Félúton és negyed úton rezonancia arra utal hogy harmónikus rezgésről van szó.
Próbáld ki kicsit alacsonyabb vagy magasabb fordulaton is.

Amit Sz.Józsi mond, elég logikus, azt is érdemes ellenőrizni.
Illetve nézd meg az ütését, mert elég kicsi hiba fel tud erősödni.

Elég vékony és hosszú ez az orsó, kényes az e féle dolgokra. Még azt tudom elképzelni, hogy olyan fordulaton hajtottad ami nem jellemző az ilyen szerkezetekre

Előzmény: dezs, 2013-01-22 09:26:00 [5668]

Feri gépváza szépen le van dolgozva hegesztés után. Itt pl. 100%, hogy a függőleges oszlop tövében a két 40mm-es varrat meghúzta hintaszék talpasnak az alapot. 1-2 mm ív biztosan belement.
Ilyenkor ez elkerülhető, ha csak az oszlop hosszú oldala van hegesztve, a merevítést a ferde támasz biztosítja.

Azt gondoltam, áteresztetted a 20-as tengelyt a zártszelvény egyik oldalán. Így ha közte van, kívül, a külső furatot fúrd át minimum 13-as fúróval és kell 4-4db 8x13x37mm-es csődarab, amit a csavar szárára húzol. Akkor megtépheted majd a beállítás után a csavart.

Ja és még egy apróság! Szinte semmi nincs közvetlen a vázhoz rögzítve, hanem egy közdarabon, alátétlemezen, konzolon keresztül. A hegesztett váz olyan lesz, amilyen. Viszont az orsók, megvezetések stb állítási lehetőségét, a merőlegességeket, párhuzamosságot a teljes munkaterületen biztosítani kell. (hézagolás, feszülések megszüntetése)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-01-22 09:41:00 [5670]

Az alapkeret 60*40*3-as zártszelvény. Az oszlopok 100*40*3-as, a többi része változó. Az oszlopok hátrafelé (Y irányban) meg vannak támaszva. Elöl útban lett volna a merevítés.

Általában fát, műanyagot és ritkán alut maro(gatok) vele.

Keri kérdezte, hogy mi okozza a rezonanciát MINDEN AMI MOZOG Léptető, főorsómotor, maró. De némi próbálkozással el lehet hangolni a rezonanciáról (előtolás, marásmélység, főorsófordulat).

Évek óta tervezem a zártszelvények feltöltését szilikongumiba ágyazott zúzottkővel. Minden megvan hozzá egy előző munka maradékaiból, de még nem került rá sor...

Majd a szervosításkor ez is meg lesz.

Előzmény: dezs, 2013-01-22 09:11:00 [5665]

Amikor a csapágyházakat odafeszíted (csavarozod) a vázhoz, nem feszít be az orsóknak?
Mert ilyen esetben rendesen "odatesz" az orsónak és pont félúton.
Szóval a már sokat emlegetett, párhuzam, merőlegesség, egytengelyűség (!!)az nagyon fontos lenne.
Én addig az orsókat nem is tesztelném amíg ezek a feltételek nem adottak...

Előzmény: dezs, 2013-01-22 09:26:00 [5668]

Nem is tudom. Talán a rezonancia felerősödése lehetett nagyobb fordulaton. A végállások közelében csökken a zaj. középtájban elég erős, és volt olyan is, amikor a kocsi az úthosszának negyedénél volt, és az orsó szemmel láthatóan beremegett.
Az orsó ütése nem látszik, lehet, hogy meg kéne próbálnom mérni?
A váz rezgését annyira nem tapasztaltam, eddig elég merevnek tűnt, inkább csak az orsó vibrációját vezeti.

Előzmény: keri, 2013-01-22 09:16:00 [5667]

És mi okozza a rezgést?
Üt az orsó és kihajlik nagy fordulaton?
Orsó minimális rezonanciája erősödik fel egy adott fordulaton?
A váz kezd együtt rezegni az orsóval?
A léptető rezgése rezgeti meg az orsót és a vázat?

Előzmény: dezs, 2013-01-22 09:02:00 [5663]

Én nem a rugalmas kuplungban, hanem a tág motor felfogató furatokban bízom. Megpróbálok majd bolti kuplungot szerezni az orsóra a festo csövet csak a tesztelésre szántam. Úgy képzelem, ha a kuplungot ráhúzom a motorra és az orsóra, akkor az egytengelyű lesz. Aztán meghúzom a motor tartócsavarjait, és már mehet is...
Persze lehet, hogy túlságosan egyszerűnek képzelem a dolgot....

A tartóbakokat még csak odacsíptem a vázra, ha tudsz javasolni 60-as szélességű felületre olcsó és egyszerűen legyártható tartóbakot, szívesen lecserélném.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-22 09:10:00 [5664]

Húú! Tök jól néz ki. Milyen zártszelvényből van?

Az enyém 60x40-es, 3mm-es fallal.

Az oszlopokra azóta nem került x irányú támasz?
Mit marsz vele/mennyire rezonál?

Egyébként tényleg szeretnék megtanulni hegeszteni, csak hely, idő és pénz nincsen rá. Az összes hegesztési tapasztalatom 2db vasrács gömbvasakból, és 1db 2m-es vaskapu, ami még tavaly óta nem szakadt le.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-01-22 08:54:00 [5659]

Úgy, ahogyan emilben is megírtam, nagyjából mire (mikre) kellene fokozottan odafigyelni,
az előttem szólók is szinte ugyan azokra hívták fel a figyelmedet.
Szóval először egy (a körülményekhez képest) precíz váz (mechanika).
Ha ezután is fennáll a rezonancia, akkor talán már könnyebb megtalálni "tettest".
Nem tudom a motorfelfogatást említette-e valaki, de nagyon gyanús, hogy ezzel a kivitellel,
igen macerás az egytengelyűséget beállítani.
Abban nem szabad bízni, hogy majd a rugalmas kuplung kapcsolat majd mindent helyre tesz...

Előzmény: dezs, 2013-01-21 22:00:00 [5645]

Nem, már az orsókkal. De az asztal nagyon megéri.

Előzmény: keri, 2013-01-22 08:59:00 [5661]

Munkahelyen csináltam, lopakodó üzemmódban...
A cég profiljába nem igazán illik bele a vasmunka. Az is kisebb csoda, hogy van egy műhely.
A flex még hátra van, mert még feltűnőbb, mint a hegesztés.

Az orsó rezonál, bizonyos esetben láttam beremegni, fél-egy milis kilengéssel. Pedig tocsogott az olajban.

Egyre inkább a csavarozás felé hajlok én is. Ezért jó lépésenként haladni.
Most úgy képzelem, hogy a ferde támasztók felső végét hegesztem, az alsót pedig csavarozom a kerethez.
A felső már le van szabva, pont rá lehet tenni a két oszlop tetejére. Viszont így nem nagyon lehet csavarozni, csak valami sarokvas beiktatásával, az meg nem túl merev. Ha az oszlop mögé teszem, akkor meg ronda lessz.

Előzmény: keri, 2013-01-22 08:46:00 [5656]

Fogadjunk hogy a Tnutos asztallal lépted túl a költségvetést

Előzmény: dezs, 2013-01-22 08:50:00 [5657]

Az persze hozzátartozik hogy az egész gépvázat hozta ki ~50ezer forintból.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-01-22 07:44:00 [5651]

Bár egy "bölcs" mondás szerint a puding próbája az evés.De azért a hegesztést kevés könyvből tanulni, és az első gépeden kipróbálni a gyakorlatban.

Hegessz össze mindenféle vasdarabokat egyenesen, szöbe állítva, külső és belső sarokvarratokat kialakítva.

Aztán ha már egy picit kezdenek hasonlítani a könyvben rajzoltakhoz, akkor folytasd a géped csontvázán.

Nekem is acélvázas gépem van és találtam néhány régi fotót...

Előzmény: dezs, 2013-01-21 22:00:00 [5645]

Valóban az lenne a legjobb. +20ezer forint

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-01-22 07:44:00 [5651]

A kapható a kulcsszó. Persze az a jobb megoldás, de 50k volta az induló költségvetés, amit máris sikerült túllépni egy huszassal. Ebbe már nem fért bele a tengelyvég. A készítésre meg nincs időm.

Az asztalnak látszó alu lap csak rá van dobva, egy T-nútos asztal lesz rajta, amit itt a fórumon rendeltem

Egyébként a munkaterület 20x30cm körüli, és a szerszám az asztal hátsó állásánál pont az elülső oldalához ér le. A végleges asztal pedig remélhetőleg minden irányban túlér majd. Ki tudja előre, mit fogok még majd rárakni....

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2013-01-22 07:44:00 [5651]

Jól néz ki

Mondjuk hegeszteni tényleg nem ezen kellet volna megtanulni. Én hulladék vasakon szoktam gyakorolni ha egy műveletben bizonytalan vagyok. A varratot meg mindig letisztítom flex+drótkoronggal, mert a salakra nem fog tapadni a következő hegesztési próbálkozás, és főleg nem látom hogy hol kellene még után hegeszteni. Mondjuk a salak hűlésekor látszik szépen hol nem folyt össze a vas, mert ott lassabban hűl és egy viszonylag éles vörös izzó vonal rajzolja ki a rést az izzó salak felszínén.
Aztán ha sikerült folyamatos varratot csinálni, de sok nekifutás miatt csúnya lett, akkor leköszörülöm, és akkor sokkal szebb lesz

Az orsó rezonál, vagy csavarodik a vezeték? hogy érted az Y rezgését?
Mögé még egy keresztvasat csavarozz be, ez sokat merevít, illetve az oszlop támasz is csak javítja. Ezeket én nem hegeszteném, hanem csavaroznám.

Előzmény: dezs, 2013-01-21 22:00:00 [5645]

A képen annyira nem látszik, de hátul túl kevés a hely ahhoz, hogy stabil támaszték elférjen. 12-14 cm a keret szélétől. Elől viszont beférne egy 40 centis ferde láb, ami fölérne az Y orsóig, és nagyjából ott támasztja meg a lábat, ahol az x irányú rezgés átadódik az oszlopokra. Lehet, hogy jobb lenne az oszlop legtetejéig felvinni a támasztékot, de már így is elég nehéz odébbtenni a gépet, nem akarom túlzásba vinni a súlyát.
Egyébként azért olyan magas az oszlop, mert meghagytam a lehetőséget arra, hogy az Y rudakat és orsót fentebb tudjam szerelni 10 centivel, ha egyszer majd szembesülök vele, hogy nem fér alá valami.

Előzmény: zozo, 2013-01-21 23:02:00 [5649]

Húzni semmit nem lehet, csak ütni!

A felfogatás hátul is olyan mint elől. Tapasztaltam is, hogy nem a legjobb megoldás, mert a zártszelvény egy picit behorpadt a rudak végénél. A rúd egy pénzérményi területen lazán mozog, de mire oda bekalapálom, hogy rátaláljon a felfogató furatára... Szóval jó lenne, ha nem kéne többet kivenni azokat a rudakat.

Előzmény: zozo, 2013-01-21 23:02:00 [5649]

A gépen még semmi nincs beállítva, csak felpakoltam az alkatrészeket, hogy egyben lássam. Nem tudtam, hogy a kukázott léptetők lebírják-e majd a súlyt, meg a trapézorsó súrlódását.
A lyukakat úgyis még hegesztés előtt fúrtam, ha annyira elmászik valami, hogy nem tudom egyenesbe hozni a tengelyeket, majd tágítom a felfogató furatokat.
A rudak azért is kerültek fel, mert vasasztal hiányában ezeket használtam sablonként a hegesztéshez.

Előzmény: zozo, 2013-01-21 22:39:00 [5648]

Ezzel mind tisztában van már, csak azt nem tudja hogy akkor hogy kéne pontosan csinálnia, hogy ne következzen be.

Előzmény: zozo, 2013-01-21 22:39:00 [5648]

Szia!
Véleményem szerint a lin. rudak rögzítése így nem jó. A zártszelvény összehúzatható a csavarral, és a két anyag (zártszelvény, rúd) ,,összefekvése" is kicsi. Legjobb lenne a rudakhoz kapható végelemeket betenni, az a szerelést is megkönnyítené. (Azokat is úgy kellene szerelni, hogy a zártszelvény külső falába ,,szerelőlyukakat" fúrni, a végelemeket a belső oldalakhoz rögzíteni.)
A másik észrevételem: az y asztalnak lesz olyan pontja, ahová nem ér el a főorsó - vagy rosszul látom?

Előzmény: dezs, 2013-01-21 22:00:00 [5645]

Cnc építésben nincs tapasztalatom ,én is csak gyűjtöm az infót . Az eddig látottak alapján nem feltétlenül a 60x40 es keret lesz a gyenge pont inkább az alátámasztatlan egynesbevezetések .
Szépen összehoztad .
A híd kereszttartóját szerintem csavarozhatod .
Abban egyetértek Zozo-val hogy előszór a vázat kellett volna készre csinálni . A gyakorlott gépépítők biztos segítenek .

Előzmény: dezs, 2013-01-21 22:29:00 [5647]

Az Y tengelyek hátrafelé, az X-ek pedig balra kihúzhatók, -ugye?
Az oszlopokat ha felül összekötöd, akkor sztem elég lesz még hátrafele megtámasztani az X tengely magasságáig.
Talán van aki ugyanilyen vázat csinált és van gyakorlati tapasztalata vele.

Bármit hegesztesz, meghúzza a szerkezetet. Ahol tizednyi rés van, ott összefekszik utána, ha derékszöget hegesztesz, abból ~85fok lesz...
-szal ilyesmire gondolok. Hatalmas erővel bír húzni hűlés közben a megszilárduló hegesztés, ezért kell átgondolni, hogy melyik varrat merre húz.
Mindezért a vázat készre kell csinálni, aztán ha be is festetted, mehet bele a csúszó-mozgó mechanika.
Ha nagyon megtekeredik a váz, néha kénytelen az ember belefűrészelni és ott hegeszteni, hogy visszahúzassa a helyére. Utálatosak ezek a vas profilok.

Az oszlopokat egy "szemöldök-vassal" fogom összekötni, csak még nem mertem felrakni, mert így is nehéz kivenni, berakni a tengelyeket. Az X-et még nem is próbáltam kiszedni...
Előrefelé gondoltam megtámasztani az oszlopokat, mert bár kicsit útban lesz két 40 centis ferde láb, de pont a lin tengelyek között támasztaná az oszlopot. Ezt valahogy erősebbnek érzem, mint egy kis háromszöget rakni a hóna alá.
Egyébként nem annyira a váz rezeg, inkább az orsó. Főleg az Y.

A hegesztési sorrendre figyelést hogy érted? Kicsit részleteznéd? Most egész jól vigig lehet tolni a kocsikat, és nem szeretném, hogy a további erősítgetések után majd úgy elvetemedjen, hogy párhuzamba se tudjam állítani a rudakat.

Előzmény: zozo, 2013-01-21 22:09:00 [5646]

Hát a hegesztéseket biza rendbe kéne tenni, kiköszörülni és szépen meghegeszteni, hogy ott tartson, ahol kell. Nagyon figyelni a sorrendre, hogy merre húzza majd a vasat. A függőleges oszlopnak kell egy merevítés mondjuk minimum hátrafelé.
Aztán szépítő "csiszolás" a hegesztéseknek, azt a randa füstöt pedig drótkefével eltávolítani.
Ha jól meg van hegesztve, akkor visszakerülhet a csúszó mechanika, lehet már nem is fog rezegni.

Itt van mégegyszer.



Tényleg örülnék, ha valaki ki tudná törölni az előző próbálkozást. Túl jól látszik rajta, hogy milyen rondán sikerült a hegesztés. Nincsen rá mentségem, csak annyi, hogy könyvből tanultam.

Szóval tanácsokat várnék, hogy hogyan lehet csökkenteni a vibrációt. A keret feltöltése az orsók átvezetése miatt elég macerás lenne.

Hoppá! Kisebb felbontásban kellett volna felrakni. Ha valaki tudja, törölje le!

Kezd alakulni a gépem.



Szeretnék tanácsokat kérni merevítés/rezgés csökkentés ügyben. Ma pörgettem meg egy kicsit, és a Z elég csendes volt, de az Y eléggé rezonált.

Köszönöm!

A tengelyre merőlegesen ható statikus terhelést 40..50N-ra saccolom. A munkavégzés közben fellépő erőt pedig extrém esetben 300N-ra tippelem. De ezeket soha nem egy csúszka/kocsi venné fel, a kialakítás miatt a legrosszabb esetben is maximum felét.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-01-19 21:26:00 [5641]

Szia

Az acél kocsi és a hozzátartozo ( szögletes ) sin minimálisan 10x jobban terhelhetö mint az alátámasztott linvezeték ( persze ez méret függö ) .
Az más kérdés hogy az alátámasztott linvezeték legalább 10x tul van méretezve a " kisebb/közepes " terheléshez képest .
Szerintem csak azt kel eldöntened hogy hányszorosan akarod tulméretezni a géped 10x vagy 100x .Méret függö és konstrukcio függö , több adat kellene a korrekt méretezéshez .

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-19 14:26:00 [5640]

Sziasztok, egy egészen tárgyilagos kérdésem lenne:

Kis költségvetés, kisebb/közepes terhelésre: közismert, új TBR típusú támasztott sín + utánállítható C csapágy vagy használt lineáris vezeték+kocsi kombináció?

Én inkább a fogazott szíjat ajánlanám az Y tengelyre. Gondolom, ilyen távolságon csak szervó hajtás jöhet szóba.
Bár a fogasléc nagyon jó dolog, de ilyen hosszban összehozni jóval drágább lenne. Ez persze csak az én véleményem.
Az X orsós hajtással megoldható. A Z tengely pedig a maximális elmozdolástól függ.

Előzmény: Jancso, 2013-01-14 10:47:00 [5635]

Fogasléc.

Előzmény: isvarga, 2013-01-14 11:13:00 [5637]

A vezérlését tudom vállalni . Sajnos a hajtás mikéntje kemény diónak tűnik .

Előzmény: Jancso, 2013-01-14 10:47:00 [5635]

Helyileg, merre vagy megtalálható?

Előzmény: Jancso, 2013-01-14 10:47:00 [5635]

Tisztelt Fórumozók!
Segítséget szeretnék kérni Önöktől!
Adva van egy 1 méteres x tengely, valamint egy 20 m y tengely. Az x tengelyen egy "festékszórót" szeretnék üzemeltetni, az y tengelyen pedig ezt szeretném úgymond függőlegesen szakaszosan mozgatni.
Amire szükségem volna, mind két tengely szakaszos üzemeltetése, valamint az y tengely pontos pozicionálása a megadott hosszméreten.
Segítségüket előre is köszönöm!
Üdv Jancsó

Tisztelt Fórumozók!
Mint új belépő, segítséget szeretnék kérni X-Y tengelyes vezérléshez, az x tengely az kb 18000mm, (18 m.) az y tengely pedig 1000-1500mm.
Az x tengelyen van hordozva egy festékszóró, mellyel egy igen nagy felületet kell lefesteni, és az y tengelyen pedig a festékszóró pisztoly van mozgatva a megadott pályaméreten. A festékszóró pisztolyt is vezérelni kell! És az X tengelyen elég komoly súlyt kell mozgatni!!! saccperkábé 100-150 kg!!!
Kérlek Benneteket, hogy szíveskedjetek elirányítani a megfelelő szakember(ek) felé.
Előre is köszönöm!
Üdv Jancsó

Köszönöm. Megyek a boltba ez eszembe sem jutott.

Előzmény: vjanos, 2013-01-08 22:26:00 [5632]

Minél lágyabbat.
De csapágyboltban pl adnak tanácsot, ha mondod mire kell.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2013-01-08 22:13:00 [5631]

Szia Sanyi!
A zsírzó nyílás- Furat -van rajta.Milyen zsírt lehet használni? Köszönöm a válaszodat.

Előzmény: sanyi84, 2013-01-08 04:34:00 [5630]

Valami kiszuperált tiszta tálca felett kell darabonként szét és összerakni. Én 3 fázisba mosom gázolajjal. Kellene azon lenni valaminek, ha szétszeded meglátod. Visszatételnél minden vezetőbe ugyan annyi golyó kell egy végelemet feltéve, majd a másik végelembe bele kell ragasztani zsírral a golyókat. Végelemeknél terelők is jól kerüljenek vissza. Fecskendővel zsírzok, ha egyáltalán nincs rajta furat (nem hiszem) akkor szétszedésnél kell zsírozni. A 3 fázisú mosásban minden kocsinál az utolsó két fázisnál cserélem a gázolajat.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2013-01-07 22:36:00 [5629]

Elég tudatlan vagyok ebben a témában mert nem vagyok gépész. Az épülő cnc gépemhez vásárolt használt lin. sínek és kocsik, valamint a golyós orsók szakszerű tisztításában kérnék tanácsot.Milyen oldószert lehet alkalmazni? Esetleg benzint? Milyen kenő anyagot kell használni? Hogy kell a kocsiba a kenő anyagot bejuttatni ha nincs rajtuk zsírzó gomba.
A segítségeteket előre is köszönöm.

Ráteheted, csak ne sokáig, mert valószínűleg melegedni fog.

Előzmény: jani300, 2013-01-07 19:18:00 [5627]

Köszönöm ! 42/24 háromfázisú trafóm van megpróbálom , ha majd a mechanika engedi . Utána olvasgattam , ha lassan de oszlik a köd .

Előzmény: keri, 2013-01-07 19:10:00 [5625]

Mondjuk én nem tudom mekkora frekivel hajtottam, szerintem 50hz-től jóval nagyobbal, mert adott feszültség mellet a maximális fordulatra pörgettem. Szerintem 12V körül kezdjél.

Előzmény: jani300, 2013-01-07 18:51:00 [5624]

Én 30V-ról hajtottam, itt 180mA vett fel terhelés nélkül.
Itt van róla egy elég béna videó.
Már nem emlékszem hány voltos a motor, de ez is valahol 150V körül van.

Előzmény: jani300, 2013-01-07 18:51:00 [5624]