Egyre gondoltunk ,szerintem.
A normál métermenetekhez jobbos balos kés kell csak szerintem .Menetmélység növekszik az átmérővel , nagyobb menethez erősebb kés kell ,de a szögeknek nem igazán kell változni .
A különleges menetekhez pedig ezerféle profilkés .
A problémát még mindig nem látom .

Előzmény: tsab, 2017-12-28 20:30:16 [41388]

Link

Előzmény: jani300, 2017-12-28 20:27:31 [41386]

Valaki ismeri a LC360A típusú Kínai esztergát 90-es évekből?

Gyorsacél késről kérdeztél .
Nálam nem jön be a link .

Előzmény: tsab, 2017-12-28 20:18:10 [41384]

A probléma inkább belső menetnél jelentkezik, mert ott jobban belesimul a kés a menetárokba így nyomhat az oldala. Külső menetnél ez nem nagyon fordul elő.

Előzmény: tsab, 2017-12-28 20:18:10 [41384]

Köszönöm a válaszokat.

Akkor ha jól látom a dolgot tartományok vannak és amelyik közelebb esik azt használjuk fok szinten. Ezek szerint pár db késsel le lehet fedni a gyakran használt meneteket (jobbos, balos).

@jani300: Szerintem nem egyre gondoltunk. Él, amire én gondoltam 2. kép.

Hss késnek tudtommal a homloklapját(a tetejét) nem is szokták megdönteni menetvágáshoz, de az "oldalát" beköszörülik ahogy te is írtad, néhány fokra, így gyakorlatilag szerintem szinte univerzálisan használható lesz, a nem extrém nagy mérerű menetekhez legalábbis.

Előzmény: tsab, 2017-12-28 19:38:26 [41379]

Ha a kés tengelymagasságban van akkor a menetemelkedési szög csak a forgácsoló él szögét módosítja. ( Pongyolán: Egyik oldalon élesebb míg a másikon tompább lesz ) Precíz menetnél ez figyelembe lehet venni, hiszen ott úgyis az egyik oldalát használjuk a késznek. A probléma extrém változatát Leslie mutatta be: itt Sok más érdekes megoldás között.

Előzmény: tsab, 2017-12-28 19:38:26 [41379]

Ezt most nem is nagyon értem ...
De ha 8 fokra hátraköszörülöd akkor ezek szerint már nem nyom .
A nagyemelkedésű , több bekezdésű , menetek késének metszete , erősen trapéz alakú lehet .
Ha túlságosan hátra van köszörülve gyengül a kés .
Vagy az egész kérdést félreértettem ...

Előzmény: tsab, 2017-12-28 19:38:26 [41379]

Olvasd át! Sandvik

Előzmény: tsab, 2017-12-28 19:38:26 [41379]

Sziasztok!

Lenne egy elméleti kérdésem, ami valahol költői/kezdő kérdés is, de szeretném megtudni gyakorlatban hogy megy ez.

Szóval rapid kés menetvágáshoz.

Kiszámoltam a menettáblázat (Metrikus) alapján, hogy milyen menethez, milyen menetemelkedési szög tartozik és úgy tűnik, hogy kb 2°-és 6° közé esik (M1-M68), de eléggé szórt, kevés az egyezés már tized fok szinten is.

Mennyire követi a gyakorlat ezt? Mennyi a tűrés?

A megfelelő kés követi a számítást, ez a válasz, de gondolom gyakorlatban azért nem 20 fajta menetvégágtó kés lapul a fiókban.

Üdv.

Nekem az öreg marógépemen csak kevés tengelyem van ami menesztő lapokkal is csatlakozik az orsóhoz. Simán menettel behúzva a morse kúpokat, akár szűkítőkkel is, elegendő a nyomaték még nagyobb átmérőjű fűrésztárcsákhoz is.

Előzmény: designr, 2017-12-28 18:59:42 [41377]

Nem fog megforogni.Behuzószárral hatalmas nyomatékot visz át,bőven elég..

Előzmény: mematyi, 2017-12-28 18:57:24 [41376]

Értem, köszönöm mindenkinek!

