Jogos hogy nem mindegy. Ha mar itt tartunk a quatroplast.hu-n az anyagok menuben sokfele anyagrol lehet infokat, anyagjellemzokat talani. En jonak talalom a DOCAPET-TF nevu anyagot, bar anyanak meg nem hasznaltam. Az anyagaba grafit van keverve, igy onkeno tulajdonsaggal bir. de olvasgatva a forumot az elozo ketto az amit jol bevaltkent emleget mindenki.

Előzmény: keri, 2013-02-14 13:00:00 [5923]

Még annyit, hogy a "sima" műanyag az teflon, ZX100, vagy legalább POM-C legyen. Ezeknek jó a siklási tulajdonsága és kopásállóak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-14 12:10:00 [5922]

Szia,

Perselyeket ne akard gyartani, mert par szaz forintos tetel. Sinek alatt gondolom rudakat ertesz, arra figyelj oda hogyha a ket alatamasztas kozott nagy a tavolsag jelentos lehet a belogas.(ez foleg mozgo portalos elrendezes eseten igaz) Sima menetes szarhoz anyanak en egyszeruen muanyagba furnek egy menetet addig jatszanek vele amig eleg konnen jar az orso benne, de nem kotyog. Arra viszont mindenkeppen szamits hogy nagyon lassu lesz a geped, zavaroan lassu. Ha mar nyomtatobol bugazol esetleg fontold meg a szijhajtast igaz akkor a mostani leptetoid felejtsd el.

siklopersely:
http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/schaeffler_2/brochure/previewslarge/permaglide_p14_hu.pdf

A vegen talalsz linearisakat.

Sok sikert

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2013-02-14 06:16:00 [5920]

Ez egy igazi, hamisítatlan hobbyprojektnek hangzik

Bolti mángorolt menetes orsókkal rossz a tapasztalatom.
Elég szorosan járnak és nehéz kottyanás mentesre csinálni. Persze játszani jó.

Trapéz menetes orsó nem drága, pontosabb és jobb anyagból is van. Ha mást nem is, arra azért megpróbálnálak rábeszélni. Powerbeltnél 14*4-es jobbosat vettem ~7000ft-ért egy 2 méteres szálat, de vágnak is. (gép építős topikomban éppen ezt a részt csinálom) Neked elég lenne a 10*3-as, a 48 lépés az gondolom egész lépés amit még meg tudsz duplázni a fél lépéses vezérléssel, azzal meg már elfogadható felbontást ad.
Túl kicsi menetemelkedésnek amúgy sincs értelme, mert motor terhelés nélkül forgott a gép borzasztó lassú volt és csak az orsó súrlódásával kellet küzdenie, miközben elgörbítette az acéllemezt egy túlfutásnál :D Egyébként én M6*1-es vágott orsót használtam rozsdamentes acél anyával és egy HP 4L-es nyomtatóból kiszedett 96lépéses laptovábbító motorral, saját FET-es vezérlővel.

Munkaterületed szerintem túl nagy egy nyákgravírozóhoz. Mechanika merevségét drasztikusan rontja a méret növelése, szóval A4-es lap méretben vagy akár fele akkorában gondolkodnék, mert arra könnyebb vázat építeni. Ekkora méretben már faipari gépek indulnak

Ha az alacsony ár a cél, akkor acél a nyerő. Megmunkálhatóságban az alu.
De gravírozónak, főleg első és nyilvánvalóan kísérleti célú gépnek a bútorlapokból összeállított szerkezetet is érdemes számításba venni az olcsósága és a könnyű megmunkálhatósága miatt. NYÁK és egyszerűbb munkákra ezek is alkalmasak.

Csúszóperselyt még nem láttam CNC-n, főleg nem házilag gyártva. A nyomtató eredeti perselyét használnám fel ha már ilyet csinálnék, persze egy próbát megér, de a kisebb ellenállás és kottyanásmentesség miatt általában a gördülő megoldások működnek. Ezekből is van házilag kivitelezhető olcsó, még a nyomtatóból kiszedett vezetéket is felhasználhatod.

Gravírozómotornak nem árt nagyobb fordulat. 30ezer RPM-től indul a nyák gravírozás optimális esetben, de igazán jól dolgozni 60ezres fordulattal láttam gépet. Persze működni fog 15-ezerrel is, de a sok reszelgetés helyett valami olcsó dremmel szerű visító is megteszi. 7000ftért már van ilyen. Be lehet fogni a gravírozó tűt, bár némi centrirozás ráfér hogy ne üssön. Nekem jól bírja, de többen panaszkodtak hogy hamar tönkrement náluk.

