Aki ilyen gépen tud leszúrni az bármin tud !

Mint már mondtam hagyományos gépre nem való cserélhető lapkás kés !

Előzmény: svejk, 2017-12-21 08:41:11 [41186]

Lassan alakítom át az esztergámat amire frekvenciaváltó kerül, szén nagy dög . Leszúráskor is lesz jelentősége a váltónak . Mivel ősöreg a motor ezért csak 40-60 hz között akarom használni. Alapból 40 hz en indulok leszúrásnál majd kisebb átmérőnél "adok neki" fordulatot.
Ez a terv, egyébként a relés logikát váltom ki vele. Számolgattam és a hasznalt váltóval jobban jövök ki mint ha cserélném a reléket, plusz funkciója is lesz így legalább. Épp a leszúrásnál. De a legfontosabb leszúrásnál a penge állása. Ha bizonytalan a 4 késes késtartó (szerintem nálam az) fel kell újítani, bár egy jó cserélhető betétes ezen sokat segít. A 4 késes sokkal kényelmesebb akár de pöcc állapotba kell lennie például leszúrás miatt mert ha nem oda áll vissza akkor nem ér semmit. Talán sokan emiatt használják a cserebetéteset.

Előzmény: svejk, 2017-12-21 08:49:32 [41187]

Persze praktikeres, hobby gépek kilőve ennél is.
De mint írtam SV18-al kiválóan működik.

Előzmény: svejk, 2017-12-21 08:41:11 [41186]

Ez az!

Csak itt az Iscar DGN3102C IC354 lapkával használják.

Az biztos, hogy aki ilyennel egyszer megtapasztalja a leszúrást -akár hagyományos gépen is-, az nem fog többet gyorsacél leszúrót köszörülni acélhoz.
A műanyagok és más puha fémek az más.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 22:01:08 [41171]

Mennyünk át a hegesztősbe

Előzmény: HJózsi, 2017-12-21 02:08:39 [41184]

Legutóbb az ilyen neccesebb helyeken, kis szünetekkel hegesztettem, még egy kb 8 mm-es lyukat is feltöltöttem így... kicsit hagyni kell hülni és lehet folytatni ...
Ja, OFF-ra sikeredett elnézést, részemről is!...

Előzmény: laacika, 2017-12-21 01:20:18 [41183]

Köszi hogy megnézted,szinte teljesen ugyan ezekkel a beállitásokkal használom 2-3 mili esetén,innen tovább a Voltal szoktam játszani,pl ha egy picikét nyit a 45 fok és mire oda értem addigra már jól átmelegedett az anyag.(lejebb veszem mert lyukad)
55A és ugyan igy 20V teknős.(pedig nyuszi kellene 0,8 nál)
Van mikor nagyon jól el birom kapni a beállitást,de olyasmi a helyzet mint amit egyik ismerősöm mondott,nagyon nehéz eltalállni mert sokszor pár tized Volt is számit.

Bocsánat az OFF ért,majd jól picsán rúgnak hogy mehett volna a hegesztősbe

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 23:59:08 [41180]

Az E1N gépkönyve szerint 1,3/2 LE Dahlander motor van benne, ami 0,962/1,48 azaz kerekítve 1/1,5 kW-nak felel meg. Ebben a teljesítmény nagyságrendben kellene gondolkodnod, de ha elektronikusan akarod a fordulatszámot változtatni akkor nagyobb teljesítményre is szükség lehet, ha kiakarod hozni a gépből amire tervezték.

Előzmény: almacsutka, 2017-12-20 20:22:58 [41162]

Még annyit, hogy ideális helyzetben, fémtiszta, jól illeszkedő munkadarabok esetén, kényelmes testtartásban álom vele hegeszteni, a gondok akkor kezdődnek, amikor ezek közül egy vagy több nem áll fönn ... :D pl. görnyedve hegesztesz, nem látod jól amit csinálsz mert nem férsz oda a pajzzsal a fejeden a közelébe, függőlegesen... szóval vannak kihívások ... és még helyed sincs!

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 23:59:08 [41180]

Hűha ... nehezet kérdeztél ... :D persze csak mert nem jegyeztem meg .. amúgy 2-es 3-as zártszelvényeket hegesztettem vele leginkább, és volt hogy egész szép varratokat sikerült összehozni.
na lementem a kedvedért, lefotóztam a beállításokat amit legutóbb használtam. A huzal 0,8 mm-es ...

