Tisztelt uraim Váci ill. vác környéki elérhetőségű valakit keresek aki jártas gépépítésben és szaktudásával segítségemre lehetne előre is köszönöm..

Még néhány képet feltettem ide a gépről.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-05 11:07:00 [9946]

Szia

Igen elönyösebb . Az 1mm megtett utra számolj ne a léptetöre ( ahhoz nem sok köze van hogy 100 vagy 200 vagy akárhány lépés/forgulatu a motor ) .A Mach3 is azt kérdezi a configban hogy hány lépés esik 1mm megtett utra .
Mindenkép elöször a vezérlöt állitsd a mikrosztepphez az elméleti pontosság elvárásodhoz képest és utána az 1mmre esö lépések számát .Pl : van egy 200lépéses motord ezt áttételezed 2:1 ( felezed ) és a mikroszteppet 1600ra állitod ekkor ahoz hogy a hajtott tengelyed 1 kört forogjon a léptetönek 2 kel .igy a hajtott tengelyre 3200 lépés jut körönként .Ha a 3200lépésre az elmozdulás mondjuk 20mm akkor ezt a 3200 osztod 20-al és kijön a 160step/mm .Ha az 1mm-t osztod a lépés számmal ami 160 akkor meg kapod a géped elméleti pontosságát 1/160=0.00625mm .
Erre gondoltál ?

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 10:51:00 [9952]

egy kis segítséget szeretnék kérni.
szíjhajtású mechanikát tervezek,a motorok teljes lépésével számoljak, (léptetőmotor 200fordulat), vagy csak elég az, hogy a vezérlője microstep lépését beállítom a megfelelő lépésbontásra?
gondolom ha áttétellel számolom, a megnövekedett nyomaték mindenképp előnyösebb, jól gondolom?

Köszi, de pont az probléma, hogy a szerver procihűtőknek ilyen a csavarja, és egyedi (szerver alaplap asztali házban) lefogatást kell csinálni, magyarul vagy ilyen menetű anyát kéne venni, vagy menetfúrni (ez lenne a jobb). Egymásba ágyazott réz bizbaszokkal nem megoldható.

Előzmény: vjanos, 2011-12-05 13:52:00 [9950]

Ezt nem tudom, de ha venni szeretnél ilyent keresd
Kozo-t, van neki pár zacskónyi, aprópénzért.

Előzmény: Szirtimorc, 2011-12-05 13:48:00 [9949]

Kicsit off, de Mérés-Méretezés topic még nincs.

Szerintetek, a számítógépekben használt pici réz távtartó amelyik nem metrikus milyen menettel rendelkezik? Én UNC 6-32 -re jutottam, de több különböző mm átváltással találkoztam a Neten, és kezdek elbizonytalanodni.

Kösz

M

Mellettem !
Tetszett is ahogy dolgozott !

Előzmény: svejk, 2011-12-05 11:10:00 [9947]

Az első debreceni találkozón ott volt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-05 11:07:00 [9946]

Tehetnél még képeket a gépről!

Előzmény: sasi, 2011-12-05 10:34:00 [9945]

Hogy ne csússzon meg, ne sétáljon a drótkötél.
Részlet Rékalaca fórumtársunk gépéről.

Azért azt ne felejtsed el, hogy ezeknél a sodrony nem pozicionál illetve eleve zéró erő éri. Egy szalag enkóderhez szokták szinkonizállni a nyomtatófej működését, vagyis akár kézzel is mozgathatnád a fejet, akkor is elég pontos lenne...és igazából nem szokták tudni a 300-600dpi pontosságot, csak a felbontásuk ugyan az. A teljes A4-es oldalon mm-es eltérések lehetnek, de ez egy nyomtatványnál nem tűnik fel, viszont NYÁK nyomtatásnál nekem már nagy probléma, főleg amikor kétoldalasat nyomtatok, ezeket mindig csak hosszába egymás mellé nyomtathatom, mert így fogja fedni egymást.

Előzmény: tomktom, 2011-12-04 21:07:00 [9937]

Bocs hogy beleugatok, de a fogasszíj miért nem jó? Lényegesen egyszerűbb az alkalmazása, mint a bowdenek, és nem drága. Minden előnnyel rendelkezik amivel a bowden, de sokkal kevesebb a hátránya. Természetesen lehet bowdenes szerkezetet is csinálni. Régi plottereknél volt divat, de manapság ott is fogasszíj van inkább.