Végezetül Kulcsár Zoli tanácsai is jók, de úgy is ismerlek mint kezdőt, hogy nem fogsz rá hallgatni mert a saját guberált alkatrészeidet akarod használni :D Aztán ha nem unod meg, akkor a 3. gépednél már úgy is olyat csinálsz mint Zoli javasolt, de addig is jó móka a nyomtatóalkatrészekből is gépet csinálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-14 02:33:00 [5918]

Szia

Sok sikert hozzá és üdvözlünk a forumon !

Hátha segitek vele .

Érdekes párokat szedtél össze , gondolok itt a csuszoperselyre vagy a 7,5 fokos léptetökre .
Tapasztalatom szerint ez igy nem fog menni .
A csuszoperselyekhez nyomatékra lesz szükséged az meg ezeknek a léptetöknek nincs , nem beszélve a nagy szögtávolságokrol .
A PC táp 12 voltja kevés lesz ahhoz hogy sebességed is legyen az M10-es menetes szárhoz ( hisz a léptetöd is 24 volton adná az optimumot ) .Nyák maráshoz és furáshoz minél rövidebb Z mozgást válasz de figyelj rá hogy a szerszámot kiemelve ki is tudd cserélni azt ( kb 60mm a minimum ) .Szerintem a 20 000 fordulat körüli motort válaszd de tegyél elé egy komolyabban csapágyazott "befogot" ( pl : ER11 ) .Az hogy ritkaságszámba megy az LPT az nem baj hisz Neked csak 1db-ra lesz szükséged ( van itt belöle sok és nagyon jo áron ) , magával a szoftverrel nem igazán érdemes foglalkoznotok ( már mint az irással ) mert a Mach3 vagy LinuxCnc töl jobbat nem igen tudtok csinálni .Ha multi platform a lényeg akkor ott a DSP ami kártyával együtt kb 300dollárért beszerezhetö .
Kicsit elkalandoztam

A nyákgyártáshoz fürge és merev gépek kellenek .
Ezek felépitésének egyik formálya az aluépitö profil a golyosperselyes lin rendszer és trapéz orso , kel még lehetöleg 1,8fokos léptetö és hozzá vezérlö is .A másik megoldás ( talán ez a job de nem gyorsabb az épitése ) az acél kocsis linrendszer és mondjuk lézerrel vágott mechanikai elemek vasbol .( én simán megépiteném MDF-böl az egészet ) .Itt a forumon mindent megkapsz ( megtudsz vásárolni nagyon jo áron , ha javasolhatom nézz körül a dioda.hu oldalon ahhol épitöprofilokat , léptetöt és hozzá vezérlöt és jol használhato lineket is találsz , számodra kiemelném a Hepko lineket mert dinamikában nagyon jok ) .
Munka asztalnak használhatsz pl alátámasztott MDF lapot ( ugy is összekaszabolod és könnyen cserélhetö ) .Probálj törekedni arra hogy elméleti felbontásban kb 0.01mm-ed legyen és kb 2000mm/min pozicionálo sebességed és min ez stabilan , dinamikusan .
Gondold át még egyszer az általad választott anyagokat .Nagyon jo áron vannak itt Nema23-as 1.8fokos léptetök kb 1Nm körüli nyomatékkal ami Neked böségesen elég a feladathoz ( kb : 1000ft/db ) .
Még javasolnám hogy olvasd az " épül a gépem xxxx" topickokat ahhol sok sok jo ötletet találsz !!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-14 02:33:00 [5918]

Szia! Az, hogy csavart használsz orsónak érdekes ötletnek tűnik, szerintem 390mm hosszon nagyon pontatlan lesz, de majd a többiek megmondják.
Én vasból építeném, jóval olcsóbb. Nagyjából ennyi, de én is kezdő vagyok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-14 02:33:00 [5918]

