Nézz utána !
A processzorgyártás is azért fejlődik mert egyre kisebb hullámhosszokkal tudják "levilágítani"
Nem követtem, de legutóbb 14nm tranzisztorméretnél tartottak.

Előzmény: lazi, 2017-07-08 14:38:07 [12036]

"CD, DVD, Blue Ray a fókuszpont átmérője sorrendben 800nm 400nm 150nm
És ezt is csak a hullámhossz teszi lehetővé mekkorára hozható össze a minimális fókuszpont."

Miért is?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 14:19:00 [12035]

A kék eleve a hullámhosszából adódóan sokkal nagyobb energiasűrűséggel rendelkezik mint a piros vagy ezek alatt lévőek.
A másik előnye szintén a hullámhosszából adódik és ez a kisebb fókuszpont.
Csak az otthon megtalálható eszközöket figyelembe véve CD, DVD, Blue Ray a fókuszpont átmérője sorrendben 800nm 400nm 150nm
És ezt is csak a hullámhossz teszi lehetővé mekkorára hozható össze a minimális fókuszpont.
Tehát ha csak ezt vesszük figyelembe már nagyságrendekkel nő az energia amit adott pontban létre lehet hozni.
Aztán ehhez még jön a hullámhossz energiasűrűsége is.
Ezért lehet a kis kékkel 2-5 wattjához képest meglepő megmunkálásokat véghezvinni.
Például ezt is

  

Előzmény: GPeti1977, 2017-07-08 13:50:48 [12034]

Akkor tulajdonképpen például acél megmunkálásához egy nagy teljesítményű kék lézer lenne a legjobb?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:32:11 [12019]

A fotók homályosságával most, ne foglalkozz.:)

Jól látod, de...segítek.

A fekete lyukas tárcsák a tükör alatt, acél tányéros alátétek.
Külső átmérőjük 14mm a furatuk, 6,xx mm.(mezei, M6-os csavarra illő, acél tányéros alátét)
Többet, nem tudok róluk mondani, talán, valamilyen katalógusból még kereshető adat(rugóállandó) az ilyen alátétekről.

A három harmonikaként összeforgatott tányéros alátét által biztosított mozgás/úthossz, az érintő szorítástól, a teljes? szorításig, kb. 3-3,5mm.

Eddig nem írtam, 24mm átmérőjűek az 5mm vastag vörösréz tükrök.
Az osztókör a 3db. M3-as süllyesztett fejű acél állítócsavarnak 18mm.
Ha lényeges, a három M3-as menet, nem zsákfuratban van, hanem átmenő furat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 13:00:25 [12032]

Kicsit homályosak a fotók.
Jól látom, hogy azok a fekete lyukas tárcsák azok valamiféle tányér rugó szerepkört tölnek be a konstrukciódban? Ha igen, akkor mekkora a rugóállandójuk, és mekkora úton szorítod össze őket? Valamilyen terhelőerő adatra ugyanis szükségem lesz a vörösréz lap deformációjának a kiszámításához, és a tükörlap ármérője, menetes (M4?) zsákfuratok osztókör átmérője is kellene bemenő adatként.

Előzmény: PSoft, 2017-07-08 12:24:17 [12030]

"Ezt egy egységugrás jellel tudod megtenni, ami precízen T ideig bekapcsolja a vizsgálandó lézerdet. Így kapunk egy hőenergia egységugrás adagot," Ezt nevezte Psoft kisnyúlnak (és az egységugrást akárhány másodpercnek )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:12:49 [12014]

Térjünk vissza egy pár mondat erejéig, az általam kreált vörösréz tükörhöz.

Te, gépész ember vagy. Kíváncsi lennék a véleményedre.

Hogy miért választottam, vagy miért tetszett meg ez a fajta tükör állítási megoldás?...
A lehetséges(egyik) másikkal szemben, ahol a tükörtartó lap egy pontja/egyik sarka egy golyón nyugvó,azon billenni tudó szerkezet.