Előzmény: tomktom, 2011-12-05 08:10:00 [9941]

Szia

Engem nem kel meg gyözni ( szite minden variáciot ki probáltam ami a linhajtásokra használatos a gyakorlatban ) .Eddig a lánc volt a legrosszabb nálam
Kapisgálom hogy miért is nem jutunk közös nevezöre : Más más munkaterületröl beszélünk .Egy habvágonál természetesen tarthato a paraméter , de én 2000mm fölötti területben gondolkoztam .

Előzmény: tomktom, 2011-12-05 08:10:00 [9941]

Nagyon egyszerű: ahhoz, hogy a huzal kellő erőt át tudjon vinni, többször át kell tekerni a hajtó dobon. Ez viszont vagy egy oldalirányú vándorlást eredményez (zavaró, de lehet vele számolni), vagy egy folyamatos oldalirányú csúszkálást, ami már problémásabb.

Félreértés ne essék, nem arról akarlak meggyőzni, hogy a huzal a jövő, hanem arról, hogy bizonyos esetekben igenis alternatíva. Pl. ha habvágó gépet akarnék csinálni, szinte biztos, hogy huzalos lenne, hajtódobnak meg egy párna alakú menetes dob lenne (fincsi EMC menetvágás), ezzel kompenzálnám az oldalra vándorlásból eredő hosszeltérést. A gép így 0,1 mm-t simán tudhatna, ami meg bőven elég hungarocell-hez.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-12-04 21:45:00 [9939]

A Dyneema másképp viselkedik mint az acél bowden. Sokkal másképp.

Előzmény: NG, 2011-12-02 22:01:00 [9899]

Igazad van nem hangsulyoztam ki hogy nem skenner , nem mátrix nyomtato és nem fénymásolo !

Az eltudod mondani hogy mi az az ok ami miatt még a fogasléc is népszerübb akár hobbi akár ipari szinten pl a routerekben , söt plazmavágokban is .

Szerintem mi értünk hozzá , Ök meg tudják mit csinálnak

Előzmény: tomktom, 2011-12-04 21:07:00 [9937]

Nagyon szépen köszönöm.
Ezt a gyári megoldást "ismerem" Majd próbálok egyet Miki2 leírása alapján készíteni, és majd beszámolok
ROger

Előzmény: vjanos, 2011-12-04 18:58:00 [9934]

Hobbi szintről beszélek, ott az általános célú, olcsó fogasléc azért majdnem ugyan az. De mint írtam, mindennek meg van a maga helye, és rendeltetése. A huzal nagyszerű alternatíva kis erőnél és mérsékelt pontosságnál. Például habvágó gépek, lézer és plazmavágók. Mivel igen könnyen lehet velük nagy sebességet elérni, ezért egy nagy munkaterű gépnél még ez is mellette szólhat.

Az erő hatására nyúlik minden, a sodrony, a szíj, sőt maga a fogasléc és az orsó is. Az orsóra még csavarodás is rájön. Persze ezek megfelelő MÉRETEZÉSSEL kordában tarthatóak.
Egy 20 Nm-es motor mellé nem fog senki sem rakni egy 10-es orsót, főleg nem 4 méteren, mert fokokat fog csavarodni, századokat fog nyúlni, a kihajlás miatt meg akár tizedeket "összenyomódni".

Az, hogy csak ~0,5-ös pontossággal használható a sodrony vagy a kötél, meg egy blőd baromság. Az egyik hozzászólásban említett példa a szkenner, de mondhatnék nagyon sok mátrix nyomtatót is. Egy nagyon gyenge szkenner is tud 300 DPI-t, ami kevesebb mint 0,1 mm, de általában a fénymásolóknál - ahol a sodrony tipikus - teljesen normális a 600 DPI, ami meg már kevesebb, mint 0,05 mm-es nagyságrend...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-12-04 19:26:00 [9935]

Te tudsz valamit

Hát igen, az eddigi legkisebb, és legkényesebb csavarok /csavarozás, amivel valaha dolgunk volt, ennyit még az életben nem szívtunk...

