Igen, hogy ha a zenei élményt akarod kihozni az erősítőből. De lehet csak egy egyszerű kihangosításra akarod használni..
Túlmenően azon hogy Te itt több dekádnyi eltérést említettél, de talán motorok közt nincs 100 szoros eltérés..

Előzmény: sneci, 2008-09-01 18:25:00 [6311]

Lehet is kapni sokfélét, előerősítőt is , meg fejhallgató erősítőt is csöveset... aranyárban ( gyönyörű kivitel ) ... még kittet is ...
ez valóban OFF ...

Előzmény: svejk, 2008-09-01 18:11:00 [6307]

Az a baj, hogy vissza fogunk kanyarodni a sokadszori vitánkhoz...Egyszerűen képtelenek vagyunk egy más alaptéziseit elfogadni..

Te azt mondod:
hogy van egy motor azt úgy kell illeszteni a rendszerhez hogy abból a legnagyobb dinamikát lehessen kihozni, még akár a maximális sebesség rovására is.

Én azt mondom:
van egy motorom meg egy mechanikám amire kítűzök egy adott sebességet, aztán a végső teszteknél a dinamikát majd inkább korlátozom a vezérlő szoftver gyorsulás adataival annyira hogy biztonságosan tudjak dolgozni.
(ha nagyon nem akar jó lenni cserélek nagyobb motorra mert az a legolcsóbb láncszem, hatásfok hobbynál nem nagyon számít)

Persze vannak feladatok amiket bizonyos dinamika alatt nem lehet elvégezni, (lásd. azt az esztergához való maró feltétedet)

És persze vannak feladatok amiket bizonyos sebesség alatt nem érdemes csinálni.
pl. egy plazmavágó vagy nagyméretű faipari gép.

Előzmény: svejk, 2008-09-01 17:59:00 [6305]

A motor összehasonlítás jó akár csak tapasztalatszerzésre is, nem baj az hogy nem egyformák, legalább látszik a különbség a jobb a jó és a megfelelő között , kis terhelés...
A kész rendszernél ugyanúgy jó, csak ott ahogy Tibor45 írta a lényeget, az eredő mechanikai időállandó meghatározásában segít, no meg számos következtetés levonásában, hogy mit milyen irányban kellene változtatni, hogy jobb legyen (vagy így már jó), de ezt már Tibor tudja majd megválaszolni, ha vállalja az " ész osztást" ;D a talin ... nekem alíg van tapasztalatom, csak már dereng valami...

Előzmény: svejk, 2008-09-01 18:09:00 [6306]

Részben van igazad, mert ha azt látom az adatai között, hogy 15kHz a -3dB-s pont és 5% a torzítás, akkor meg se nézem.

Előzmény: svejk, 2008-09-01 18:11:00 [6307]

Valahogy Én ezt úgy fogalmazom meg, hogy a csöves az emberre van készitve egy szuper ic-s vagy tranzisztoros pedig a mérésekre.

Előzmény: svejk, 2008-09-01 18:11:00 [6307]

Feltettem egy enkóder osztó programját, ha valakit érdekel (AVR csiphez). Ha valakinek van kedve megköpködni, szívesen veszem:)

Az igaz hogy nem írtam oda hogy a sebességgel fordítottan, a teljesítménnyel pedig egyenesen lesz arányos a dinamika még ha nem is lineárisan.
De gondoltam ez egyértelmű a laikus embernek is.

Előzmény: svejk, 2008-09-01 17:59:00 [6305]

visszaolvasva a napi termést, a hangtechnika sajnos talán a legrosszabb példa mert ott a szubjektivitás sokkal döntőbb.
A vájtfülűek azt mondják hogy egy 10 rosszabb eredménnyel büszkélkedő csöves erősítő jobban szól mint a 0,05% harmonikus torzítású tranyós..