Az lenne még kérdésem, hogy a gép(ek), jelen esetben az E2N belső Morse 4 csonkakúpja mekkora nyomatékot tud átvinni szerszámra?
Mert ugye az vagy 2-3 cm-el rövidebb, mint a többi Morse-kúpos tokmány/fúró.
Magassági szános maráshoz szeretnék a gyári patronkészleten kívül egy ER32-es készletet hozzá, vagy egyenesen MT4, vagy MT2-MT4 átalakítóval. Láttam ilyeneket az interneten elég baráti áron, ezért kérdezném.
Szintén ilyenben szeretnék Morse-FMB22 szárat, kisebb síkmaró felszerelésére.
Ellenben ha azt mondjátok az úgy is csak megforogna benne, meg se rendelem, nem dobok ki pénz rá.

Nem is kell félni a szerelgetéstől, ez a rövid kúpos megoldás a lehető legjobb. Ha mindig ugyanazon állásában fogod fel a hátlapot a főorsóvégre, ahol ráillesztetted a tokmányt, még hibás orsóvég esetén is szaladni fog a tokmány. Nálam az így felszerelt patronos tokmánynak a futáspontossága eléri a hagyományos patronbefogásét, vagy még pontosabb.

Előzmény: mematyi, 2017-12-27 18:50:55 [41374]

Ez egy jó hír, akkor nem félek a szerelgetéstől.

Előzmény: jani300, 2017-12-27 17:43:04 [41372]

Azért nem kell Kínába kirándulni! Időnként lehet az alin is jó áron találni. Íme egy 55 fokos tokkal-vonóval: Itt.
Onlány kifizet és 3hét múlva hozza a postás...
35 fokosat nehezebb jó áron lelni - általában drágább. Az ok. , hogy meredekebb szög alatt lehet vele beszúrni, de sokkal sérülékenyebb is az 55 fokostól. Ráadásul az utóbbi időben, ami vadi új késszár a kezembe akadt kb. fele-fele arányban selejt.

Előzmény: J-Steel, 2017-12-27 16:43:39 [41364]

Felszerelve kell megesztergálni a tokmány felfogó peremét .
Még ha üt is a kúp a csap biztosítja hogy ugyan oda kerüljön vissza , de nem szokott evvel a fajta főorsó végződéssel probléma lenni .

Előzmény: mematyi, 2017-12-27 17:34:14 [41369]

Ha nem hibás az illesztés, azaz nem görbe semmi és nincs felverődve, akkor szerintem ezreden belül van mind sugárirányú mind tengelyirányú ütésre. Hobbi gépen a főorsó csapágyazása kb egy nagyságrenddel gyengébb ennél.

Előzmény: mematyi, 2017-12-27 17:34:14 [41369]

A nagyobbakban van egy illesztőcsap , ugyan abban a helyzetben kerül vissza .
Az már önmagában is sokat számít .
A rövidkúppal nekem még sosem volt gondom .
Meneteset soha nem tudtam ugyan úgy feltenni .

Előzmény: mematyi, 2017-12-27 17:34:14 [41369]

És ez(mármint a rövidkúpos megoldás) hobbi körülmények között is mennyire biztosít pontos visszaállást?

Azért kérdeztem, hogy hobbi körülmények között, mert oké hogy 40 éve tudta ezt a gép, de azóta kitudja min esett át, hányszor tisztították fel a főorsó illesztő síkját, vagy a kúpot, vagy magát a belső Morse-kúpot.

Előzmény: jani300, 2017-12-27 17:05:34 [41368]

Pisti leírta a módszert . Talán még egyszerűbb is mint menetet vágni .

Előzmény: mematyi, 2017-12-27 16:03:45 [41363]

Azért volt nekem jó, mert amikor megvettem nem kellett rá 1 hónapot várni, amire megérkezett, hanem odaadta a kezembe, én meg fizettem Yüan-ban.
Másrészt nem kellett postaköltséget fizetni. A Kínaiak az E-Bay-en ugyanis beépítik az árba a postaköltséget, és úgy tűntetik fel, mintha csak 2 dollár lenne a posta. Persze sokszor így is olcsóbb.

Előzmény: svejk, 2017-12-27 16:53:34 [41366]

Remélem volt időd kapcsolatot kiépíteni!
Létrehozhattad volna a selyemút analógiájára a lapkautat.

Egy ismerősöm fia is kint dolgozik, de villanyszerelő és sajnos tök fű ezekhez a dolgokhoz.

Egy kollégámnak meg a -most már volt- veje él Shenzenben, de előtte sem tudtak érdemben üzletelni, pedig vagy 8 éve kint van már a fickó.