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-04 18:06:00 [9933]

Szia

Ezeket a sorokat azért ki emelném a reggeli irásombol .

" Ettöl függetlenül használhato linearis mozgatásra ahol a követellmények meg engedik a kb 0,5mm pontosságot .Inkább elvi sikon érdekes .A lényeg minél hosszabb a bowden annál pontatlanabb és bizonytalanabb . "

Ne tegyük ide a fogaslécet nem ugyan az .

Előzmény: tomktom, 2011-12-04 09:41:00 [9925]

No, hát kicsit megkéstem, de itt van két kép a nedvesség leválasztóról:
kép1, kép2

A kis fémcső fala porózus, olyan, mintha kis gömbökből állna. Ezen préselődik át a levegő bentről kifelé.

Előzmény: RogerCo, 2011-12-01 21:03:00 [9896]

tomktom,
a 9928-ban vázolt rendszer csak manipulátorrendszernek jó, Blacberry-ket mozgatni.
Viszont a csavarozórendszer müködésénél az összeadódott hibák miatt meg lehetett szivni.

Ha csak nem ott rendezzük a talit!?

Előzmény: svejk, 2011-12-04 17:21:00 [9931]

Még ez sem találkozó kompatibilis?

Előzmény: tomktom, 2011-12-04 09:55:00 [9926]

A szíjfeszítés megoldása a motornál nagyon tetszik alkalmazni fogom ha nem védik szerzői jogok

Előzmény: tomktom, 2011-12-04 09:55:00 [9926]

Frankón meg van csinálva!

Előzmény: tomktom, 2011-12-04 09:55:00 [9926]

Az egész rendszer így néz ki:

Naggyon nagy kár, hogy ezt az ISEL sint már nem kapni... De persze gyártják, mert az ő készreszerelt termékeiben benne van...

Vicces, hogy mindenféle nyúlástól tartasz/tartanak sokan, miközben a vázak kialakítása, merevsége, pontossága is messze a hobbi kategóriában tartja az itt bemutatott gépek döntő többségét.

Mindennek meg van a helye, létjogosultsága. Kell félnünk egy olyan konstrukciótól, ami nyúlik, deformálódik? Nem, ha a megfelelő helyen, módon, és feladatra használjuk őket.

Nem csak a témámban szereplő gépeket terveztem és kiviteleztem már, munkámból adódóan ilyenekkel is foglalkozom. Például ára miatt sok helyre direkt-szíjhajtást használok léptetővel, mert olcsó, egyszerű, és persze ahova használom elég merev és pontos. Ilyenek pl. a csavarozó robotok, ott a csavar egyébként is lyukra vezeti a fejet (bizonyos méret fölött), így még előny is, ha nem elég merev a hajtás. De mondok egy másik példát: Plazmavágó vagy lézervágó. Minimális a fejre visszaható erő, így bőven lehet jogosultsága egy egyszerű, olcsó, rugóval játékmentesített fogasléces hajtásnak, vagy a sodronyos mozgatásnak.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-12-04 06:34:00 [9924]

A bowden még akkor is nyulik ha kétirányu a sodrása .Ha áll a gép akkor a feszités nyujtja ha elindul ( gyorsitás függö ) akkor ehez jön még ez az erö is .A bowden a kerekeken deformálodik ( lapul ), és még az is hogy minél hosszabb annál nagyobb a hötágulása .Huzni kel egy filctollal egy egyenes vonalat a bowdenre és ha elkezded fesziteni akkor jol látszik a kifelé sodrodás , ez igaz a hötáhulásra is .
Ettöl függetlenül használhato linearis mozgatásra ahol a követellmények meg engedik a kb 0,5mm pontosságot .Inkább elvi sikon érdekes .A lényeg minél hosszabb a bowden annál pontatlanabb és bizonytalanabb .

Én ugyan merevítésre használtam első gépemnél, de mozgatásra is használható ez a megoldás, amit már korábban is belinkeltem ebbe a témába:





Persze mozgatáshoz (amit bármelyik görgőnél megtehetünk) többször körbe kell vezetni a huzalt a meghajtó görgőn.