  

Előzmény: laacika, 2017-12-20 23:43:21 [41179]

Hogy szuperál a hegesztőd?
Látom neked is Stahlwerk mig 200-as os van.
Van beállitási tapasztalatod pl 2-3mm es anyag esetén?kiváncsi vagyok.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 22:53:43 [41174]

... túltöltöttem ... , így szinte lehetetlen rendet csinálni. Volt még egy másik helyiségem amit vissza kellett adjak ...

Előzmény: Kopirnyák, 2017-12-20 23:10:23 [41176]

Igen, 2-es a lapka, meg is van még, csak ehhez a géphez át kellett tegyem egy másik tartóba a pengét, mert a leszorító csavar a késtartóban szélén érte csak el...

Előzmény: KoLa, 2017-12-20 23:04:49 [41175]

Meg azért is jó az egyik kép amit feltettél, mert látszik hogy nem csak az én műhelyem rendezetlen. Igaz, egyik haver minap mondta, hogy is lehetne dolgozni, ha állandóan a rendrakásra figyelnénk.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 22:53:43 [41174]

Olyan jó képeket tettél fel hogy, ezeken látszik minden ami fontos!
Nem azért írtam hogy cikizzek!egy ilyen új gépen 2-es lapkával 4-500-as fordulaton 0.1 előtolással le elehet szúrni kis hűtéssel egy 30-as c45-öt.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 22:53:43 [41174]

Jól mondod, a koma videóján látszanak is a billenések és amit Misi hozzászólása után másodszori megnézésre észrevettem, nem csak a kés, hanem az egész késtartó billen a késszánnal ...
Az alátámasztás egyértelműen segített, de mindenképp célszerű minél kisebb késkilógásra törekedni a késtartó-szán alátámasztáshoz képest.

Amikor a képeken látható leszúrást csináltam, nagyon szépen simán ment, pedig elsőre próbáltam ( persze előzetes tanácsok alapján ). A lapka miatt tettem be a képeket, Svejk hasonló lapkát emlegetett, ha jól vettem ki szavaiból...

Az a gépem már nincs meg, kb. két éve elszerették tőlem, most egy kicsivel nagyobb van, csak helyem nincs :

  

Előzmény: KoLa, 2017-12-20 22:34:19 [41172]

Ok, köszi az infót! Megtaláltam a 3D modellt is az indexen, de azt hiszem idő hiányában valószínű a mosoly országában fogok körülnézni, talán van ott is ilyen ...

Előzmény: Machinev, 2017-12-20 17:49:38 [41159]

Számold csak meg hány ponton tud ez a leszúrás elhajlás miatt rákapni!

Felemeli a föorsót 1, azután kezd a kés lehajlani a penge befogóban 2, a késtartó betétben 3, a késtartó a kéziszánon 4, a kéziszán 5, a kerestszán 6, hosszszán 7.

Ha fel emelte a főorsót, azután stabil mert, nem tudja tovább emelni, a többi 6-ból négyet kivédhetsz egy kis állítható alátámasztással!
Ki kell próbálni! ha kicsi a gép, nagyon stabillá válik a leszúrás!Persze annyival magasabbra kell állítani a leszúrókést mint amennyit majd enged a főorsó!
Az éles rapid kés csökkenti ezeket az erőket, tehát később áll fel az egyensúly és változhat, az átmérőtől függően leszúrás közben.
Nekem ez a tapasztalatom.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-20 22:01:08 [41171]

Még 2009-ből, Taegutech TT8020-as lapkával szintén spirálrugó forgács jött le az első leszúrásnál, még meg is van valahol... kis fordulatszámon, emulzióval

          

Előzmény: svejk, 2017-12-20 19:19:52 [41160]

De már ezt is leírta részben , más , nem olvastam rendesen vissza ...

Előzmény: jani300, 2017-12-20 20:58:14 [41167]

Abból indultam ki, hogy a munkahelyen fele ekkora motor hajtja a hosszesztergát, 3m-es 10-es anyagot simán elviszi, akkor a max 30as aterőjű max200mm-est ez miert ne vinné el?