Ennél a tartónál, valamennyi lehetőség van a három állítócsavar "szinkron" mozgatásával a tükör, tartón belüli "előre-hátra" állítására is, ami szükséges lehet, főleg a fejtükör esetén.
Én úgy látom, tágabbak az állítási lehetőségek, mint az egy pontján golyón billenő tükörtartó lap esetén.

Véleményed szerint...

A képeken látható megoldásom,(ahol elhagytam magát a tükörtartó lapot,és maga a "tükör" állítható)visz, vagy vihet-e be olyan mértékű mechanikai torzulást az 5mm vastag vörösréz tükörbe, ami jelentős. Vagy...elhanyagolható,és nincs gyakorlati jelentősége az okoskodásomnak.

        

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 10:06:37 [12027]

Így van. És ha még szakmaiabbak akarunk lenni, akkor egy adott tükör valós tulajdonságait több teljesítményen mérve kapjuk és fel lehet venni a karakterisztikáját, és megkockáztatom, hogy a tényleges képhez pozíciót is kell változtatni, hogy a teljes tükörfelületen milyen a visszaverődés.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 10:17:10 [12028]

"Ugyan belemehetnénk abba, hogy a tükrök vesztességét nem W-ban hanem százalékban illik megadni"

Azért "ízlelgetem" ezt a mondatodat is kicsit szakmailag. Ugyanis ha jobban belegondolok, akkor a méréskor minenképpen be és kimenő teljeítményekkel dolgozunk. A százalék ezekből származtatható. Tehát először P veszteségmérés, utána tudsz százalékot számolni.
De mindegy is, nehogy már egy százalék számítás okozzon gondot, amikor ettől ezerszer nagyobb kihívás az a valamennyire hiteles szám megmérése, amit százalékosan akarunk valamihez viszonyítani.

Előzmény: lazi, 2017-07-08 10:02:57 [12026]

Köszönjük Professzor Úr!:)
Én mindig is ilyen voltam, ha normálisan kérdeznek, viszonyulnak hozzám, és szakmai alapon megy diskurzus.

Előzmény: lazi, 2017-07-08 10:02:57 [12026]

Ugyan belemehetnénk abba, hogy a tükrök vesztességét nem W-ban hanem százalékban illik megadni és csak a felgőzölt anyag választása és minősége, védőréteg alkalmazása ennél jóval nagyobb vesztességeket okoz, de díjazom az igyekezetedet, elfogadom a választ.

Próbálj ilyen maradni, és nem lesz gond.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:58:51 [12025]

Örülök, hogy leesett, és megértetted.

Előzmény: lazi, 2017-07-08 09:50:13 [12022]

Ott a pont !

Amúgy az atomórára visszatérve már bélyeg méretben is létezik.
És egyre barátibb áron vehető ilyen kis cézium 10 Mhz-es.

Előzmény: lazi, 2017-07-08 09:45:09 [12021]

Megnyugodhatsz Misi, a lézer P mérő műszermet az átlag Hobbysta soha nem fogja megfizetni, és az se biztos, hogy annyira törekszem eladni. Viszont én vagyok olyan bolond, és segítőkész, hogy komoly embernek akár ingyen is bemérem a lézer cuccát.

Persze az is igaz, hogy kivételként ismerek én pár olyan emberkét akár csak ezen a Fórumon is, akinek több milliós gyári lézergépük van, tehát nekik nem gond a piacon kapható 150-1500 $ közötti műszerár megfizetése.

Előzmény: Motoros, 2017-07-08 09:29:57 [12018]

Látod, ha odafigyelsz, akkor tudod mik azok a szavak amelyek használatát kerülnöd kell.