A fénymásolók nagy része bowdennel megy.

nem. holnap kézzel csinálok vmi féle skiccet, és megosztom veletek. Sajnos nem

Előzmény: sasi, 2011-12-03 21:38:00 [9920]

Ilyesmire gondoltál?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-03 19:18:00 [9918]

Meg a Roland CAMM2 gravírozó is valami hasonlóval rángatja magát.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-03 19:18:00 [9918]

Csak zozo ötletére reagáltam. Anno valahogy így oldották meg a rádiók sávkeresését... Ha jól tudom.

Előzmény: kmajer, 2011-12-03 19:14:00 [9917]

Körülbelül két éve hasonlóképpen akartam megoldani
DRO-val, meg forgó jeladóval esztergámon a hosszmérést.
Tapasztalatom szerint bármennyire meg volt feszítve
mégis csúszott a szíj a dobon.
Teljesen mindegy véleményem szerint, hogy egyszer,
háromszor éri körbe MEG fog csúszni, és ez a csúszás nem a nem kellő tapadás, vagy feszítés eredménye, hanem fizikailag képtelenség.
Átépítettem fogazott szíjasra, és láss csodát az nem csúszott.

Ha két tengelyt kötnénk össze ezzel a bowdenes megoldással ( fogazott szíj kiváltására ) akkor a tengelyek végére teszünk 1-1 csévélő dobot.
A doboknak peremet kell csinálni, mint az ékszíjtárcsáknak. A peremet kifúrjuk, hogy a bowdent szabadon rögzíteni tudjuk, ne zavarjon bennünket a bowden fel, s le csévélése közben.
A bowden felcsévélését meg lehetne oldani úgy, hogy a mozgó gép asztalt a végpontra kitoljuk (z+). Ekkor az egyik dobra feltekerünk 2-3 menetet amit már rögzítettünk. ( mondjuk ez a bowden a dob felső részénél megy át a másik dobra ). A gép asztalát szépen toljuk át a tengely másik vége felé (z-). Eközben a tengely forog, és a bowdent előfeszítve tekeri fel...
Kész feltekertük, rögzítjük a másik végét is, miután a plusz 2-3 menetet erre is rátekertük. ( gép asztala z- ponton áll )
Most az egyik dobon van 2-3 menet , a másikon legyen 15.
Ez után veszünk még 1 bowdent, rátekerünk 2-3 menetet szintén. De most arra amelyiken a 15 menet már rajta van, a másik mellé hézaggal. A gép asztalát megint toljuk a legelső pontra ( z+ ). De a második bowdent már a dob alatt vezetjük át a dobra. Ezt is feszítve csévéljük fel.
Miután kész, a gép asztala z+ ponton van. Az "A" dobon van 15 menet, 1. bowden, és 2. bowden2-3 menet. A "B" dobon 1. bowden 2-3 menet, és a 2. bowden 15 menettel.
Az egyik bowdent a motor tengelyére rá kell tekerni ( átmérő legyen 30mm ) 2-3 menettel, hogy ne csússzon meg.
Így mozgás közben az egyik bowden menetszáma csökken a másiké nő. ellentétes irányban szintén zenész.
Ezzel a megoldással ha jól gondolom mindkét irányban ( z- ; z+ ) megvan a kottyanás mentes meghajtás. A puffer szerepét a motor tengelye tölti be.
Ezzel a megoldással a motor tengelyének ezzel a megoldással hosszabbnak kell lennie, mert a fel-le csévélés közben a bowden mozog.
Remélem jó az ötletem

Előzmény: zozo, 2011-12-03 16:32:00 [9913]

Itt talán követhetőbb.

Előzmény: Szalai György, 2011-12-03 17:15:00 [9914]

A kötélvégek összetoldása és visszafonása a fuxolás.
A két kötélvég elemi szálait egymás közé fonják, és kissé rögzítik. Húzáskor az elemi szálak egymásra feszülnek, nem csúsznak szét.