Előzmény: guliver83, 2017-12-20 20:30:01 [41163]

Sokkal eredményesebben tudna leszúrni azzal amit előtte mutat rapid leszúrót betétbe fogva (én annak látom) csak iszonyat ki van fogva az a kés ahhoz az átmérőlyű anyaghot és marha nagy a hátszöge.

Teljesen le kell engednie a betétet .
Nagyon kinyúlik a betét a késszán elé . Maga a késszán talpa is elég gyengusz valami .
A lapkás késszár is eleve olyan mindha le lenne marva a talpából , az is nagyobb gépre való .
A csúcsmagasság miatt nem tudja befogni , lemunkálás nélkül .
Ezek miatt gondolom hogy nagy a gépre ,azért kell trükköznie .
A két görgőt is hiányolom akkor már a támasz aljából
Ügyes dolgai vannak egyébként , nem fikázni akarom .

Előzmény: Csuhás, 2017-12-20 20:47:40 [41166]

Nem látom aránytalannak azt a késtartót. Talán csak azért látszik annak, mert amcsi szokás szerint elforgatott késszánra van szerelve.

Előzmény: jani300, 2017-12-20 20:42:58 [41165]

'Esztergálás' téma, 41124. hozzászólás
Most megnéztem az ominózus videót .
Nem akarok beleszólni ,de szemmel láthatóan hatásosnak tűnik .
Ami nekem feltűnik hogy esetleg nem nagy arra a gépre az a gyorsváltós késtartó ?

Jó lenne az csak a háromszoros teljesitményel, de inkább több. Nagyobb táp. tehát összeségében egy drágább rendszer lesz. Ez a viszonylagos kényelem ára.

Előzmény: almacsutka, 2017-12-20 20:22:58 [41162]

Ha esztergályozni szeretnél rajta akkor nem biztos

Előzmény: almacsutka, 2017-12-20 20:22:58 [41162]

Sziasztok!
A köv kérdésem: az E1N esztergámat szeretném cnc-síteni. A gyári motorját le akarom cserélni, fordulatszámot is szeretnék majd programból állítani. Van nekem itthon egy dc motorom encoderrel (a képen látható), elég lenne ez a főorsó hajtásához? Milyen elektronikával kell ezt szabályozni?
Köszi!

  

Ezt a mankót én kb 20 éve alkalmazom...

Nem az egészségügyire gondolok, bár a bal térd ízületi kopása esztergályos betegség, ha, rá akarsz nézni a késtartó fölött az anyagra,vagy csak ott akarsz lenni... a bal lábon való egyensúlyozás jöhet szóba! ez halmozottan veszélyes a szakikra!

...hanem: a kés alulról való megtámasztása a keresztszánra.
A videón látható amcsi jól gondolkozott csak, ezzel a kifordítoott kéziszánnal nem juthatott más az eszébe mint hogy készít egy ilyen platnit az ágyazatra, pedig a legjobb módszer ha hosszirányban áll a kéziszán és hátratekerve a szerszám a keresztszán fölé kerül, itt már egyszerű alátámasztani a szerszámot az él alatt.
Próbáljátok ki nagyon jó!
Én annó 20szon éve amikor revolesztergákat állítgattam, alkalmaztam ezt a módszert.
A legnagyobb eredménye sorozatgyártásban az volt hogy, patronba fogott 8-as köracélt 60 mm-re kiütköztetve,támasztás nélkül, patron tőben 27mm széles késsel beszúrást állítottam be, átmérő 5mm-re.
Automata acél volt,de akkor is!

Előzmény: Motoros, 2017-12-20 05:09:03 [41155]

Elöljáróban én nem értek az esztergáláshoz, csak néha látok ezt azt.

A videón levő lapka a forgácsból ítélve szerintem egy egyszerű beszúró lapka.

Amiket én látok leszúrólapkákat azok a forgácsot oldalról kissé felpenderítik így nem tud véletlen sem beszorulni.
No és igen a fordulat.
Megfelelő fordulatnál az általam említett lapka "órarugó" forgácsot termel.

Holnap megnézem a pontos típusát a lapkának, de Ti biztos ismeritek miről beszélek.
A pengében a lapka csak rugalmasan van behelyezve, kis körmös kulccsal lehet nyitni.
Aztán a késszárban ez a penge ki-be tolható a megfelelő hosszúságra.
Hagyományos TOS SV18RA-n a 100-as anyag leszúrása szerintem fél perc sincs és nem rezonál egyáltalán.