Előzmény: J-Steel, 2017-12-27 16:43:39 [41364]

Nem is olyan nagy kihívás, ha tudjuk az elkészítés módját. Pontosan be kell állítani a kúpszöget,és a méret megközelítésénél próbálgatni úgy, hogy a készülő hátlapot tokmányostól levenni, majd próbálni, ha a méret kicsi akkor még esztergálni a kúpon, ha nagy akkor oldalazni. Házilag pontosan mérni úgy sem lehetne.

Előzmény: mematyi, 2017-12-27 16:03:45 [41363]

Urak! MEGTALÁLTAM A SZENT GRÁLT!
Sikerült nemesítetlen C45-öt szépen megmunkálni egy speckó késsel. Az előző két hétben Kínában voltam, és egy kis putri (éjjel nappali típusú) boltban vettem 12x12-es cserélhatő lapkás kést. A tartó kb. 800Ft a lapkák darabja 600Ft-ba kerültek. Itthon nem tudnék olyan helyet, ahol ennyiért be tudtam volna szerezni.

Úgy néz ki mint ez a kés, csak 12x12-es én nem sárga titán dioxidos bevonatú, hanem fehéres.


Azt hiszem hogy mitsubishi vagy korloy márkájú a lapka.

A sandvik oldalán olvastam, hogy a karbid lapkákra azért gőzölnek fel vákuumban titán dioxid-réteget, mert az így nyert réteg kemény-ellenálló, és ami a legfontosabb, hogy a felületi érdessége nagyon kicsi, így a forgácsoláskor keletkező élrátét nem tud megtapadni az a kés forgácsolóélén. Ezt beigazolja az, amit egy másik könyvben olvastam, hogy érdemes a gyorsacél késeket a durva köszörülés után valamilyen finom köszörűvel finomcsiszolni, mert a durva él a kísérletek szerint előbb használódik el. Összevetve a finomcsiszolásra szánt időt, a megnyert élettartammal, érdemessebb csinálni mint nem csinálni.

Az én esetemben ezt tovább segíti, a hegyesszögű rombusz alakú lapka, ami miatt síkesztergáláskor nagyon kicsi a késél felülete, nehezebben ragad fel a leválasztott forgács.

Be is igazolódott: Bár továbbra is nagy fordulatszámot igényel a munkadarab, az eredmény már tetszetős lett. Csiszolópapírral így tényleg szép eredményt kapok, mert nincsenek hasadékok.

Ajánlom kipróbálni másoknak is!

A rövud kúposnál meg egyszerre kell elérni, hogy felfeszüljön a kúpra, és a hátsó illesztőlapra is. Az sem egy egyszerű mutatvány otthon. Vagy igen?

Előzmény: jani300, 2017-12-27 10:10:00 [41362]

Fel kell lógatni agy madzagra .
Egyik szépen fog csilingelni
De attól még megcsináljuk szerkezeti acélból .
A menetes orsóvégre , két tárcsából össze illesztve ,hegesztve .
Az egyik hogy rengeteget el kellene forgácsolni rúdanyagból , és beszerezni sem lenne egyszerű .
A rövid kúp ebből a szempontból is egyszerűbb .
Nem Neked magyarázom

Előzmény: svejk, 2017-12-27 09:51:23 [41360]

J-Steel szerintem olvasd el innentől 'Esztergálás' téma, 21856. hozzászólás

Van benne biztos sok agyatlanság, de az internet már csak ilyen.

Régen a tanuláshoz ész kellett ma meg fejlett műszaki intelligencia ahhoz, hogy tudjuk jól szűrni az irdatlan információhalmazt.

Hopsz, meglehet hülyeséget írtam régen azt írta Sasi, hogy vagy 5-ször jobb a rezgéscsillapítása a lemezgrafitosnak.

A 'Esztergálás' téma, 21900. hozzászólás körül ki lett ez már tárgyalva.

Nem volt jó ötlet ez a kereső, az ember nem tudja megmásítani a véleményét.

Előzmény: svejk, 2017-12-27 09:28:12 [41359]

A gyártók gömbgrafitost használnak és olyan szinten drága, hogy acélkereskedésekben nem is lehet kapni kis tételben.
Engem legalábbis harsány kacajjal elhajtott a jó nevű kereskedő

Barkács gépekre minden bizonnyal szinte bármi jó lehet, minthogy mi a marógépeinket is zártszelványből építjük és nem használunk alátétlapkát a késszárakban.