Ez nagyon jó lesz arra, hogy egy adott vezérlővel összehasonlíts több féle motort, illetve arra is hogy egy adott motorral kipróbálj több vezérlőt.
Igy elvileg ki tudnád választani a legjobb motor-vezérlő párosítást.
De arra sajnos nem lesz jó hogy egy ismeretlen mechanikára felrakva megmond hogy mit fog majd tudni a szerkezet.
meg egyébként is:
Kár összehasonlítani az E240-et egy 200W-os SD-vel vagy ablaktörlővel,-nem egy súlycsoport
a vezérlőknél más a helyzet ott legalább lehet azonos feltételeket teremteni mondjuk a max áramot limitálni..

Előzmény: HJózsi, 2008-09-01 17:27:00 [6304]

Én ezt írtam:
"Ez a teszt a dinamikát méri, és a dinamika a
végsebességtől és a bevitt teljesítménytől függ
erősen."

Erre Te:
"Végsebességtől nem függ sajna, egy 1 mm/s-os
hajtás dinamikusabb lehet, mint egy 1 m/s-os. "

Nem lehet hanem biztosan dinamikusabb az első, ugyanakkora teljesítmény bevitel mellett..
Tehát az állításom nem valótlan

"Valamint a teljesítmény sem annyira fontos,
mert sokkal hatékonyabb műszaki parméterek a
döntőek, amik a szöggyorsulást erősebben
növelhetik."

Azonos gépen azonos sebesség eléréséhez szerintem nem valótlanság azt állítani hogy a nagyobb dinamikához nagyobb teljesítmény kell.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 17:00:00 [6302]

Gondolkozok egy mérőpadon, amire többféle motor is felfogható. Párféle motor nálam is lesz... DC-k persze és nem óriások...

A szabvány tehát a Canon25p legyen a step-dirnek.
Lassan Árpi megnyithatja az IV. Taki topikot, hogy ott gyűjtsük az ilyen infókat. (Végül is becsengettek, szept1-van )

Jó lenne egy előadás is szervó hajtás méretezésről, megoldási szempontokról, illesztésekről...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 17:12:00 [6303]

Józsi gratulálok, remek szakmai érveket,
dolgokat, ötletet írtál.

Én a tesztjelet a talin bárkinek adhatom,
bármilyen step-dir LPT port lábkiosztással,
csak egy 25 p. Cannon csatlakozó lógjon ki abból a stepmotoros vagy szervós gépből.

Egyébként Péter azt is megsúgom neked, hogy
egy ilyen "teszt nyaggatás" terheletlen vagy
alig terhelt motornál elég objektíven azt is mutatja,
mennyire szervo jellegű és mennyire profi.
Zongorázni lehet a különbséget egy ablaktörlő
és egy Sanyo Denki szervomotor között, ezért
is fáj ennyire a szívem, amikor arra gondolok,
hogyan bánsz vele.:)

Előzmény: HJózsi, 2008-09-01 16:59:00 [6301]

Szia Svejk!
Írtál pár valótlant megint, pl.:
"Ez a teszt a dinamikát méri, és a dinamika a
végsebességtől és a bevitt teljesítménytől függ
erősen."
Végsebességtől nem függ sajna, egy 1 mm/s-os
hajtás dinamikusabb lehet, mint egy 1 m/s-os.
Valamint a teljesítmény sem annyira fontos,
mert sokkal hatékonyabb műszaki parméterek a
döntőek, amik a szöggyorsulást erősebben
növelhetik.
Olyan jó lenne már, ha Te is a rendszer eredő
időállandó felé fordítanád a fő figyelmedet, ez
a lényeg. Az összes többi játszadozás, és
felületi kapirgálás.