Így érthető. Amit lejjebb találsz annak egy részét (csak egy részét, szűrd ki melyik az) visszavonom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:43:07 [12020]

A hobbielektronika fórumról azért vágtak ki, mert meg mertem kérdezni, hogy mi szükség van atomóra pontosságú ébresztőórára, ha utána beülök egy órás dugóba és a busz vagy vonat alapból késik 5-10 percet.

Most is igazából az érdekelne, hogy az általad említett rendszereknél és szabályozási lehetőségeknél mi értelme van a Robsy féle 0,01 W pontosságú teljesítménymérésnek.

Nem tehetek róla, hasonlókon én nevetek, Vandel Matyit imádom a famunkáival, de az még nekem is sok volt, amikor a körfűrészlapot famunkához mikróval állította be.

Szeretek mindent a helyén kezelni, ha szükséges egy adott felbontás akkor azt betartani, de sütemény receptet nem hídmérleggel kell összeállítani.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:32:11 [12019]

Egy valamire való tükrön 40 W-os Co2 gép esetén a gyakorlatban 0.1-2 W az elfogadható veszteség (nyilván minél kisebb annál jobb a tükör minősége).
Ahhoz hogy ezt a veszteséget ki lehessen mutatni, kell a század P felbontás. Az ezred P se ritka, de az már olyan Hobbysta körülmények között, mint az ezredes mérőóra, állandóan szaladgálnak az ezredek rajta, így kijelezni se érdemes. Az én rendszeremre végül is ráköthető egy ezredes vagy még nagyobb felbontású kijelző is, de minek, hiszen a hőmérséklet a gyakorlatban soha nem állandó, csak műszer érzékenység kérdése, hogy állandónak higgyük. Az értelmetlen csicsavilágnak pedig mint tudjátok, nagy ellenezője vagyok.:)

A vágáskor a gyakorlatban pedig szinte mindegy, hogy 0.01 W-al több vagy kevesebb a lézer P. Persze azt illik tudni, hogy a vágási vastagság elméletben egy folytonos folyamatos analóg függvény, ami sajnos matematikailag azt jeleneti hogy nemhogy a század W-ok között, de a mikro Wattok között is a függvénynek értéke van. A műszaki élet pedig úgy működik, hogy mindennek a helyes elmélet az alapja, anélkül semmi nem működne a gyakorlatban se.

Előzmény: lazi, 2017-07-08 09:16:44 [12017]

Eleve nonszensz a kérdés is !
Akinek van CO2 lézere az tudja ennyire kis lépésben lehetetlen állítani a PWM-es tápegységet, meg felesleges is !
1-2 wattoknál is minimális az eltérés !
A CO2 lézer nagy hátránya a 10.6 μm és ez a hullámhossz okozta visszaverődés.
Egy YAG lézer tizede akkora teljesítménnyel munkál meg fémet mint egy co2 lézer.
Alábbi képen látható miről beszélek .
Tehát hiába a 0.01wattos lépés annak csak halvány töredéke hasznosul.
Ergo észrevehetetlen !

Előzmény: lazi, 2017-07-08 09:16:44 [12017]

Így már világos, kösz. A marketing részen is dolgozz, az is fontos. Az sem elhanyagolandó részlet manapság. Söt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:12:49 [12014]

Valaki aki használ lézert, meg tudná mérni, hogy a 0,01 W teljesítménykülönbség egy pl. 40 W CO csőnél pontosan hogyan jelentkezik a vágás folyamán? Csökkentheti vagy növelheti esetleg milliméterekkel az átvágott anyag vastagságát?