Előzmény: Csuhás, 2017-12-27 08:37:03 [41358]

Természetesen, bármilyen bilivas is alkalmas. A fellépő erőkhöz képest nagy keresztmetszetek nem indokolják a minőségibb anyagot. Pont ezért használnak öntöttvasat a gyártók. Csináld abból amid van.

Előzmény: J-Steel, 2017-12-27 08:33:57 [41357]

Súlyzóm nincs. S235 is jó lenne?

Előzmény: Csuhás, 2017-12-27 08:29:35 [41356]

Mert olcsó. ( Szokták rezgés csökkentéssel is indokolni, de szvsz ez marhaság ) Lehet másból is, csőkarima, kézi súlyzó korong, lángvágott tárcsa is jó alapanyag.

Előzmény: J-Steel, 2017-12-27 08:26:19 [41355]

A felfogótárcsát miért készítik öntöttvasból? Muszáj abból vagy lehet másból is?

Előzmény: Csuhás, 2017-12-25 19:34:59 [41342]

Most nézem, kb. 300 ezer környékén vannak most az E1N gépek, amik talán még működnek is.

Előzmény: Lava67, 2017-12-26 14:54:44 [41352]

Ma este felraktam az itt említett CBN csiszoló korongot a köszörűre:
https://forum.hobbycnc.hu/topic.php?topic=145#4232

12x12mm-es HSS tömböt elkezdtem vele esztergakésnek kialakítani.
Nagyon meglepődtem, mert nem volt szikra. A lecsiszolt sötét por ott gyülemlett a köszörű aljában.
A tömb nem is melegedett a kezemben, csak valóban hosszabb idő után éreztem, hogy melegszik, ekkor emulzióba belemártottam. (vízbe nem szabad, mert a vízgőz oldja a bór passzív rétegét)
Szépen vitte. Nagyon tetszik.

A legjobb az, hogy nincsen por, ami a korund vagy szilícium karbid köveknél leválik. Nem kell szabályozni sem.
Ajánlom mindenkinek kipróbálni a CBN csiszolót!

Köszi!
Volt E1N de sajnos el kellett adni szerettem. Viszont jó állapotút nehéz kifogni, és nincs 380V .

Előzmény: Lava67, 2017-12-26 12:16:46 [41350]

Üdv !
Ha ennyit szánsz rá, én inkább egy E1N - t vennék. Nagyobb méret, nagyobb lehetőségek. Én universal 3-mal kezdem apró dolgokkal, most már olyan gépen gondolkodom amire fékdob is felfogható.

Üdv Jager

Előzmény: Lava67, 2017-12-26 10:58:10 [41348]

Köszönöm!
Átgondolom!

Előzmény: Lava67, 2017-12-26 10:58:10 [41348]

Üdv !

A HBM gépek jobbnak tűnnek ,de áldott rá kicsit többet mert a "norton" kivitel mindenképpen használhatóbbnak tűnik.
Legalább 500 csúcstávolságot javaslok mert ha egy tengely végét kell megmunkálni ne adj isten bele akarsz fúrni, a munkadarab és a fúrószár hossza.... nagyon gyorsan elfogy a gép hossza...

Robi

Előzmény: Lava67, 2017-12-26 10:58:10 [41348]

Sziasztok!
Szeretném kérni a véleményeteket az általam kiválasztott két kis esztergáról.

http://szerszampiac.hu/szerszamgep/eszterga-marogep_es_tartozekai/hyundai_hyd_500c_esztergagep_550w/kepek

http://www.dolphincadcam.hu/HBM_Eszterga.php

Ezen az oldalon a "HBM 250 X 400 Profi Eszterga
Cikkszám : 3797 - Rendelhető -
Ára : 320.900,-Ft nettó 407.543,-Ft bruttó helyett
MOST : 294.400,-Ft nettó 373.888,-Ft bruttó" néztem ki.
Mint háztartási gépszerelő,csak kisebb munkákra kellene (egyelőre) Előre is tisztelettel köszönöm

Mégis csak kipróbálom én is.

Előzmény: Geszti Sándor, 2017-12-25 20:54:45 [41344]

Egyetértünk! Még annyi kiegészítés, hogy kellett esztergálnom egy kis sárgaréz dornit, amibe besűlyesztettem egy 6x6-os HSS-t. Azzal vágtam, véstem ? ki a kés előfúrt helyét. A kés hátul keresztben kapott egy bringapedál ékhez hasonló csavart a rögzitéshez.