Előzmény: svejk, 2008-09-01 16:09:00 [6298]

Hát még nem gyulladt ki a fény ...
Néhány dologtól nem tudsz elvonatkoztatni.
Osztod szorzod itt a pulzusokat, pedig nem az a lényeg, hanem hogy egy megfelelő nyúzó minta szerint terheld meg a rendszered... légycsapó...
180 fok oda-vissza, egyre gyorsabban...
Ha például atáteszed az orrodat, a csapkodás sebességének kövelésével azt fogod észrevenni, hogy egyszer csak már nem csap rá az orrodra ...
Na ez a határ csapkodási sebessége a rendszerednek. Megnézed, hogy ez milyen csapkodási frekinél állt elő és akkor ez jellemzi a rendszeredet. A módszert minden más gépre lehet alkalmazni, így ez egy objektív összehasonlító teszt. Az lehet, hogy a vezérlők egy része el sem jut odaáig, hogy már ne csapjon az orrunkra, hamarabb letilt mielőtt megláthatnánk a rendszerünk határait. Én olyan vezérlőre szavazok, amelyiknél ez a határ kimérhető. A másiknál nem lehet maximumra hangolni a rendszert... csak valamire, úgy, hogy nem tudjuk a határait ...

Szerintem a megtapasztalás fog csak segíteni ...
A talin mindenképpen kellene egységugrás méréseket csinálni, összehasonlító jelleggel ...
olcsóbb motor, drágább motor, DC, AC ... Sok tantuszleesést jósolok ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 16:05:00 [6297]

"Megértheted, hogy ha te kitalálsz
egy "testreszabott" tesztelési módszert a
vezélődhöz..."

Bocs, de ez a vizsgálati módszer (átviteli
függvény elmélet, sajnos nem én találtam ki:)))
tőlem független világszabvány, legalább 100
éves alapelmélet, és a műszaki élet
legkülöbbözőbb területein (audió,
videó, bányászat, gépjárműipar,.., szervóknál
de pláne) használják.
Az egy dolog, hogy Te ezt nem ismerted, és úgy
látom egy ideig nem is akarod megérteni
legalább alapfokon, mi ennek az óriási szakmai
jelentősége egy szervo helyes beállítása
kapcsán. Talán pont azért, mert bizony ilyen
teszt kapcsán bukna a géped, és egy EC240-es
helyesen illesztett szervó leverné a tiedet
dinamikában.:) Ugyanis hiába van a
hajtásláncodban profi, méregdrága bazi nagy
szervomotor, az a szakmaiatlanságoddal,
makacsságoddal, értetlenségeddel "szarrá"
változtatod.
De ha nem célod, hogy sokkal jobb szervós CNC
géped legyen, akkor azt is megértem, csak erre
ne légy azért ennyire büszke.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 15:14:00 [6295]

Váltsunk témát
az A300 DC szervó vezérlő blokk vázlata. (még "fejlesztem" a rajzot... a FET-ek IRFP260 - persze más is jó...pl. IRFP064 ha pl. még nagyobb áram kell)

Jobb felbontású PDF-ben itt !!!

Szerintem "szabvány-teszt" kidolgozásának akkor lenne értelme ha csak motorokat vagy csak vezérlőket akarnánk egymással összehasonlítani.
Kereszt teszteket végezni..
A mechanikák különbözősegei miatt nem is lehetne nagyon számszerűsteni, illetve lehet de minek amikor egyiknek a sebessége a fontos a másiknak a pontosága, stb.
Ez a teszt a dinamikát méri, és a dinamika a végsebességtől és a bevitt teljesítménytől függ erősen.
Persze vannak jobb-rosszabb hatásfoku motorok és áttételek/mechanikák.

Szerintem a végső teszteknél úgy is mindenki úgy állítja a gépét ahogy akarja..
Van aki sebességhajhász és beéri nagyobb hibákkal, van aki csak komótosan de precizen..
És van aki gyorsan precizen, de oda már nagyobb teljesítmény dukál..

Nekem aztán tök mindegy ki és hogy szórakoztatja magát... Erről az egészről már annyít írtunk, hogy...

A Gecko meg jól megy... Egy hibalehetőséggel kevesebb van benne
Az a 128 bit egy 5mm-es orsón 500cpr-es encoderrel (2000ppr) = 0.32mm hibalehetőség...
Számold ki ezt pl. 1Mb-ra és gondolj közbe a léptetőmotorra... az sem arra megy amerre akar - azaz arra megy amerre a szoftver utasítja.