Ha közérdekű akkor a semlegesben ha magán akkor magánban .
( Ps : nehogy reklámízű legyen ,nekem nincs arra szükségem )

Előzmény: Motoros, 2017-07-08 08:36:55 [12009]

átvitel semlegesbe

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 09:12:49 [12014]

Egy mérés úgy indul, hogy T ideig P lézerteljesítményt kiadsz.
Ezt egy egységugrás jellel tudod megtenni, ami precízen T ideig bekapcsolja a vizsgálandó lézerdet. Így kapunk egy hőenergia egységugrás adagot, utána már csak az az "egyszerű" feladat van hátra, hogy a hőátadás differenciál egyenletét megoldjuk az adott peremfeltételek mentén, az pedig ismétlés a tudás anyja alapon így néz ki:



A Robsy lézerteljesítmény mérő 0.01 W felbontással szolgáltat mérési eredményt a fentiek alapján.
Nyilván érdemes több mérést átlagolni, legalább 3-szor érdemes mérni.

Előzmény: Motoros, 2017-07-08 08:47:53 [12011]

Ez itt a lézer topic. Közöm semmi, de nem folytatnátok a "Semlegesben"? Bár már ott is elég unalmas lenne, talán privát levelezés lenne a legjobb. Nekünk.

Tőlem nem sokat tanulhatsz ez ügyben, de Gábortól biztosan.

Előzmény: vjanos, 2017-07-08 08:47:31 [12010]

"Kihagytad az egységugrás kifejezést a tesztekből, anélkül nehéz lesz. "

Hogyan tudom beletenni? Melyik a helyes?
tesztekegységugrásből,
tesztegységugrástekből,
teegységugrássztekből, vagy van még valami más variáció is?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 08:20:21 [12007]

Ha itt, akkor többen is tanulunk belőle...

Előzmény: Motoros, 2017-07-08 08:36:55 [12009]

OFF: Gábor, inga ügyben tehetnék fel kérdést a semlegesben, vagy inkább privát?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-07-08 06:22:28 [11992]

Primitiv az aki másról ilyet egyáltalán feltételezni merészel ismeretlenül !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 08:18:18 [12006]

Kihagytad az egységugrás kifejezést a tesztekből, anélkül nehéz lesz.:)

Előzmény: Motoros, 2017-07-08 08:06:20 [12003]

Na ezt majd a jogászom elmagyarázza neked.
Az ellenőrzést pedig magadon kezdjed, hiszen a múltkor egy beírásod kapocsán azzal dicsekedtél, te semmilyen számlát nem adsz, leaszarsz minden hatóságot! Na ez érdekes!
Fejezd már be ezt az iszonyatos hencegést, primitívséget!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 08:10:03 [12005]

Látod újabb lenézés !
Honnan mered feltételezni, hogy jogtalan ?
Esetleg indítsak ellenőrzést is ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 08:06:41 [12004]

Nagyszerű, nyíltan bevallottad, hogy bűncselekményt követsz el jogtalan adathozzáféréssel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 08:04:32 [12002]

"vagy meg kell mérni a hőfokváltozás sebességét"

én ezt a második módszeredet választanám.
A görbét egy akár DOS-os géppel fel tudnám venni. A klf szinű görbéket könnyedén tudnám összehasonlítani, tárolni.
Mindíg ugyanazt a mérő berendezést (kocka-hőmérő) használnám..ez alap..
A külső hőmérséklet is lehet mindegy mert a görbe hasonló hőmérséklettartományú szakaszának meredekségét vizsgálnám.
Ezekből a görbékből lehet hogy más következtetéseket is le tudnék vonni.

1. Anyagokat is lehetne vizsgálgatni azonos lézersugár esetén.

2. Vagy ugyanazt az anyagot használva látnám, hogy hogyan reagál a különféle hullámhossz hatására.

3. Esetleg még a fókusz is látnám mikor a legjobb azaz mikor a legmeredekebb a görbe.

Meg még sok mindent. De pc vagy esetleg valami kis mikrogép az kellene hozzá sajna.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-07-08 06:22:28 [11992]

Mellesleg az adóbevallásodat és az egyenlegedet is lekérem bármikor !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 07:49:24 [11999]

Látod itt a probléma !
Lenézed az embereket miközben azt se tudod kivel állsz szemben !
Honnan tudhatod hány szakmám, diplomám van vagy miként tevékenykedem ha még a pontos nevem sem ismered ?
Viszont a kamaránál bejegyzett aktív személyek adatai mind fent vannak.
És még te mersz "ocsmány, minősíthetelen viselkedés"-re hivatkozni ???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 07:49:24 [11999]

Albert Einstein is megfogalmazta: "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former."
Magyarán: Csak két dolog végtelen, a világegyetem és az emberi hülyeség. De a világegyetemben nem vagyok olyan biztos.