Előzmény: jani300, 2017-12-25 21:04:32 [41345]

Szakközépiskola ,első osztály , műhelygyakorlat !
Kb ezen a szinten már megoldható ! Volt anno
Természetesen nem a Te munkádat kívánom alábecsülni .
Csak ezek szerint itt többen még betétkéses fúrórudat sem készítettek ...
Ott kezdődik egy műszaki végzettség , hogy megtanul az ember a kéziszerszámokkal bánni .
Akinek nem ige ne vegye magára !
Mondjuk vénember vagyok ,fene tudja most hogyan megy .

Előzmény: Geszti Sándor, 2017-12-25 20:54:45 [41344]

Én egy vasfűrésszel, reszelővel és asztali fúrógéppel készítettem egy tangenciális befogót 6x6-os HSS-hez a cerkahegyezőre. A késtartóval teszem a pantográf köszörűre néhány húzásra, megigazítom a csócsrádiuszt és mehet munkába.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-25 12:21:37 [41336]

Szervusz J-Steel!
Mit szeretnél tudni a főorsóról? A csapágyazása élettartam kenésű mély-hornyú golyós (ebben a kategóriában ez az általános), de hogy hogy a karbantartása felvetődik ilyen kevés használat után?
Ami előfordulhat, a főorsó csapágy előfeszítésének állítása, ha szükséges, de eddigi hozzászólásaid alapján ha ez felvetődik inkább hívjál hozzá szakembert!

A tokmány felszerelésére a megoldást Csuhás már leírta : tokmánytárcsát kell készíteni a felfogatáshoz, amit egyfelől illesztesz a főorsó végére, majd a tokmányhoz szükséges vállat felfogatva a helyén esztergálod meg. Esetedben ezt is jobb lenne, ha gyakorlott esztergályos készítené el ...
Amúgy többféle nyers és félkész tokmánytárcsa is kapható, hobbisták meg még aluminium lapból is készítenek ilyet, egész estét betöltő youtube videót találhatsz a témában ...

Előzmény: J-Steel, 2017-12-25 19:26:58 [41341]

Egyetlen jó megoldás, hogy az új tokmánynak készítesz új hozzáillő felfogótárcsát. Azért van a tokmánytárcsa, hogy azokat egy egy tokmányra állandóra felszereljük, majd azokat a tárcsával együtt cseréljük, gyorsan és pontosan.

Előzmény: J-Steel, 2017-12-25 19:26:58 [41341]

HJózsi lenne egy kérdésem:

Nincs véletlenül bővebb információd, hogy a HBM 250 Profi esztergának milyen főorsója van, hogyan kell karbantartani?

Másik kérdésem, hogy vettem egy Sanou 4 pofás függetlenül állítható tokmányt (125mm) hozzá. Amikor összehasonlítottam a 3 pofással, láttam, hogy ez négy csavaros, nem illik a hárompofás felfogó tárcsájához.
Vajon fúrjam ki körasztalon a négy nyukat a régi felfogón? Vagy van jobb megoldás?

Azért téged kérdezlek, mert ahogy látom a céged forgalmazza a termékeket.

Előzmény: HJózsi, 2017-12-25 12:27:56 [41337]

A belinkelt videóval kapcsolatban egy kis hozzáfűzni való.
Én nem fogok áttérni erre a kés típusra, mint érdekességet linkeltem be.

Egyik az, amit írtok is, hogy drága a befogatórész, bizonytalan, stb. Nekem jól működik a hagyományos kés típus, és meg vagyok vele elégedve, és nem is szeretném félrerakni a késeimet.
A kis Universal 3-on van olyan (hagyományos) késem, ami acélba 6 mm-es, alumíniumba 11 mm-es fogást is még rezgésmentesen tudok csinálni. Természetesen ezeket csak próbaként néztem meg, ilyen nagy fogásokkal nem dolgozok.

Nekem tökéletesen megfelel az elterjedt kés megoldás, én is ezt tartom elsődlegesen használhatónak, és nincs szándékom, még kipróbálási szinten sem áttérni erre a csodakés megoldásra, attól függetlenül, hogy úgy néz ki, működik a dolog.

Boldog karácsonyt kívánok mindenkinek!

Előzmény: B.Zoltán, 2017-12-24 21:28:53 [41315]