Sziasztok

Évek óta tervezgetem, h összerakok egy cnc-t, most úgy néz ki sikerülni is fog. Elsősorban NYÁK marásra, gravírozásra szeretném használni és teljes mértékben házilag összerakni.
Leírom, hol is tartok jelenleg, nyomtatókból bontott motorok és sínek megvannak a 3 tengelyhez, maráshoz pedig egy aksis fúró lett átalakítva magasabb fordulatszámra. A perselyeket, kocsikat és meghajtást én gyártom le, hogy ne lötyögjön semmi, mert a gyári anyák és menetes szárak kotyognak picit. A perselyeket réz anyákból (vagy egyéb bronzból), a kocsikat acélból, v aluból, a meghajtást hozzá M6-os, vagy M10-es 1-1,25mm menetemelkedésű rúdból készítem el. Munkaterület 390x250x?(50-100)mm a z tengelyt még nem döntöttem el mennyi legyen. Motorok: x, y tengelyhez PM55L, z tengelyhez PM35L, mind 48 lépéses (7,5 fok) 24V-os, itt az adatlapjuk is. A fúrómotor 12V-os nagyjából 30W-os lehet jelenlegi áttétellel 3300 RPM-es (maga a motor 20 000 RPM-es), alternatívaként felmerülő motorok még 12V 15 000 RPM (állítható kb. 10-16e között), 30V 4000 RPM, W-ot nemigen tudok hozzájuk, majd lemérem, de mindkettőnek jóval nagyobb a nyomatéka mint a fúróénak, vagy végső esetben megy rá 220-as, de azok max 2000-es fordulatot tudnak. Vezérlés PIC 16f690, ft232 (USB to UATR) és bontott FET-ek, valamint egy átalakított ATX-es táp. Grafikus vezérlő szoftvert haver ír majd hozzá, hogy multiplatformos legyen és ne LPT-n, COM-porton kelljen vezérelni, ami a mai gépeken már ritkaság, pláne laptopon.

És itt jön az a rész ahol elakadtam, nem tudom, hogy a vázat acélból, vagy alumíniumból rakjam össze? Általában minél nehezebb annál jobb, kevésbé rezeg, de én csak NYÁK-ot szeretnék vele maratni minimum 0,3-0,5 mm-es maróval/gravírozóval. Acélból 15-20 kg alatt nemigen úszom meg. Munkalappal leszek még bajban , 4 v. 6 mm-es acéllemez (jó rozsdásak), vagy bútorlap jöhet még talán szóba, de az csak végső esetben. Fordulatszámra mit javasoltok, mennyi legyen? Szívesen fogadok bármilyen építőjellegű kritikát, vagy észrevételt.

Köszi láttam .Többek közt emiatt is érdeklődtem utána . Gondolom a neten lévő rajz van megépítve .Gondolkodom rajta . Sok a problémám mostanában nem részletezném inkább .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-13 22:53:00 [5916]

Nekem van egy kész 3tengelyes SLA 7062M-el szerelt motorvezérlőm eladóban.

Előzmény: jani300, 2013-02-13 22:02:00 [5915]

Köszönöm ! SLA 7033M van pár darab bontottam motorral , kis panellal . Csak arról még azt se tudtam eldönteni vezérelhető e step , dir el . Az SLA 7062M ről találtam rajzot a neten . Aztán lehet lesz egy olcsó kínai próbálgatni .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-13 21:49:00 [5914]

Első gépedbe jó lesz ez, ha csak tanulni, játszani szeretnél vele. Nehéz kiváltani árban ezt az IC-t. Állítólag az SLA-k megbízhatóak, csak azok meg unipolárisak, ez nem szimpi benne.

Előzmény: jani300, 2013-02-13 21:36:00 [5913]

Ebben az árfekvésben van más alternatíva ? Szeretnék egy gépet összehozni " játszani " tanulni . Nem lenne baj ha a vezérlő maradhatna komolyabb célra is .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-13 21:28:00 [5912]

Maga az IC a gyenge láncszem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-13 21:05:00 [5910]

Én úgy értelmeztem hogy az IC-re . Ezért kérdeztem hogy esetleg az SLA-k jobbak e ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-13 21:05:00 [5910]

Ez a TB6560-ra tett megjegyzésed (lépéstévesztés) magára az IC-re vonatkozik, vagy a vele épített az olcsó vezérlőkre, ahol sokszor lassú optocsatolókat használnak? Komolyan érdekel, mert akkor nem ugrok bele ilyesmibe.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 14:23:00 [5905]

Ha már léptető vezérlőkről van szó , kérdeznék egyet . Az SLA 7033M ,SLA 7062M vezérlőkről mi a véleményetek mennyire használható ?