Előzmény: HJózsi, 2008-09-01 15:52:00 [6296]

Péter! Az egységugrás teszt nem a hibatárolóról szól!!!
Persze ha korlátozott mérettel rendelkezik alkalmatlanná teheti a vezérlőt egységugrás tesztre... ekkor viszont a testreszabott tesztje a gyíknak már csak a levélmérleg lehet ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 15:14:00 [6295]

Ok. Akkor várok még...
De most a hibajel tárolóról, azaz annak a szükséges nagyságáról volt szó...

Megértheted, hogy ha te kitalálsz egy "testreszabott" tesztelési módszert a vezélődhöz, hogy mutatványossan bemutasd "egyszerű földi halandóknak"... azt még más vezérlő nem biztos, hogy komálja

Ha a Gecko 128bites hibajel tárolóját ha egy géppuskázós step jel sorozatal megtöltöd az leold... (gondolom ez a célod

Ha a tied pl. 8GB-os tárolóval rendelkezne akkor nem csak a páyaparancsokat hanem az összes Beatles számot is eltárolhatná
Talán a tengelynek meg sem kellene mozdulna? egy 8GB SD = 20 USD = 3000Ft - ne sajnáld tőle kisebb olcsóbb az is eléglesz...

A munkadarabok majd persze magukért beszélnek... ha vannak pontossági igények. Asztalon pörgetve a motorok nem úgy viselkednek... de te ezt tudod...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 14:53:00 [6294]

Hogy jön ez ide?
A G. tervezőmérnökei és mások viszont tudják,
mi a J. Te meg nem tudod, bármennyit is írok
Neked erről. Na ez a lényeg Péter, úgyhogy még
van tennivalód a szakmai megvilágosodás terén,
nem megy az olyan gyorsan, ahogyan Te gondolod.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 14:35:00 [6293]

Meditáltam... (nálam ez csak percek kérdése

Megvilágosodtam...

Arra jutottam, hogy a Gecko több vezérlőt adott el mint te , vagy bárki ebben a szegmensben a világon.

A tied még posítiv 20-al "egyedi gyártásban" készül - az övükét már régóta SMD ültető gép rakja össze a 4 rétegű nyákra...
(2002-óta ~14.000 db G320 és G340, most V7-es a széria, de az alapon egyszersem változtattak.)

Igaz bírálták a vezérlőjüket, hogy kényes a motorokra... azaz jó szervómotor kell hozzá...Most már ezt is értem miért... leírtam.

Valószínűleg nagyot hibáztak...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 14:02:00 [6288]

szerintem az audioba nem kene belemenni, mert akkor itt akkora haboru indul meg, ami szerintem senkinek nem hianyzik

Optimálisat... azaz nem nagyobbat, mint ami
szükséges!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 14:20:00 [6290]

Optimálisat... azaz nem kisebbet mint ami szükséges.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 14:02:00 [6288]

Halihó Uraim!

Ki DOLGOZIK.....?

"Erő beszél - Kutya ugat.:)"
Na akkor erőlködjél picit még, és rakjál fel
egy 1 KW-os motort, holnapután meg egy 10
KW-ost.
Én a helyedben az eddigi "mondókák" alapján inkább végre
leülnék, mély meditációba kezdenék, erősen
elgondolkoznék és elindulnék a "megvilágosodás"
felé.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 12:57:00 [6283]

UNI-T ... többet is tud, meg szines, tehát csicsás... többféle színben , Red and Grey, White and Grey (!) mégiscsak 100MHz ...Up to 500MSa/s Real Time Sample Rate, 25GSa/s Equivalent Sample Rate ... ennél már nem lehet hiba a mérésben ... ( na, milyen marketinges vagyok? )

Előzmény: HJózsi, 2008-09-01 13:26:00 [6286]

Az UMI-T-ől elég lassút vettél, már kint az új gyorsabb! ... Ideje váltani, ezt meg eladni ... Nekem !

