait, utasításait? (vakon persze)
3. Egységet akarsz ugratni? a T45-ös tipust? (ugye nem akarsz sokat marni a géppel?)
4. Csinálsz áttételt a gépedre, hogy ne legyen J hibás? (vállalod, hogy komótosan, de elméletiesen működjön)
5. Nem "firtatod" a 4X encoder feldolgozást? (tudod az encoder "felszorzást"
6. Rendelkezel a megfelelő financiális forrásokkal? Motor + vezérlő + ékszíjak + nem akármilyen "játék" encoderekkel?

Akkor megkaphatod... De mit? ... Hát a zsákbamcskát!

Előzmény: kozmaj, 2008-08-31 20:07:00 [6190]

Na mindegy arra jó volt hogy megmutassam hogy sz@rból is lehet várat építeni még ha sz@r vár is lett...:(

Előzmény: svejk, 2008-08-31 20:55:00 [6196]

Arról nem is beszélve hogy nekem nem volt 10 évem benne, hanem munkahely és család mellet kb. 2 hónap cakom-pakk..

Előzmény: svejk, 2008-08-31 20:51:00 [6195]

Hmm.. mesélni nem sokat tudok róla mert nem volt egy nagy kaland..
Eleve kb. 5 perc alatt lezavartuk, és olyan jeleket adott annak a demo szerkezetnek ami nem valós körülményekre utalt.
Sajnos (többek közt) ezt nem tudja Tibor45 megérteni hogy teljesen másképp álunk a dolgokhoz mint Ő.
Már ezerszer leírtam hogy én összeraktam azt a valamit aztán a mach-ben behatároltam azokat a peramétereket amit még elbírt.
És ott bizony nem halt meg, mivel mindenki láthatta hogy egész nap működött, igaz csak a levegőt szántotta, de mivel a mechanika gyengesége úgy is csak helyzetfúrást vagy gravírozást engedett volna meg ezért nem nagyot tévedett aki azt gondolta hogy az valós körülmény.
Egyébként is nyákfurásra és műanyag dobozok ablakkivágására szántam használni. Már az építés első fázisában láttam hogy egy praktikeres állványos fúrógéppel, csekély szaktudással és nem utolsó sorban türelmetlenséggel nem tudok komolyabbat összehozni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 20:05:00 [6189]

Bocs István, de nem Rád gondoltam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-08-31 20:24:00 [6192]

"és nem adok neki hangzatos új neveket
félévente."
Lomha a betétem, de azért már izzad néha...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 20:18:00 [6191]

Nem tudok Neked erre válaszolni, több okból sem:
1. nem érdekel más szervója, és nem is ismerem, ismerhetem őket, így fogalmam sincs mit tudnak.
2. Varsányi gépe pedig J-hibás a direkt hajtása
miatt, így elvi hibás gépre nem kötök szervót.
Kérdezd meg azokat viszont, akiket ismersz, és
használgatják a cuccot pár éve, mennyire
elégedettek, csak ezt tudom tanácsolni.
Illetve ha egyszer lesz egy komolyabb
mechanikád, új géped, felajánlom Neked
ingyenes teszthez. Az sem mellékes azért, hogy
én két éve nem változtattam semmit a dolgon,
(nem kellett, mert ebbe benne van vagy 10 évem)
és nem adok neki hangzatos új neveket
félévente.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 18:59:00 [6175]

Ha van publikus része osszd meg velünk! Ha nincs, akkor a többi már nem ebbe a topikba való!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-08-31 20:01:00 [6187]

Majd adok én Neked egyszer igazi, amolyan T45
típusú igazi egységugrás jelet.
Erről Varsányi meg Svejk tudna mesélni, amikor a
tavalyi talin meghaltak a szervóik ~10Hz-es
rángatásnál.

Előzmény: psychobilly, 2008-08-31 18:57:00 [6174]

Köszönet és egyben gratulálok, ahogy tesztjeiddel
helyére tetted dolgokat, hogy a hobby-sok is okuljanak. Már a Mach-nál is sokat köszönhettünk Neked!

Előzmény: psychobilly, 2008-08-31 17:44:00 [6149]

Péter! Ezt mát többször leírtad:
"Tibor vezérlője nem postázható és a
felhasználó nem tudja beállítani. (ezért is
nincs adatlap és leírás hozzá)"

Ez is egyike a valótlan állításaidnak, 6 oldalas
beállítási leírás van hozzá, csak az kapja meg,
aki komoly ember és használja is, és betartja azokat a fő szervo játékszabályokat,
tanácsaimat, amik mellett utána 5 év garanciát
adok rá.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 19:25:00 [6180]

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 19:01:00 [6177]

Kötni kell a Tiborra életbiztosítást is... ez is további költség tényező

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 19:38:00 [6183]

Servo motor átételes
Ez a megoldás menyiben jó , mint a sima motor + és a szij átétel ?