Ott a pont Tibor !
Idéznélek "Persze ha szir-szar kínai ismeretlen elektronikával hajtják a léptecseket"
És mint tudjuk az msd és msdd sem más mint kínai vezérlő és ezeket is határértéken hajtják hogy meglegyen a kívánt sebesség.
És épp itt van elásva az a bizonyos kutya.
Hogy ha sebességet is akarsz akkor vagy hazardírozol vagy ha biztosra mész akkor jócskán visszaveszed a tempót.
Nálam meg ilyen kompromisszum nincs, ha a motor ennyit tud akkor azt tudja minden körülmények között.
Van olyan vezérlő is ami biztos még a szervót is kenterbe veri, de az meg hobbis szinten elérhetetlen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 14:23:00 [5905]

Az alap 130-assal én sem próbálkoznék, de van 300mm-es is
Persze feleségem azt mondja ezért nem tud parkolni, mert elhitte nekem hogy az 30cm

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-12 09:21:00 [5883]

Ezt én nem is vitatom, láttam a gépedet, és tudom hogy működnek, csak arra kérlek hogy ajánlj egy 60ezer forintos léptetőrendszer kiváltására alkalmas AC szervó rendszert max 60ezerért

Értem én mit mondasz, nagy teljesítményen, verhetetlen a szervó, de amit ki akarok csalni választ belőled, hogy 100-200W alatt, nem kritikus, költség érzékeny alkalmazásokban lehet hogy mégiscsak van előnye a léptetőnek?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 09:08:00 [5882]

Te nagyon elfogult vagy, kár így lekicsinyelni a léptetőt. Az a helyzet, vannak olyan alkalmazások, ahol a szervónál jobbak, legfeljebb Te ezt még nem gondoltad át. A nyomaték az meg nyomaték minden hajtásnál. Ha valakinek nagyjából már a hajtás mechanikája gyorsulásra optimalizált léptető szempontból, nincs azzal semmi baj. Persze ha szir-szar kínai ismeretlen elektronikával hajtják a léptecseket, vagy már eleve elektronikában is sokszor lépéstévesztő TB6560-al, vagy hülyére pörgetik a léptecset, ahol már alig van nyomatéka, akkor nem kell csodálkozni ha sok gond van vele.
Így aztán jó lenne, ha nem bántanád annyira ezeket a szerencsétlen step hajtásokat. A szervo hajtás és a léptetősnek is van létjogosultsága, és megférnek ezek egymás mellett, ha ésszel és nem előítélettel közelítünk feléjük.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 13:26:00 [5900]

Nem vonat hanem eszterga
De már vártam mikor esik le.
200-as nem tengely amúgy hanem a tokmány.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-12 13:55:00 [5903]

Bocs, de nem látom tisztán a dolgokat, ez melyik tengely a vonaté? 200mm átmérő, de hol van ekkora tengely a gép melyik részén?
"A tengely átmérője a legvékonyabb részem 65 a legvastagabb részén pedig 200mm"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 12:19:00 [5895]

Látom még mindig nem érted. Nem az a baj, hogy neked nem felelt meg a gépedre a léptetőmotor, hanem az, hogy ezért fikázod. De attól még sok mindenkinek beválhat.
Szerintem a fórumon lévő épített gépek döntő többségére hibátlan választás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 13:26:00 [5900]

Köszönöm !

Előzmény: svejk, 2013-02-12 13:25:00 [5899]

Ebben semmi diszkriminatív dolog nincs.
Ezek szimpla tapasztalatok a kezdetektől végigjárt szamárlétra alapozva.
Mert én is mint sokan mások elkezdték valahol ezt a hobbit.
Csak sokan nincsenek azzal tisztában hogy hobbi nem minőséget meghatározó jelző.
Mert attól hogy hobbi lehet ezt profikat megszégyenítő minőségeben is űzni.

Előzmény: LZ, 2013-02-12 12:31:00 [5896]

Hagyományos húzóékes prizmás.
Hagyományos marási feladatokra megfelel, de a kis biz-baszok gyártására ahol sokat mozog egy helyen a szán nem megfelelő, hiába a kényszer kenés, gyorsan be lehet rágatni.