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 12:57:00 [6283]

Azt hiszem BMW735-ös volt, és feltuningolták a motorját 1200 LE-re. Egyet mentek vele, mert sem a kuplung, sem a sebváltó nem bírta.
Szépség és harmónia, még a műszaki életben is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 12:57:00 [6283]

A gázpedál "mutat százat" és még csak 50-el megy...

Inkább állóhelyből, az jobban hasonlít az irányváltásra ... az egységugrás tesztnél max gyorsulást kell állítani autós példával élve, áll a kocsi, felpörgeted valamilyen fordulatszámra a motort, majd kuplung nélkül bevágod egyesbe aztán meg rükvercbe, majd egyesbe megint... nincs finomkodás, hogy kuplungolunk vagy automata váltó ...
Persze ezt így elképzelve szinte hallja az ember a fogaskerekek törését, vagyis autót így nem lehet tesztelni( nehogy valaki otthon kipróbálja! - legfeljebb roncsderbin...), de a mi rendszereinket igen.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 12:57:00 [6283]

Erő beszél - Kutya ugat.
Erőt nem lehet tárolóval létrehozni - nem szabad(na) a pályakövetés hibályát "szétoszlatni az időben"...

Elképzelek egy autót amikor az órája már 100-at mutat... de még csak 50-el megy... A soför pedíg boldog
Ezek a tesztek is boldogságot adnak... ez a lényeg

WinPC-NC progi motortesztelő modulja tudja ezt az előre hátra "rángatást" a motorral...
Pl. a start/stop freki teszteléséhez/beállításához léptetőnél... mert ugyebár a szoftver tud NEM nulláról kezdődő gyorsítást is!
Mach-nál ez a lehetőség nincs - ha jól tudom... Megugyebár exponenciális görbe a gyorsításhoz Ez a legjobb a szervónál. Csodát tesz vele!

DE!!!
Ha a Gecko-t "kicsi" azaz hibatároló memória határon belül oda vissza "rángatom" (pl. 100-100 steppel) és úgy állítom be akkor a valóságos körülmények között nem jó!!! Miért is lenne jó? A motornak majd a valóságban kell mozognia majd... és ehhez kell a tartalék erő...

Tibor is biztos egyetért azzal, hogy pl. egy E240 motor az csak 0,2Nm-es... de ki csinálna egy CNC-t 0,2Nm-es léptetővel?
Persze ez a kis motor szervókörben "csodákra" képes... de a "csodákat" csak kis mértékben és ideig szabad "élvezni"...:)
Azaz kevés hibajel tárolással...

A legjobb módszer (eddíg) az UNI-T tárolós oszcillószkóp rákötve a hibajelre, és gyakorlatias tesztekkel... a hibatároló tartományán kívül (is) !!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 11:00:00 [6278]

Persze azt is... csak nem írtam... egyértelmű...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 10:51:00 [6276]

Ezek a hangtechnikai összehasonlítások nem igazán jók itt és most - szerintem.
Egy audó eszköz hangja szubjektív... ez pedíg egy vezérelt mozgás... amit tökéletesen mérni lehet és kell.

Zenekari erősítőket, effekteket, keverőket ... meg "mindent" csináltam. Közben a Moby Dick technikusa voltam...

Teszt szempontjából ott nagyon fontos volt, hogy kíbírja a koncert végéig:)
Olyan védelemmel voltak ellátva pl. az erősítők, hogy semmitől nem tudtak leégni...
Kényszerhűtések, totális akár akár örökre rövidre zárható kimenetek... stb. Ez fontosabb volt mint a 100Khz-es felső határ...:)

Akkoriban pl. mindenki Quad 405-öt csinált és "éljenezte"... én meg totál mást...