Előzmény: grekon, 2017-12-20 00:59:43 [41153]

Csak a minta megy félre, mert a terpesztés növelésével mindkét görgő kezdőpontja is változik, így marad meg az egymáshoz képesti 90° (az említett görgők esetében).

Egyébként a legolcsóbb készülék nem vészes, ezt le is méreteztem és indexre feldobtam a feltöltött 3D modell linkjét, így ha van lehetőség akkor el is lehet készíteni azt.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-19 23:37:01 [41152]

Nagyon jó, kényelmes, szerintem sokkal jobb mint bármi más. De valóban kevésbé merev mint egy négykéses, vagy mint a szánra leszorított egyetlen kés. Ha egész nap leszurkálsz, vagy széles alakkéssel sorozatmelót végzel, és nagyon aprítanál akkor tedd fel a régit. Viszont ha pár darabos szériákon sokféle késsel dolgozol akkor hatalmas segítség az olasz késtartó. Hobby használatnál azért az utóbbi a gyakoribb.

Előzmény: mematyi, 2017-12-20 08:59:30 [41156]

De jó !
De ha nem tudják használni , akkor semmi sem jó !

Előzmény: mematyi, 2017-12-20 08:59:30 [41156]

Most azt mondjátok akkor, hogy az Olasz késtartó "nem jó"?
Én elhiszem nektek amúgy, csak érdeklődöm.

Nekem eddig az jött le, hogy milyen királyság már, hogy a prizmán szépen visszaáll a helyére, lehet cserélgetni, magasságot állítani, stb.

Előzmény: grekon, 2017-12-20 00:59:43 [41153]

Egyébként régen is használtak mankót esztergályozás közben.
Nincsen itt semmi érdekes, lehet tovább haladni.

  

Viszont ez a videó még is csak hasznos, mert lehet tanulni belőle. Ha simán gond nélkül leszúrja akkor nincs miről elmélkednünk.

Előzmény: grekon, 2017-12-20 00:59:43 [41153]

Az ilyen esztergànyosnak èn a nyakàra tennèk leszùròkèst !! Màr csak azèrt is hogy ne hulyitse a nèpeket .

Ahogy Motoros is irja :
" De amikor rátette azt a magas olasz késtartót a levegőbe lógó késbefogó betéttel, abba bele a lapkást, na akkor vége lett neki, mehetett alá a mankó. Aztán még tetézi a viszonylag széles lapkással aminek az ékszöge sem igazán ideális. Jó hogy nem betonozott alá. " Alig 100-150 mili szèles a szàn kilogatja oldalra majd anyit mègis billeg a kès . (1.hiba)

2.hiba (amitől hànyingert kaptam s nem tudtam nèzni tovàbb a videot) : majd KÈT MILIMÈTERREL MAGASABBAN VAN a kès a közèpponttol (làtszik a maradèk àtmèrőjèn) ; leszùràsnàl ez pontosan közèpen kell legyen ; s nagyon alacsony a fordulat vidiàs kèshez (rapidnak lenne jo szinte) hallatszik a hangjàn hogy dùrja az anyogot . Mikor meg huteni is kezdte gyorsan elkapcsoltam . Mèg 3 hibàt vèt mègis billeg a kès s nem èrti mitől . .

Egyèbkènt a mankòt hasznàltàk leszùròkès alà ha egy nyomba kellett leszùrni pl 80-100 mili hosszù 3-as rapid kèssel : visszahùztàk a kèziszànt hogy a leszuròkès a szàn fölè essen ( egyèbkènt is itt illik leszùrni) s egy 2.5 mm lemezcsikkal kitàmasztottàk a kès hegyèt a szànhoz . Igy rosszabb gèpen is lehetet leszùrni akàr előtolàssal is .

De a legjobb hàtsò késtartóval leszùrni (igy hallottam règi esztergàlyosoktòl ; valoszinuleg azèrt mert ott kevèsbè kopott a szàn) s a Csuhás àltal (41129) linkelt kèszulèk erre igen alkalmas , mankòja is van ès az egyik legjobb rapidanyag .