Előzmény: jani300, 2013-02-12 12:48:00 [5898]

Szia Svejk ! Már rég meg akartam kérdeni hogy a Te cnc gépeden a szánok vezetése hagyományos vagy van valami gördülő tehermentesítése ? A itt felvetődött surlódó erő kapcsán vettem a bátorságot

Pál kománk valóban elég sarkalatos egyéniség. )
persze vagyunk még sokam itt ilyen cipőben.

Előzmény: LZ, 2013-02-12 12:31:00 [5896]

Ez így van. Sokszor le lett már írva különböző topikokban. És ha mindenki így kezelné nem is lenne baj, de akkor jön Pál néhány diszkriminatív kijelentéssel, és felbolydul a méhkas.
Így lehet szépen bevinni az erdőbe az új még kezdő, vagy éppen nem ehhez értő embereket. (Lásd Lovi kérdése is Pál értelmetlen hozzászólására.)
Hisz ez hobby fórum, nem éppen ért mindenki hozzá. Én is sokat tanultam az elmúlt 3-4 év alatt a CNC rejtelmeiről, sőt elektronikában is sokat tanultam, mert nem éppen ezen a területen mozgok.

Előzmény: svejk, 2013-02-12 11:23:00 [5893]

Nem piti gép az biztos , és még ez is kicsi neki.
A tengely átmérője a legvékonyabb részem 65 a legvastagabb részén pedig 200mm.
De megsúgom hogy ez a 1500 wattos nem a mellékhajtásé.
A mellékhajtáson csak 200 wattosak vannak , de azzal is lazán viszi azt a tömeget mint itt egyesek komplett gépe.
Pár adat sebesség 10,000 mm/perc gyorsítás 5000mm/s2
Bizonyára többet is tudna , de ez is félelmetes
Most biztos vagyok benne hogy jönnek majd a kontrázások és űberelések, de két gép között tömegben nagyságrendi eltérések lesznek.
Idéznék valakitől " nem xarral gurigázunk "

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-12 11:48:00 [5894]

Nem piti géped lehet amire 1500W-os motorok kellettek. Mekkora tömegeket mozgat és mekkora az orsó emelkedés?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 10:48:00 [5890]

Nem kell pálcát törni egyik felett sem!
Van ami jó ide, van ami jó oda. Az igények döntik el mi a jó, no és persze a lehetőségek.
Azt is be kell vallani, hogy kevés embernek adatik meg a lehetőség, hogy olyan mechanikát építsen vagy jusson hozzá, ahol ki lehet aknázni a servo előnyeit.
Jártam én már úgy, hogy vertem a fejem a falba a végén, amikor szervot ajánlottam és a végén elég hitvány meghanikára kellett felszerelni.

Sziasztok

Ha már mindenáron össze akarjuk hasonlitani a két hajtást tegyük ezt azonos feltételek mellett .

Csucsnyomaték , azonos fordulat és azonos mechanika .
Még mielött valaki komolyan veszi hogy az AC-s 0.6Nm több mind a léptetö 2Nm-e .

Ettöl függetlenül Pál az 5880-as irása maximálisan igaz .

300%-ot elírtam mert az 400%

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 10:48:00 [5890]

Ha ennyire példálózunk akkor egy SGMP motor 1500 Watt-al tud 4.77Nm-t
Áram alá helyezve 10-12 Watt a fogyasztása nyugalmi helyzetben.
Névleges nyomatékig terhelve kézzel álló helyzetben 40-50 Watt
Maximális nyomatéknál ez 180-200 Watt (4.77Nm X 300%)
Üresjáratban 4000RPM-nél 110-120 Watt körül vett fel áramot.
Viszont a névleges fordulatszáma 3000RPM arra már nem emlékszem ott mennyi volt.
Mivel ebben van egy szimering ami iszonyat szoros és még a tengely is melegszik tőle nagy valószínűséggel ezért ez a nagy áramfelvétel.
Ezek az adatok szimpla méréseken alapulnak.
Sajnos nincs fékpadom amin tudnám a fordulatszámon is mérni az áramfelvételét.

Előzmény: LZ, 2013-02-12 09:58:00 [5887]

Csak azt nem felejtsük el hogy a "tizedpikowattos" teljesítmény mögött még ott kell lenni akár több száz Wattnak is hogy a súrlódást legyőzzük.
Mert Tibor ugyebár a hasznos teljesítményt számolja.
És azt nem teszi hozzá hogy egy régi öntvény gépnél amiben nincs lineáris csapágy és szorul mint annak rendje oda azért kell bele pumpálni a kenyérgőzt hogy mozogjon is.
Végül is igaz hogy a mozgatáshoz "tizedpikowattos" teljesítmény elég, csak a súrlódás legyőzéséhez kell mondjuk 50-100watt azt nem teszi hozzá.