Előzmény: designr, 2017-07-08 07:45:45 [11998]

A diplomám sorszáma, az adóazomosító jelem, az éves adó bevallásom, kamarai azonosítóm nem kéne?

Mellesleg te géplakatos végzettséggel hogyan is mersz egy CNC-gép üzembehelyezésével egyáltalán foglakozni, hogyan adózod le ezt számla alapán?
Komolyabb matek tudás nélkül hogyan veszed a bátorságod velem vitázni?

Gondolkozzál már, és nagyon gyorsan fejezd be ezt az ocsmány, minősíthetelen viselkedést!!!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 07:37:24 [11996]

Az ember néha azt hiszi, lelátott már az emberi hülyeség kútjának fenekére, és a figyelmeztetés, miszerint a hülyeségnek eme kútja feneketlen, néha fölöttébb hasznos.

Mióta a google fordított képkeresést is tud azóta ilyenek nem maradhatnak rejtve, ha nem saját kútfőből meríti a tudást.

Előzmény: frob, 2017-07-08 07:36:06 [11995]

Mondom keress rá a Magyar Mérnöki Kamara névjegyzékében. https://www.mmk.hu/kereses/tagok
Nincs ilyen mérnők, csak olyan akinek a neve egyezik ezével.
Gondolom már onnan is kiutálták ahogy az emberekkel viselkedik !
Tehát semmilyen joga nincs tevékenykedni !

Előzmény: frob, 2017-07-08 07:30:16 [11994]

talán így többet érthetünk belőle...
de mert belinkeltél egy egyenletet, ettől nem lettél a szememben nagy ember...

hogy is működik ez a törlés gomb?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-08 07:23:01 [11993]

Fent tartom az állításom, mivel még mindig nem tudtál hozzászólni érdemben a teljesítmény méréshez, persze tudom én elegánsan egység ugrottad a témát a fröcsögésre...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-07 21:43:03 [11980]

Igazad van sok mindenben György. Én mondjuk úgy vagyok a műszaki ismereti dolgaimmal, hogy minél többet tudok, annál inkább csökken az önbizalmam azzal kapcsolatban, hogy mi a tuti, és amit azelőtt tudtam, hittem, az mennyire kevés és nevetséges volt. Az is igaz, amit viszont megértettem, az nagyon sokat segít, és azokon a területeken eléggé magabiztos is vagyok, főleg ha gyorsan a gyakorlatban is kipróbálom vagy rájövök, amit már csináltam az a megértett elmélet alapján hogyan is tudott működni, mitől volt olyan megoldás, amilyen.

Boldogok azok az emberek, akik a "vakló bátorságával" élik az életüket, és mivel valószínűleg sekélyes az elméleti tudásuk (hiszen ettől bátrak, téves önbizalomtól duzzadóak), ezért erre alapozva nem korlátozza őket szintre semmi. Sőt az ilyen ember rendkívül sértődős, a legkisebb kritikát fikázásnak éli meg, és lenézi azt, aki rámutat a tévedéseire. Nos ezek alapján világosan látható a Fórumon is az emberek Gaus görbe szerinti eloszlása ezen pszichológia viselkedés alapján.

Na de a lényeg a lényeg, a tankönyvtár alapján is sajnos a lézeres P mérés a hőtanhoz nagyon kapcsolódik, azon belül is instacioner hővezetést leíró Fourier differenciálegyenlet a szentírás számunkra, és ez a következő alakot ölti:



Kéretik kellő szakmai alázattal nézegetni ezt a "borzalmas" képletet, nem kell idegeskedni, és a rossz hírhozót "keresztrefeszíteni", sajnos ha tetszik ez nekünk, ha nem a lézer teljesítmény mérési folyamata eszerint fog történni.

Előzmény: Szalai György, 2017-07-07 23:19:15 [11990]

Érdeklődéssel olvastam ezt a lézeres dolgot .Előrebocsájtom hogy nincs lézerem de volt egy időszak az életemben ( Kb 1 év) amikor kis hőmennyiségek és hőmérsékletkülönbségek mérésével kellett foglalkoznom ( ha valakit érdekel : a recski ( akkor még épülő) rézércbánya fúrómagjainak a hővezető képességét kellett nagyon precízen meghatározni

Leírom hogy én mit csinálnék : két ( egymáshoz hasonló módszert lehetne bevetni aminél az ördög a részletekben van . Vagy meg kell mérni a besugárzással felmelegített ismert fajhőjű test felmelegedésének mértékét adott idő alatt ( vagy az adott felmelegedéshez tartozó időt ) vagy meg kell mérni a hőfokváltozás sebességét A T = f (t) görbe meredekségét )

A részletek : Olyan testet kell alkalmazni ami gyakorlatilag 100% ban abszorbeálja a lézer sugarakat . Pontosan ismerni kell a test fajhőjét ( táblázatos adat vagy kalorimetrálás)
Lehetőleg ne ötvözettel dolgozzunk ha fém az abszorbeáló test
A környezet felé nem adhat át hőt a felmelegedő test ( vagy izolálni kell vagy egy védőfűtéssel a környezet hőmérsékletét a mérés alatt folyamatosan emelni kell ( Kell egy nagy pontosságú termosztálás ) ( A recski méréseknél én 0.02C fok pontosan rászabályoztam a külső hőmérsékletet a kőzetminta pillanatnyi hőmérsékletére egy védőfűtéssel )

Maga a hőmérsékletmérés is nagy kihívás. Igaz kis jelet ad de mindenképpen differenciális módban termoelemmel mérnék

Vagyis lenne egy szobahőmérsékletű ref pontom ( egy enyhén kevergetett szilikonolaj ) és az abszorbensben elhelyezett mérő termoelem . Így a parazita hőelem képződése elkerülhető mert a mérőműszer mindkét bemeneti pontja azonos ( praktikusan réz ) anyagú lehetne . (erre a mérésre én réz konstantán termoelemet vetnék be )

Hát ennyit : Hajrá kollégák !!

Nyugi.

Előzmény: svejk, 2017-07-07 20:30:01 [11944]

Ezek itt sokat bizonyított, magukat sokra tartó, önbizalomtól duzzadó emberek. Ez kell a Hobby CNC-hez.
(Érdekes, hogy maguknak mégis mindég bizonyítani akarnak, tovább építve az önértékelésüket, mert a jelenlegi állapot sosem elég nekik.)
Rengeteg munkájukba került, hogy felépítsék maguknak a jelenlegi személyiségüket és nem egy könnyen hagyják, hogy leépítsed.

Én alacsony szinten vagyok, így engem azt hiszem elfogadnak, megértenek.
De ha figyelsz, akkor láthatod, hogy vannak akikre nem reagálok, pedig elismerhetően széles látókörűek.
A szakmai nyitottságon, a hozzáértésen túl is kell valami.
Ami nélkül nem tudom elfogadni őket.
Nem tudom mi az, de érzem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-07-07 20:03:08 [11933]

Béla!

Te már több infóval bírsz.

A tudás nagy hatalom!

Előzmény: PSoft, 2017-07-07 22:18:41 [11987]

Van finom erdélyi pálesz is!

Előzmény: PSoft, 2017-07-07 22:18:41 [11987]