Előzmény: HJózsi, 2017-12-18 23:29:20 [41124]

Szerencsés vagy, hogy van már tapasztalatod! A gyári készülékek nagyon drágák, hobbistának nem hozza be az árát...
A beállításnál a terpesztést az átmérő fv-ében állítani kell, az beleszólhat a végeredménybe nem? Vagy csak annyira, hogy félremegy a minta?

A görgőből meg pár tizedet le lehet köszörülni, ha kiment az éle ( hegye) , ezzel újra van élezve, mint a 60 fokos menetvágó körkés, csak ez a homlokfelületen lesz újraélezve...

Előzmény: Machinev, 2017-12-19 21:26:35 [41151]

Rossz beállítással a minősége nem változik csak a komplett minta tengelyhez képesti szöge, nagyjából így:

A két görgőt felcserélve pedig a minta szöge változik, pl. 15°-os görgőnél ami normál elrendezésben 45°-os mintát készít megcserélve 60°-os minta készül. A görgőknek nincs kifejezetten egy irányú élük, mint pl. egy marónál vagy fúrónál, megfordítva is ugyanúgy forgácsol
A felület minősége egyik esetben sem romlik.

Én egy valamire végül is nem jöttem rá:
Minek egy ilyen széles görgő, amikor mindíg csak annak az éle ér hozzá az anyaghoz, tehát a szerszám 95%-a (vagy több) felesleges? Vagyis nyilván a merevség miatt kell a szélesség, de az élét elég lenne csak 2-3mm-en elkészíteni a többi lehetne simán hengeres.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-19 12:59:38 [41145]

Köszi! Valóban kicsi előtolással próbáltam, holnap megnézem nagyobbal is.

Előzmény: Machinev, 2017-12-19 20:09:25 [41149]

Üdv!

Én így képről arra gyanakszok, hogy kicsi a tolás. Maró recézésnél 0,1mm/fordulattól simán lehet indítani. Nekem is akkor tudott így megcsúszni a görgő amikor még az első próbánál óvatosan indítottam.

Előzmény: Csuhás, 2017-12-19 12:09:55 [41139]

Előzmény: Motoros, 2017-12-19 13:20:35 [41147]

Nem baj, ha már ketten írjuk akkor lehet úgy is van.

Előzmény: laacika, 2017-12-19 12:55:05 [41144]

Rendben, kösz, jelentkezek.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-19 12:53:39 [41143]

Alakul, csak játszani kell a szög beállítással, a profi készülékeken az adott átmérőhöz be kell állítani a nyitást, ami meg szimmetrikus kell legyen ... azt írják a recéző maróról, hogy macerásabb a beállítása. A magasságbeállítás is fontos ( központ ).

Előzmény: Csuhás, 2017-12-19 12:09:55 [41139]

Nem ezt irtam le az előzőekben?
Hogy az él messze van a csavarhoz két irányban is.
Az nem érdekes hogy milyen magas a késtartó.
Talán még a vissza forditott kéziszán is jelentett volna valamennyit.
Én leszúrni csakis rapiddal!!!
Kis különbség van a kettő között,de hagy kinlódjon,mindezekre már csak az kellett volna hogy a pofáktól vagy 40 mm re szúrjon le

  

Előzmény: Motoros, 2017-12-19 12:13:55 [41140]

Megérkezett a 180-as CBN fazék ... CBN

Előzmény: Motoros, 2017-11-26 13:59:04 [40760]

Ez az, a múltkor linkelted már, emlékeztem.
Ami a rajzon van késbefogó még az is jobb, bár nem az igazi, hanem az a papucsos leszorítós, egykéses a nyerő szerintem.

Előzmény: Csuhás, 2017-12-19 12:20:45 [41141]

Ismert gép: logan

Előzmény: Motoros, 2017-12-19 12:13:55 [41140]

Nézd csak meg jobban azt a gépet, nem volt olyan rossz az, talán háború előtti Slézinger, vagy hasonló.
De amikor rátette azt a magas olasz késtartót a levegőbe lógó késbefogó betéttel, abba bele a lapkást, na akkor vége lett neki, mehetett alá a mankó. Aztán még tetézi a viszonylag széles lapkással aminek az ékszöge sem igazán ideális. Jó hogy nem betonozott alá.
Ha megtartja az eredeti késtartót akkor a kéziszán testen fekszik a kés, alig pár mm-re a szorítócsavartól. Na mindegy is.

Előzmény: Csuhás, 2017-12-19 08:51:31 [41132]