Lemásoltam, vagy rajzot szerztem pár gyári zenekari "nagymenő" erősítőről és az fejlesztettem tovább... már akkor sem szerettem a nulláról kezdeni...
Dehát a cél szentesítette az eszközt... főleg szoci rendszerben... amikor telefon sem volt sem Ebay:)

A frekit 0-6.5MHz között 1 Hz-enként tudom állítani, az encoder felbontás az mindegy, mert annyi step jelet küldök ki amennyit csak akarok, és az ismétlés is mindegy.
Ezután egy másik szoftverrel beolvasom a step és encoder jeleket és a különbséget kirajzolom.
Ma kipróbálom az AC szervóval, hátha azzal több sikerem lesz...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 08:50:00 [6241]

Ez a HiFi analógia azért is jó, mert jó példa az illesztésre is ... impedancia ... erősítő - hangfal ... erről sem szabad lemondani ... :DD

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 11:00:00 [6278]

Valóban nem, de Te is mint komoly szakember
ha segítesz Pétert végre kibillenteni a
"statikus erő és izom" gondolkodásból az nagyon
jó, köszi.:) Azért is érthetelen ez nekem Péternél,
mert annak idején én agyon sok audióerősítőt
is összebarkácsoltam, és sokat vacakoltam már akkor ilyen átviteli tesztekkel középiskolás
koromban is, csak persze nem értettem a
mélységeit (most is csak picivel jobban.:))),
mert matekból keveset tudtam még hozzá.
De már akkor éreztem, tapasztaltam, ez nagyon
fontos, nem véletlenül szólt jobban az egyik
vagy másik erősítő vagy hangfal.

Előzmény: sneci, 2008-09-01 10:39:00 [6275]

No lám, időnként a piac is visszahat a gyártóra a műszaki tartalom tekintetében ...
Én még egy hazai példát is tudok : QDSP !
Valós igényeket vett figyelembe, egységugrás tesztre is alkalmas ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 10:34:00 [6273]

Azért a probléma nem ilyen egyszerűen
orvosolható, hogy még 2 IC. Ugyanis közbejön
egy 16 vagy 20 bites D/A konverzió.
Na ez a vonzata már nem piskóta.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 10:34:00 [6273]

:) nem beszéltünk össze...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 10:30:00 [6272]

Péter, annak idején szép napokat töltöttél erősítők és más hangfrekis cuccok környezetében. Azoknak is volt egy határfrekvenciája, ami azért jellemezte a láncot. Persze a végső teszt a meghallgatás volt, de műszaki jellemzőnek mégsem lehetett a mai szokásos marketing dumát nyomni, hogy 56,2 %-kal kevesebb haja hullik ki, ha ezt a sampót használja.
A szervót is lehet fülre belőni, de összehasonlítani egy másik géppel vagy beállítással azért egy tényszerű számadat megbízhatóbb, mint a megérzés.
Ezért lenne érdemes egy egyszerű eljárást itt kidolgozni és bevezetni. Persze az igazi bizonyíték az anyagba mart eredmény, és erre is voltak vár javaslatok (Tibor virágja, Svejk skorpiója).
Egyszóval jó nyomon vagyunk, végig kellene vinni. Átdumálni, aztán elfogadni valamit.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 10:03:00 [6269]

IC foglalatokat teszek a CD4029 helyébe...
Csinálok egy segédpanelt ... a számlólókat megduplázom = 16 adat kimenet = 65.536 bit...
... és kész az A300/T45 verzió (T45= Tibor féle egységugrás álló változat

Egyébként jó nyomon jársz...

Ba...gatták ezzel már a Gecko Corp.-ot is a CNCZone.com-n...
A "kismotoros" hobbysták (akik alulméretezték a gépüket)... akik a monitoron a látványt többre tartanák a valós fizikai mozgásnál ...
(és erről nem is akarnak hallani ...