Előzmény: NG, 2011-12-03 12:54:00 [9911]

Gondolom a motor-menetes orsó áttételes hajtásra agyalsz a kötéllel. Nem frankó azért sem, mert kötél esetén nagyobb a surlódás,
gyors váltásoknál tán még rezeg is, így
előfeszítés és rezgés miatt kíntatja szegény moci csapágyakat,...
De a hatásfoka ezek miatt biztosan rosszabb a fogazott szíjnál. Ha már bowden hajtás, skicceltem egy egyszerű csigás felezést a vontatásra.

http://www.alibaba.com/product-gs/224997633/endless_wire_rope_sling.html

hmm.. ha ezekkel megy, talán dyneemaval vagy finom bowdenekkel is...

Végtelenítés-> Tudsz ilyet mutatni, céget, képet stb, nagyon kíváncsivá tettél!
Ez a legtöbb problémát egycsapásra megoldaná...

Előzmény: Szalai György, 2011-12-03 11:09:00 [9908]

Próbáltam kopásálló bevonat nélküli kötéllel is, de az még tíz menet mellett is megcsúszott az alun, max 15-20 Nm körül (ez sacc - először egy kb. 12 mm alu átmérőn fogtam meg a dobot 4 pofás tokmányban, ezt még el tudta csavarni, de a 30 as átmérőn megfogva már a kötél csúszott meg). A tuskóra nem tudtam több menetet föltekerni. A kopásálló poliészter bevonatos ellenben szuperül megszorult, a nagyobb súrlódás miatt. Ráadásul az élettartama is sokkal nagyobb, ezt más alkalmazásban tapasztaltam is.

Zozo-> A csévék nem egymásra mennek, amivel linearitás probléma is kialakulna, és sztem egyébként kontrollálhatatlan gubancolódás forrása is lehetne (ha nem spec dobok meg drótkötelek vannak, mint pl. a daruknál). A menetek egymás mellett sorakoznak, ami lelép a hajtó tengelyről, fellép a hajtottra, és vica versa a két ellentétes oldalon.

A bevonatos bowden egyébként valóban szuper, lehet is kapni prémium minőségű, pom vagy pa bevonatos 120 érből sodrottat, belső kenőanyaggal.. eszméletlen... Hétfőn azzal is kipróbálom.

végtelenítés--> Kb. ugyanannyi menet kell egy bizonyos nyomatékhoz, dobátmérőtől függetlenül. Tehát ha lehetne végteleníteni a kötelet (persze nem szorítóhüvely vagy csomó segítségével), akkor kellően nagy előfeszítés mellett egy teljesen definit áthajtást lehetne elérni, ahol semmi nem megy sehova, a kötél csak a saját hossza mentén mozog minden pillanatban, és az áttétel sem változik (mivel a csévék egymás mellett futnak, és egymást pótolják).

Jó lenne a homokfújt acél, de az inercia miatt először 7075 nyers aluval próbálnám. A sima bevonat nélküli kötél elox alu felületen is kirojtosodik egy idő után.

Bódi, te még danamidot is tudsz főzni?
Nem lehetne Hatvanban ez a menü legközelebb?
Bár a hagyományos kosztod is nagyon kelendő! Bocs, nem tudtam kihagyni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-03 04:17:00 [9902]

Vélemény: Bizony ez az anyag sokkal kedvezőbb, mint az acél madzag. Néha még a görgős lánctól is jobb lehetőségeket kínál. Természetesen a Dyneema®, kötelet is lehet végteleníteni. Végtelenítik is.
Ahol nincs kitéve UV sugárzásnak, ott előnyösebb a nyamvadt poliészter bevonat nélküli roving, mert a mechanikailag mesze a szénszál alatt teljesítő bevonat csak zavar.
Az alumínium jól siklik és terhelés alatt hidegfolyásra is hajlamos. Érdesített (Pl: homokfújt) acélon kellene kipróbálnod, hogy milyen csodákra képes.
De azt én sem értem, hogy hogyan akarod motor és orsó közötti nyomaték átvitelre használni.
Szerintem inkább valami vontatásban lenne a helye.

Előzmény: NG, 2011-12-02 22:01:00 [9899]

Csak megerősíteni tudom. Végignézve sok Magyar fórumon csak azt lehet olvasni, hogy mit miért nem lehet megcsinálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-03 10:32:00 [9906]

A tett halála az okoskodás!
Építeni kell, tapasztalatot szerezni és ha szar, szétszedni!

Előzmény: PSoft, 2011-12-03 10:14:00 [9905]