És ezek szerint totálisan ki vagy szolgáltatva neki , mert ha valami történik vele ,akkor az egész vezérlés csak egy halom alkatrésszé válik .

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 19:25:00 [6180]

Azért ez így nem igaz... Mármint az asszony dolog... Még jó, hogy nem olvassa

Előzmény: Laslie, 2008-08-31 19:28:00 [6181]

A z t a m i n d e n i t Péter , 2 év alatt több mint 9000 hozzászólásod volt.....nem semmi! Biztos nem enged az asszony otthon szólni.....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 19:03:00 [6178]

Nem. Mert Tibor vezérlője nem postázható és a felhasználó nem tudja beállítani. (ezért is nincs adatlap és leírás hozzá)
Tibor csak egy komplett szolgáltatás csomagban adja. Azaz kiszáll a helyszínre és beüzemeli maga a technikát.
Ezáltal - belátható módon - nem is olcsó. De összességében megérheti annak aki abszolute nem akar a szervóvezérléssel foglalkozni.
Természetesen amit Tibor "előír" a mechanikai kialakítással (pl. áttetel) és motor/encoder választási tanácsait betartja. Én pedíg...
Én is csak a honlapjáról tudok infókat... ott találsz referencia videókat is.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 19:06:00 [6179]

Volt lehetöséged tesztelni Tibor45 vezérlöjét ?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-08-31 19:01:00 [6176]

Hát igen... ez így lenne szép. Azaz egy egy kérdéskör végére pontot tudnánk tenni és továbblépni. De nem így van... Sajnos. (körbejárunk

Előzmény: alfcoder, 2008-08-31 18:54:00 [6172]

Nagyon bánom az elirást , és szégyellem is magamat miatta .

Előzmény: Laslie, 2008-08-31 18:56:00 [6173]

Alapvetően két fajta vezérlő van a világon: 1. Átmegy a "Varsányi féle" teszten 2. vagy nem...

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 18:41:00 [6166]

masok alltal elfogadhatoan tudna bizonyitani/igazolni az egyes elmeletek igazat...
Igen én ezt szeretném , Tibor45- töl , mert ismerem a referenciáját a gépeinek . De tölle szeretném hallani a konkrét külömbséget .

Előzmény: alfcoder, 2008-08-31 18:54:00 [6172]

Azért nem címeztem senkinek, mert mindenkinek szól és nem akartam csak Tibor45-öt kiragadni közületek De még nem reagált rá, hisz azt mondta, hogy fél perc után biztos leold a Gecko, pedig nem tette...

Előzmény: svejk, 2008-08-31 17:55:00 [6151]

Természetesen nem a kérdéseden fogott el a nevetés, hanem a tisztelt házigazda nevének írásától.... Mert ugye a nevet azt illik pontosan írni mindenki esetében. Bár harag tuti nem lesz belőle... )

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 18:49:00 [6168]

szamtalan ilyen konkret fizikai kerdes merut fel az elmult idoben, ahogy en lattam/latom pl. attetelezett motor/direkt hajtas, analog szervo/digitalis, hall szenzoros kefenelkuli motor hajtas/szenzor nelkuli vezerles, optikai encoder/magneses encoder, 1x-es feldolgozas/4x-es feldolgozas, step jelet lehet sokszorozni/nem lehet stb. az volna a jo, ha a forum latogatoi eljutnanak arra a szintre, hogy egy ilyen "vita" (itt jo ertelemben, epito jelleggel ertem) eseteben sikerulne eljutni az elmeletbol a valosagba, tehat egy tema kapcsan egy vagy tobb ember, masok alltal elfogadhatoan tudna bizonyitani/igazolni az egyes elmeletek igazat...

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 18:41:00 [6166]

4X fölött ebben a topikban több komolyságot!...

Előzmény: Laslie, 2008-08-31 18:48:00 [6167]

Köszi... néha egy-egy eszköz "teljesítményét" is szokták ezzel jellemezni... érdekes...

Előzmény: psychobilly, 2008-08-31 18:41:00 [6164]

BOCS !!! de a kérdés komoly !!

Bocsánat, hogy erre én válaszolok, de elfogott a nevetés..... MAGGI Profi2Q vezérlővel csak tyúkhúsleves készíthető,de MAGI Profi2Q vezérlővel pedig cnc gép ....

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-08-31 18:41:00 [6166]

Tibor45 -höz lenne kérdésem .Tételezük fel , hogy a Varsányi gépéböl 2 db van (KLONOZOTT) tehát teljesen egyformák .Az egyiken a Tibor45 vezérlöje van , a másikon a Maggi Profi2Q Servo vezérlö van . Mindkét gép ugyanazt a G_kodot futatja ami 3D marás és 8 orás futásssal végez a munkadarabbal . Mi lessz a külömbség az egyik és a másik végtermék között . Mert én csak ezt értem meg , döntés elött állok milyiket vállasszam .