Mekkora gép ez? Mert valahogy a mellékhajtás teljesítmény igénye nincs összhangban a T45 által néha számolt "tizedpikowattos" értékekkel

Előzmény: LZ, 2013-02-12 09:58:00 [5887]

"A 2Nm-es AC hajtás már nem a játék kategória, míg egy ekkora léptetős hajtás lehet hogy meg se mozdítaná azt a gépet."

Szerintem Te ezért jártál sikertelenül a léptetős próbálkozásaiddal.
Egy léptetőt meg egy AC szervót nem hasonlítunk össze a nyomatékuk alapján. Ez olyan mintha egy Hondát a kis forgatónyomatékával összemérnél egy nagy köbcentis ámerikai autóval. Közben meg lehet pont ugyanazt produkálják teljesítményben.
Szóval tessék teljesítményben összehasonlítani a motorokat. Nem véletlenül Watt-ban adta meg korábban a topikjában Tibor45 a mellékhajtások teljesítményigényét. Akkor sokan mondták neki, hogy miért nem nyomatékot ír. Szerintem azóta már sokan rájöttek (többek közt én is), hogy miért is.

Egyébként pedig csak érdekességként. Lemértem a gépemen egy tengely villamos teljesítményigényét.
3.1Nm(4.2A) léptecsek vannak rajta: 0.25 és 0.7A között mozog a mutató. Az 50V-on annyi mint 12.5W és 35W közötti a teljesítmény igény.

Hoppá...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-11 23:30:00 [5872]

" És láttunk már itt a fórumon is szervókat lealázó gravírozókat léptetővel. "
Akkor mond ezt ha ugyanazon a gépen már szervó is volt.
Nálam tapasztalat mondatja ezt, nem a diszkrimináció!
A gépemen 2Nm-es léptetőmotorok voltak amiket lecseréltem 0.6Nm-es szervókra.
A különbséget simán zongorázni lehet a két rendszer között.
Természetesen a visszacsatolt rendszer több hosszal nyert mindenben. ( megbízhatóság, sebesség , gyorsítás, és a hangja is szebb )
Egyik ismerős mesélte hogy az első léptecses gépét szögelte az asztal sarkán és eljutott az tesztelésig.
Ez a teszt kb éjfél és hajnal 2 körül lehetett és a felesége felriadt álmából és lerohant az emeletről hogy valami mindjárt robban.

Előzmény: isvarga, 2013-02-12 09:27:00 [5884]

Lehet összecserélted a mikrométerrel

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-12 09:21:00 [5883]

Tudod Pál 1 csomó helyre jobb a léptető motor mint a szervó. És láttunk már itt a fórumon is szervókat lealázó gravírozókat léptetővel.
Tudod ott kezdődik a dolog ,hogy a léptető pontosabb mechanikai munkát követel , ha sebességet is szeretnénk , na persze az Üzbég paraszt a radiátort is tangóharmonikának gondolja.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 09:08:00 [5882]

"Egyszerűbb lenne ha elővennétek a tolómérőt,"

Én elővettem, lehet nagyon rövid volt a skála?

Előzmény: keri, 2013-02-12 08:04:00 [5881]

Ez nem "hitvita" csak szimpla tapasztalat.
Az MSDD-vel is csak egy a bibi hogy a tápfeszültsége alacsony.
Mielőtt megköveznétek tudom hogy van belőle msdd-230 is ami 305 volt DC max , de azzal már nem áll a 60,000 Ft-os megállapításod.
Voltam 2010-ben megrendezett Magyar Regula elnevezésű rendezvényen és ott kértem több cégtől árajánlatokat AC szervó hajtásokról.
A legjobb ajánlat 200,000Ft volt egy 2Nm-es hajtásrendszerért, ( kábelekkel ) meg is lepődtem hogy csak ennyi.
De te is tudod jól hogy egy ekkora szervó mire képes, mivel egy 2Nm AC hajtás az 1-1.5kW.
A kis alumínium profilos gépel azt csinálná mint az a bizonyos üzbég paraszt és a tangóharmonika esete.
Állapítsuk meg hogy a két hajtást nem lehet egy lapon említeni mert ég és föld a különbség.
Egy visszacsatolt rendszert nem is lehet összehasonlítani egy vakon rohangáló megoldással.
Annyiban közösek hogy mind a kettő forog és árammal megy , nagyjából itt ki is merítettem a lehetőségeket.
Volt léptecses gépem is és egy megkönnyebülés volt mikor lecseréltem szervókra.
Itt idézném egyik fórumos szaktekintélyünktől " Tisztább szárazabb érzés "
Ezt soha nem fogom elfelejteni, de szerintem többeknél szállóige lett ez