Ezért az új Gecko szervóvezérlőben (G380 lesz majd a neve) már dupplázva lessznek a számlálók (és alapfelszereltség a step sokszorozó ...
Ellenkezett, kapálózott a Gecko cég... de mivel filléres alkatrészekről van szó... "hát legyen alapon"...
Azaz majd egy jumperrel át lehet állítani 8-ról 16 bitre a számlálókat...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-01 10:09:00 [6270]

Péter!
Értsed már meg H. Józsit is, Ő komoly dolgokat,
érveket mond, mert tudja és érti is a célját,
tartalmát ezen szervó teszteknek!

Te Tv-és rádió szerelő mester vagy, ha jól
tudom. Annak idején nem érdekelt az erősítőd
frekimenete, nem nézted meg mit csinál 1Hz és 100 KHz között a teljes rendszer?
Vagy ezt nem tanították Nektek alapfokon?
Holott ugye a hallható hangtartomány sokkal
kevesebb. Értsed már meg tényleg a lényeget,
és főleg ezeket: Tehetetlenségi nyomaték,
tömeg, kondenzátor, induktivitás.
Ebből mind van bőven egy szervóban halmozottan,
azaz ez egy több tárolós matematikai rendszerként modellezhető.
Azaz magyarul "leszarja" a számítógép
step-dir jeleit a szervórendszer, éli a saját életét egy adott ponton túl. Úgyis Ő az
erősebb, ez nem egy asztali
PC és monitor kapcsolat, ahol bármi lehet,
a kékhaláltól az oltári csicsás baromságig
minden megjelenik gyakorlatilag kockázat nélkül és tehetetlen acél alkatrészek mozgása nélkül.
A szervó ezért más, és igenis
illik lengéstani vizsgálattal is letesztelni.
Ilyen egyszerű.)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 10:03:00 [6269]

Az egységugrásnál a cél a mérés, a rendszer dinamikus határainak meghatározása. És ezek ténylegesen a határok, mert ennél kedvezőtlenebb meghajó jeleket ( feladatot) nem kaphat a rendszer, kvázi ez a legdurvább, legbrutálisabb nyúzótesztje a rendszernek. Ami ebben gátol az csak rossz ... téves eredményre ( nem optimális ) vezet. Szerintem a rossz beállítás a veszélyes! ...

Mindkettőt step/dirrel lehet hajtani de a működési elvük, jellemzőik mások ezért szervónál inkább szervóra kellene gondolni ... :D

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 10:03:00 [6269]

Egyébként Péter a fix tároló (+-128) érved
azért sem védhető és logikus, mert ez encoder
felbontás függő.
De az állandó megmagyarázásodnak, hogy jó ez,
és pont ok. sokkal inkább egy prózai oka van.
Nevezetesn 2 db 4029-es IC-dnek összesen 8 adat
lábkiveztése van, és ugye 2 a nyolcadikon = 256
De majd az újabb verziójú panelba már többet
tervezel be, sőt javasolhatnád gyíkocskáéknak
is ezt.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 09:49:00 [6264]

Nem igazán... a célt nem értem...
Mert már így is veszélyesen túl nagy pl. a Geckoban az a 128 bit a lépetővezérlőhöz képest!

Én step/dir környezetben mindíg a léptetőmotorra gondolok...
A szervóhajtást pedíg mint léptetőmotort helyettesítő eszközre...
Ennek "történelmi" múltja van... step jel - stepper motor...:) tehát... ez nem változott...

Előzmény: HJózsi, 2008-09-01 09:57:00 [6267]

Igen, megfejelve azokkal a képességekkel amiket leírtam...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 09:53:00 [6266]

Péter! Szándékosan érted az ellenkezőjét, mint amiről szó van? A nagy tároló azért kell, hogy ne akadályozzon a mérésben! Az scheißegal, hogy mi van a tárolóban, ennél a mérésnél nem érdekes !!!...
Nem gigabyte verseny, hanem alkalmassági képesség egységugrás tesztre ... !!! Érteeeed máááár????

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-01 09:49:00 [6264]

Kb. Így néz ki egy ilyen egységugrató: