HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Ezt készítettem a CNC gépemmel

Mutassuk meg másoknak is, mit készítettünk CNC gépünkkel.

 

Időrend:
Oldal 140 / 415 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   136  137  138  139  140  141  142  143  144   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

PSoft | 18592    2015-06-07 22:55:00 [13921]


Gondolom,velem(velünk)ellentétben Te,ma este megint önelégülten hajtod álomra a fejed!

Jó éjt,és szép álmokat Neked is!


Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 22:46:00 [13919]


elektron | 15859    2015-06-07 22:54:00 [13920]

Az egybites képpontot úgy akartad érteni, hogy kiadandó PWM értéket írtad oda, hogy 0 és 255, nyilván a 0 a 0-hoz a 255 pedig az 1-hez tartozik, csak nem akartad még körül magyarázni így rövidebb volt leírni. Ebben a melegben elég fárasztó gondolkodni amúgy is, mindenkinek fel van forrva az agyvize.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 22:46:00 [13919]


Törölt felhasználó    2015-06-07 22:46:00 [13919]

Emberek!
Totál lefáradtam, ennyi "okosság" kapcsán, álmomban nem hittem volna, hogy egy nyamvadt 86*22-es pixel méretű 5 négyzetet ábrázoló Robsy teszt alap képemből itt egyesek nem tudnak csak kétféle adatot (ez a 0 vagy 255 a gray skálán) tartalmazó fekete/fehér raszter képet létrehozni lézergravírhoz.
Helyette már erről is kialakul a sok süket szövegelés, mellébeszélés, értetlenség.
Jó éjszakát, szép álmokat az 1 bites képekről.:)


lazi | 1489    2015-06-07 22:23:00 [13918]

Ezért mondtam, hogy nézd át a kettes számrendszert, akkor nem beszélsz hülyeséget. Gray kódot nem tárolsz le egy biten.

Bármennyire is fájlalod a valóságot, egy bitet írtál, szóval sértegetés helyett tanulj, van mit.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 22:17:00 [13916]


hidroponi | 510    2015-06-07 22:23:00 [13917]

ez egy szurkearnyalatos jpeg, ami raadasul veszteseges tomoritest alkalmaz.
nezd meg egy kepnezegeto vagy grafikai program hisztogramjan.. sokkal tobb arnyalat van benne mint fekete es feher (0,255).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 22:05:00 [13913]

Törölt felhasználó    2015-06-07 22:17:00 [13916]

Te szerencsétlen észnélküli kötekedő!!!! Egy ilyen képet gray kóddal a 0 és a 255 adat jellemez, mint két végpont (fekete/fehér).

Előzmény: lazi, 2015-06-07 22:14:00 [13914]


PSoft | 18592    2015-06-07 22:16:00 [13915]



Idézek a #13891-ből.

"Szerintem próbáld meg ezt a saját kis Robsy laser teszt képet gravírozni,..."

Saját kis Robsy LASER TESZT KÉPET-írod!

Ennek fényében,már a mondat második fele is helyén való,és igaz.

" egyből érthetővé válik a probléma a gyakorlatban is az éles váltásoknál, ahol el fog "kenődni" a kép, nem lesz igazi éles kontrasztos a képnek megfelelően."

Ígérem,hogy keresni foglak,ha a segítségedre szükség lesz!:)

Ok...!

Én vagyok a hülye...fejezzük abba!


Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 22:05:00 [13913]


lazi | 1489    2015-06-07 22:14:00 [13914]

1 biten 255?

Fuss neki újból a kettes számrendszernek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 22:05:00 [13913]


Törölt felhasználó    2015-06-07 22:05:00 [13913]

Egyre "érdekesebb" dolgokat írkálsz...
Az 1 bites fekete/fehér kép attól az aminek hívják, hogy csak két adat van benne, 0 vagy 255. Ez a képet minden általam ismert f/f képátlakító így is látja, alakítja át a képelőkészítés kapcsán. Fogalmam sincs, hogy te miért nem tudsz ebből ilyen határozott és csak kétféle adatot tartalmazó, 5 négyzetet ábrázoló tűéles bemenő képet csinálni a lézer gravírozódhoz tesztjéhez, de ha nem boldogulsz, majd segítek.

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 21:47:00 [13911]


Törölt felhasználó    2015-06-07 21:50:00 [13912]

"Ha megtennéd,hogy mutatnál valami szemmel látható referenciát a Robsy-val készült munkáid közül,szerintem mindenki hálás és elégedett volna,lehet csendben is maradna."

Érdekes felvetés, utoljára 5 perce hivatkoztam egy Robsy lézer videóra az előbb (szerintem van annak épp elég komoly, valós műszaki tartalma, csak meg kellett volna nézned), a topikomban is láthatsz tigris, bagoly demokat, stb ... Így nem is értem, miről írtál ....

Előzmény: VViktor, 2015-06-07 20:59:00 [13908]


PSoft | 18592    2015-06-07 21:47:00 [13911]


A tesztképed kis fekete négyzeteinek élei,legalább nyolc-tíz pixelen keresztül mennek át feketéből fehérbe.
Ezenkívül,a homogén fehérnek látszó háttéren is jó pár szürke pixel van,a szürke jó pár árnyalatában.

A G-Ray látja,és figyelembe veszi ezeket a pixeleket,pixel átmeneteket is.
Ez meg fog mutatkozni a generált G-kódban,a sebesség adatoknál,és ez szerint próbálja a Mach,vagy bármelyik CNC vezérlő végrehajtani a feladatot.

A Robsy lézer vezérlő,hogyan kezeli ezeket a pixel átmeneteket?
Figyelembe veszi?
Átugrik rajtuk?
Mert,ha figyelembe veszi,amit csak feltételezek,akkor a kis fekete négyzeteid éleinél,ennek mutatkoznia kell a kész munkán is.

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 21:12:00 [13909]


Törölt felhasználó    2015-06-07 21:42:00 [13910]

Szerintem egy fekete négyzet is elég lett volna némi fehér kerettel (ez ötször több), ott is vizsgálható a jelenség az oldalaknál. Tudod nagyon kell vigyázni a gép memóriára, mert ez a lényegretörő 702 bytes pár raszteres teszt kép épp annyi tanulsággal jár mint ennek az ötöde, vagy az ezerszerese.
Az elvi hibás digitális környezet és memória szennyező G kódok gigavilágát meghagyom szívesen neked, meg másoknak, hajrá!
Van egy olyan mondás, aki a kicsit nem étékeli, az a nagyot nem érdemli. Nekem tetszik.:)

Az pedig érdekes felvetés, hogy én is mutogassam pont ezt a teszt ábrát, helyette ismétlésként nézd meg a lézer topik 6346-os videóját,
ezt a kis Robsy lézer demot itt ni.

Képzelj most oda 5 kis négyzetet, és még rövidebb videót, ami ennek a teszt feladatnak a tűéles kontrasztos eredményét bemutatja.

13909:
Viccelsz velem??? Nagyítgatsz, és csodálkozol???Ja ha nem vetted volna észre az 5 kis négyzetes teszt ez egy *.jpg kép, amit lézerezés előtt át szoktak alakítani fekete/fehér raszter képpé, vagy betöltöd az X csicsa gravír progidba, ami majd ezt megteszi vele.

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 20:46:00 [13905]


PSoft | 18592    2015-06-07 21:12:00 [13909]


Nézd csak!

Semmi mást nem csináltam,csak...
Egy icipicit nagyítottam a "tesztképeden".

Ebből akarsz Te gravíroztatni?
Eleve mosottak a kis fekete négyzeteid!



Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 20:29:00 [13898]


VViktor | 1095    2015-06-07 20:59:00 [13908]

Szia Tibor.Azt veszem észre ,hogy könnyen bírálod mások munkáját,miközben Tőled még kézzelfogható eredményt nem láttunk(láttam). Ha megtennéd,hogy mutatnál valami szemmel látható referenciát a Robsy-val készült munkáid közül,szerintem mindenki hálás és elégedett volna,lehet csendben is maradna.
kérlek ne a led villogattatást mutasd mert az semmit nem mutat nekem a kész termékből.
Ha jól tudom van géped van lézered,szóval itt olvasás mellet el tudna ketyeregni a géped.
Előre is köszönöm.
Mielőtt sértésnek veszed ,nem annak szántam,csak zavar,hogy félórákat kell olvasni ahhoz hogy érdembeli munkát és információt találjak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 20:29:00 [13898]


PSoft | 18592    2015-06-07 20:52:00 [13907]


Köszönöm!

Én,megelégedéssel használom ezt az "egyszerű,és nagyszerű" kis programot!
És talán...nem is vagyok egyedül ezzel.:)

Előzmény: Béni, 2015-06-07 20:33:00 [13899]

Törölt felhasználó    2015-06-07 20:47:00 [13906]

Na, figyelj ide PSoft.

Jól elcseszted ezt a gravírozást
Mostantól ettől rosszabb nem lesz elfogadható.
Lehet kaparni a próbálkozóknak.

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 16:02:00 [13875]


PSoft | 18592    2015-06-07 20:46:00 [13905]


Akár,meg is mutathatnám.:)

De előbb,mutasd Te ennek az öt kis négyzetnek a Robsy-val lézergravírozott képét.
(addig,nem pocsékolnám a lézeremet):)
Az a 86x22 pixeles .jpg képecske édes kevés,amit a #13891 végére "odabiggyesztettél" referenciának.

Te voltál az,aki kétségbe vonta a #13884-ben a G-Ray és a Mach képességeit.
Úgy gondolom,neked kéne mutatni!



Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 20:29:00 [13898]


Törölt felhasználó    2015-06-07 20:42:00 [13904]


Mikortól számit a fél év?
Mostantól, vagy akkortól?

Előzmény: lazi, 2015-06-07 20:39:00 [13903]


lazi | 1489    2015-06-07 20:39:00 [13903]

Még annyi, kb. egy hónapja sértődtél be, hogy fél évig nem írsz semmit, jó lenne ha legalább magaddal következetes lennél és betartanád.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 20:33:00 [13900]


designr | 3604    2015-06-07 20:38:00 [13902]

Tibor..Gladiátor vagy..de a stilus..számtalan A a kis ingyenes progival készült képet láttunk már P softtól..próbáld ki te is..véleményezd..de ha a hozzászólásaid egymás után olvasom...ezt a mérhetetlen szakmai tudást oly szívesen látnánk a hobbisták oldalán..nem ellenük..


lazi | 1489    2015-06-07 20:38:00 [13901]

Engem nem zavar ha hülyét csinálsz magadból, inkább mulattat.
Csak azt nem értem, hogy a modik miért hagyják azt, hogy mindenkivel úgy viselkedsz, mintha a seggedből rántottad volna ki őket.
Ne fáradj a hisztis válaszoddal, nem vágyom arra, hogy egy hozzád hasonló eszementtel vitatkozzak a (nem csak én mondom) "lekicsinylő" stílusodról.
.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 20:33:00 [13900]


Törölt felhasználó    2015-06-07 20:33:00 [13900]

Ne görcsölj, én itt kőkemény, hasznos, tanulságos szakmai tényekről beszélek most is, ez nem a te világod ez, te csak ilyen uszító, primitív beírásokra vagy képes sokadszor velem kapcsolatban.

Előzmény: lazi, 2015-06-07 20:27:00 [13897]


Béni | 2076    2015-06-07 20:33:00 [13899]

Nagyon meggyőző eredmény.
A kezdetekkor én sem nagyon biztattam csewe-t, mert a gyorsítás-lassítás problémáját áthidalhatatlannak gondoltam.
Erre már az első tesztek rácáfoltak. Azóta egyre szebb eredmények születnek.
(Köszönhetően a fejlesztő és a felhasználók kitartásának és kísérletező kedvének.)

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 19:00:00 [13888]


Törölt felhasználó    2015-06-07 20:29:00 [13898]

Megmutatnád a G-ray-al gravírozott eredményt?
Még az is lehet, utána nem írtad volna le így ezeket a sorokat, hanem elgondolkozol a szakmai lényegen, és kezdenéd megérteni amikről írtam ezügyben.

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 20:23:00 [13895]


lazi | 1489    2015-06-07 20:27:00 [13897]

Ez egy ilyen világ.
Azért az érdekelne, hogy a modik ilyenkor hol vannak, hónapokig küzdöttek azért, hogy leállíthassák az őrületet, ezt mégis mindig szó nélkül tűrik.

Előzmény: designr, 2015-06-07 20:24:00 [13896]

designr | 3604    2015-06-07 20:24:00 [13896]

Na má megint mindenki hülye....


PSoft | 18592    2015-06-07 20:23:00 [13895]


Khümm...izééé.

Hogy a G-Ray elvi hibás megoldás lenne???

Hányszor írtam,hogy "lefagyott" volna,vagy lépést tévesztett volna munka közben?
Egyszer sem,mert ez idáig nem fordult elő.

Tudom,hogy Neked ez irtózatosan hosszúnak tűnik,de a leghosszabb munkaidejű képem több mint nyolc óra volt eddig,amihez a G-Ray generálta a kódot,és a Mach vezényelte le a munkát.

" a játékosan rámpás Mach pedig depláne nem képes erre."

Hát...mintha a gyakorlat nem ezt mutatná!
A maga korlátain belül,igen is...képes rá.

Szerintem...Te próbáld meg pld. a lentebb látható címeres képet a Robsy lézer gravírozással megcsinálni.

Minden lehetőség adott.
A forrás(eredeti kép) hozzáférhető bárki számára.
A technika is adott hozzá,Nálad is.

Csináld meg,mutasd meg itt nekünk,hogy a Te Robsy rendszered ezt az adott képet hogyan,és milyen minőségben hozza.
Tudom,sokkal jobb minőségben,meg töredéke idő alatt,de azért...lássuk!

Még mielőtt visszavágnál...nem húztam föl magam,csak unom már a "lekicsinylő" a "Robsy mindenek felett" stílusodat.


Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 19:48:00 [13891]


Törölt felhasználó    2015-06-07 20:19:00 [13894]

Szakmai butaságokat beszélsz, tőled sokkal magasabb színvonalat, és objektív igaz beszédet várnék.

Előzmény: kmajer, 2015-06-07 20:03:00 [13893]


kmajer | 566    2015-06-07 20:03:00 [13893]

Dehogy ferdítés, csak vagy Te, vagy Én nem értem, mi is történt megmunkálás közben.
Adott, jelentős sebességkülönbséget elérni nulla
megtett út és idő alatt, szerintem mindegy, hogy
mekkora a kezdő sebesség, nem lehet. (nem nulla mozgatott tömeg esetén).
Az, hogy erre kényszerítenél egy hajtásrendszert,
és az, hogy ezt végre is tudja hajtani nem mindegy.
Szerencsére ezt Te is belátod, most 2015-ben.
Csak azt nem tudom miért és miről vitatkoztál
parázs hangulatban az elmúlt 7 évben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 19:27:00 [13890]


Csipi | 1141    2015-06-07 19:51:00 [13892]

Azért az "elvi hibája" ellenére, elég sokan használják megelégedéssel.....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 19:48:00 [13891]


Törölt felhasználó    2015-06-07 19:48:00 [13891]

Szerintem a G-ray emiatt elvi hibás megoldás, nem lehetséges 500-ról 12000 mm/min-re egységugorni léptecses géppel (szervóssal se, de ott legalább a tranziens után nem biztos a lefagyás, és nincs lépésvesztés, ha optimálisan dinamikus a hajtásrendszer), a játékosan rámpás Mach pedig depláne nem képes erre.
Szerintem próbáld meg ezt a saját kis Robsy laser teszt képet gravírozni, egyből érthetővé válik a probléma a gyakorlatban is az éles váltásoknál, ahol el fog "kenődni" a kép, nem lesz igazi éles kontrasztos a képnek megfelelően.


Törölt felhasználó    2015-06-07 19:27:00 [13890]

Óriási ferdítés a hozzászólásod, hiszen olvasd csak el mit írtam pontosan, segítek:
"ezt a fajta egységugrás lépcsőt"
Ugyanis egységugrás és egységugrás között hajtástechnikailag óriási különbségek vannak, nagyon nem mindegy hogy egy mechanikát 0-ról x sebességugrásra akarsz kényszeríteni (mint igen a Robsy vezérlőknél ez így is van), vagy x-ről y-ra ahol mint itt is x=500 y=12000.

Előzmény: kmajer, 2015-06-07 18:50:00 [13887]


PSoft | 18592    2015-06-07 19:09:00 [13889]


Én,ezzel a kis mechanikával(eddig)...egy szót se "beszélgettem" egységugrásról.:)
Lehet,hogy bent van a génjeiben?:))

Na de,komolyra fordítva...
Nem olyan rosszul "sikerült" mechanika.
Vannak korlátai,de azt hiszem mindennel így van ez.:)

Előzmény: kmajer, 2015-06-07 18:50:00 [13887]


PSoft | 18592    2015-06-07 19:00:00 [13888]




De majd Te,megfejted a rejtélyt.:)

Pedig,ez egy léptetős hajtás kis,NEMA17-es unipoláris motorokkal,unipoláris vezérlőkkel hajtva.
Ha a linkelt képeket nézed a munkáról,akkor...nem nagyon látni az "elkenődő" váltást a fekete/fehér átmenetnél.

A képen,a Motor Tuning beállításaim.
Mindkét tengelynél azonos,hiszen azonos fizikai paraméterekkel bír mindkét tengely.
Illetve,a harmadik (virtuális "Z")tengelynél is ugyanezek a beállítások.
A lentebbi képen pedig,a címeres kép egy részlete kinagyítva.
Persze,kicsit mosott a kép,de az inkább a pancser fotósnak tudható be.:)





Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 18:14:00 [13884]


kmajer | 566    2015-06-07 18:50:00 [13887]

"hogyan tud néhány század mm-en belül 500-ról 12000 mm/min-re ugrani a mechanika? Mert ezt a fajta egységugrás lépcsőt nyilván egy hajtás se tudja"

Egységugrással, ahogy évek óta Tanítod nekünk.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 18:14:00 [13884]

csewe | 2578    2015-06-07 18:44:00 [13886]

A tizedesekre azért van szükség,mert nem csak F szót lehet választani,hanem valamelyik forgó tengelynek a szavát is,mert van aki potit tekerget egy motorral,és azzal állítja a lézerteljesítményt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 18:19:00 [13885]


Törölt felhasználó    2015-06-07 18:19:00 [13885]

A másik észrevétel.
Teljesen felesleges 3 tizedes jegyre kiadni a mozgási sebességet, miért nem lehet ezt egészre kerekítve letenni a kódban, ha már van kód, így az kisebb helyet foglalna.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-06-07 18:14:00 [13884]


Törölt felhasználó    2015-06-07 18:14:00 [13884]

Valami nekem itt nem világos.
Ha van egy fehér és fekete éles kép fényerősség átmenet két szomszédos raszternél, akkor ott hogyan tud néhány század mm-en belül 500-ról 12000 mm/min-re ugrani a mechanika? Mert ezt a fajta egységugrás lépcsőt nyilván egy hajtás se tudja, pláne egy léptetős. Ha pedig ez egy rámpa mentén megy, akkor hol itt az éles valós képnek megfeleő váltás????, hiszen így elkenődő, sávon belüli lehet csak a lézerégetés eredménye.

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 17:58:00 [13883]


PSoft | 18592    2015-06-07 17:58:00 [13883]


A címer kód első sorának egy részlete,és a paraméterek:

( - Program G-ray-4.1-HU - )
( - 2015.06.06. 19:40:35 - )
( - Magyarország_250dpi.bmp 1772*1232-pixel -- )
( - X Min = 0 mm -- Y Min = 0 mm - )
( - X Max = 0 + 177.20 mm -- Y Max = 0 + 123.20 mm - )
( - Raszter: X = 0.1 mm -- Y = 0.1 mm - )
( - Fekete = 500 mm/perc -- fehér = 12000 mm/perc - )
( - megmunkálási stratégiák - )
( - Rámpa = 5.0 mm - )
( - cikkcakk - )
( - GAMMA = 1.00 - )
G17 G21 G40
G80 G90 G94 G64
G00 X0 Y0
G0 M10P1
G0 X[0.00-5.0]
G0 Y0.000
G0 X0.00
G0 M11P1
G1
X0.00
F9429.412
X0.10
F10241.176
X0.20
F10782.353
X0.30
F10105.882
X0.50
F10286.275
X0.60
F10241.176
X0.70
F9790.196
X0.80
F9654.902
X0.90
F9970.588
X1.00
F10556.863
X1.10
F10692.157
X1.20
F10601.961
X1.30

Előzmény: Yankoo, 2015-06-07 17:43:00 [13881]


guliver83 | 3234    2015-06-07 17:45:00 [13882]


Én is szórakoztam egy kicsit.
Marás közben letörött a gravírtű hegye, de hagytam had menjen tovább.



Yankoo | 1097    2015-06-07 17:43:00 [13881]

Amikor meg akarom nyitni akkor kiirja, hogy a sevbesseg nem lehet kulon sorban.


PSoft | 18592    2015-06-07 17:36:00 [13880]


Tudja a linuxcnc a "sebesség vezérlést"?

G-Ray-es kódokhoz...kellene.
Mach régebbi verziói sem tudják.

Előzmény: Yankoo, 2015-06-07 17:30:00 [13877]


csewe | 2578    2015-06-07 17:33:00 [13879]

A linuxcnc is megeszi,mivel van aki avval használja,és még nem szólt,hogy valami gond lenne vele.

Előzmény: Yankoo, 2015-06-07 17:30:00 [13877]


PSoft | 18592    2015-06-07 17:32:00 [13878]


Ment mail.
Remélem,jutsz vele valamire.


Előzmény: sanyi84, 2015-06-07 16:58:00 [13876]


Yankoo | 1097    2015-06-07 17:30:00 [13877]

Grayes kodot nekem linuxcnc nem ette.

Előzmény: sanyi84, 2015-06-07 16:58:00 [13876]

sanyi84 | 1358    2015-06-07 16:58:00 [13876]

El tudnád küldeni az eredeti kódot? Hátha megenné a lézer. (hátha én vagyok a béna, hátha menne linuxcnc alatt is) .

Előzmény: PSoft, 2015-06-07 16:02:00 [13875]


PSoft | 18592    2015-06-07 16:02:00 [13875]


Egy régi címer,térkép-kép az 1800-as évek végéről.

A rétegelt lemezre gravírozott kép mérete 180x130mm.
Az elkövető,a G-Ray/Mach-3 és a 2W-os kék lézer.

Az eredeti kép,amiről a címert ollóztam:



Az eredeti kép forrása...
És,a kép a rétegelt lemezen:










Bozso777 | 526    2015-06-07 12:48:00 [13874]

1/8" - 3.175mm

Előzmény: IselTom, 2015-06-07 12:18:00 [13873]


IselTom | 244    2015-06-07 12:18:00 [13873]

Hanyas átmérőjű gömbélő maró??

Előzmény: Bozso777, 2015-06-05 21:43:00 [13859]


Törölt felhasználó    2015-06-07 09:46:00 [13872]

Kb 4000 egyedi modell a város dwg alaptérképéből és a google maps/streetviewből kiindúlva.
Kellemes kis munka volt, épp most fejezem be az utolsó 300 házat.

Előzmény: vjanos, 2015-06-06 23:14:00 [13871]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 140 / 415 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   136  137  138  139  140  141  142  143  144   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