Előzmény: keri, 2013-02-12 08:04:00 [5881]

Azért tök jó hogy így oltjátok egymást, mert mindketten ezzel foglalkoztok :D

Egyszerűbb lenne ha elővennétek a tolómérőt, lemérnétek a farkatokat, és akinek nagyobb szám jött ki, az nyert a vitában

Nem kell hitvitát csinálni a léptető vs. szervóból.

Egészen más a felépítése a kettőnek, ezért más előnye/hátránya van. Ennyi.
Azt pedig még mindig nem láttam linkelve, hogy mondjuk egy 2Nm-es létető MSDD vezérlővel hol drágább egy egyenértékű AC szervónál.

No csak azért kérdem, mert nekem is hozhatnál egy garnitúrát, mivel amit én látok hogy a 100W-os AC szervó ami 0,3Nm nyomatékkal 0,9Nm csúcsnyomatékkal rendelkezik és 3000rpm a névleges fordulata 150ezer forint vezérlővel.
Míg egy 2,5Nm-es létető, ami mellesleg 250Wot tud, és 3000-es fordulaton még mindig 0,5Nm a nyomatéka, már megkapható 60ezer körül a szuper vezérlővel együtt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 00:44:00 [5876]

Nincs itt semmi ördöngösség csak a léptető motor alá hanem teszel valami csoda meghajtót akkor pár százas fordulat felett elveszti a nyomatéka nagy részét.
És minél nagyobb a motor annál alacsonyabb fordulatszámnál következik be ez a letörés.
Csak az ilyen vezérlők aranyárban vannak és annyival több pluszt nem tud szolgáltatni hogy megérje beruházni.
Míg egy szervó motornál ez a nyomaték karakterisztika szinte a maximális fordulatszámig azonos.
Ezért is van az hogy egy léptetős gép végsebességét inkább a mechanika súrlódása szabja meg.
Szervónál pedig a motor maximális sebességéig pörgetheted a gépet nem fog megállni, vagy lépést veszíteni.

Előzmény: Lovi, 2013-02-12 00:53:00 [5877]

Igen a szervó a névleges fordulatszámig tudja a nyomatékot onnan egy kicsit esik a max. fordulatszámig. Az átlagos léptető pedig a fordulatszám emelkedésével először lineárisan majd exponenciálisan elveszti a nyomatékát.

Előzmény: Lovi, 2013-02-12 00:53:00 [5877]

Nem olvastál a linken a sorok között:

Max working weight: 100Kg
Erre nem lehet 5-600Kg feltenni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-12 00:44:00 [5876]

Valaki okítson már ki egy kicsit. 2Nm az 2Nm. Ha szervó, ha léptető. Akkor honnan ered ez a dolog? Nagy fordulaton jelentkezik a különbség áttételezve? Vagy hogyan?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-11 23:30:00 [5872]

Na igen a Fanuc a szervó vezérlők királya.
Ennek a 2.5kW-os 4000RPM-es Fanuc motor csúcs nyomatéka 8Nm.
De kell is, mert hiába "nem túl nagy" gép mikor feltesznek rá 500-600 kg-os kis anyagot akkor is ugyanazzal a gyorsításikkal kell mozognia.
Na meg 2.5 tonnával azért nem mondanám olyan kicsi gépnek.
Amiken dolgoztam CNC masinákon ott a legkisebb Fanuc hajtás volt 2.5kW
A legnagyobb pedig 2x20kW egy tengelyen szinkron hajtással.
Iparban mindig a lehető legnagyobb terheléssel számolnak plusz egy kis tartalék (150%)

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-12 00:04:00 [5874]

Csak megsúgom hogy ennyiből már új AC hajtást is lehet kapni !
És nem kétséges ha ugyanaz az ár akkor melyiket is választanák.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-11 23:54:00 [5873]