A fogasszíj "végtelenítése" az 'X' hídon,a kocsin.

Az 'Y' kocsikon is így van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-10 21:12:00 [10001]

A védéssel kapcsolatban igazad van.

Gondoltam én is rá, de még nem igazán szerettem bele. A jó, kottyanásmentes fogasléc elég drága...

Előzmény: keri, 2011-12-10 21:13:00 [10002]

"én 0.01mm pontossággal számoltam, a hajtó herék átmérője, ami a szíjakat mozgatja, 30mm átmérővel."

Hogyan jött ki neked az 1:5 lassítással ez?
Nem így számoljuk? :
Egy fordulattal kb.94mm utat tesz meg, (fél lépésben) ha osztjuk 400-zal, akkor 0,235mm
egy lépés. Hogy ez egy század legyen, 1:23 áttétel kellene.
Vagy valamit én nem tudok...

Előzmény: robokacsa, 2011-12-10 20:22:00 [9996]

Akkor fogasléc. Azt nem védi szabadalom és lényegében ugyan ez.
Azért szánalmas dolognak érzem ilyen triviális dolgokat levédetni. Azt mondanám, rendben, levédetheted, 3 évre. Többre nem. Ha jó az ötlet ennyi előny elég neki hogy pénzt csináljon belőle, ha ilyen triviális dolog, akkor viszont nem fékezi a fejlődést.

Előzmény: tomktom, 2011-12-10 20:43:00 [10000]

Klassz!

Előzmény: PSoft, 2011-12-10 20:08:00 [9995]

Hááát, pedig én szériában és eladásra akarnám gyártani, így probléma a szabadalomsértés.

Az tény, hogy a klasszikus elrendezés (#9926) kisebb tömeg mozgatását jelenti, de a szabadalmaztatott megoldás jóval merevebb...
Mondjuk, amire kéne, az az esetek döntő többségében nem kíván különösebb merevséget, de ha már beleölök egy kazalnyi mérnökórát egy univerzális platformba, akkor próbálnám a lehető legszélesebb körben használhatóvá tenni, aminek a merevség nagy gátja lehet.

Előzmény: keri, 2011-12-10 18:41:00 [9994]

20 fogú kerék van a motoron,a nagy kerék 60 fogú.
A tengelyvégeken a kerekek megint csak 20 fogúak.
Az encoderek 500-as HEDS-ek,4-es szorzóval.
A motorokat a "sneci-féle" vezérlők hajtják.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-10 20:22:00 [9996]

és ha a te megoldásodéhoz hasonló mechanikával próbálkozom, csak léptetőmotorral(200lépés) így mekkora lenne a gép mechanikai felbontása?

Előzmény: PSoft, 2011-12-10 20:08:00 [9995]

jaj nem herék hajtha majd, elnézést.

én léptetőmotorral tervezem járatni, milyen áttétellel számoljak????
én 0.01mm pontossággal számoltam, a hajtó herék átmérője, ami a szíjakat mozgatja, 30mm átmérővel.
de így még terveznem kellett egy 1:5 ős lassító áttételt, amit két lépésben tudtam csak megoldani,egy 1:2, és egy 1:2.5 , így a meghajtás, nem egy egyszerű mechanika lett.
kell ilyen bonyolult, és nagy áttétel??

Előzmény: PSoft, 2011-12-10 20:08:00 [9995]

Semmi gond az Y tengely két oldalát összekötő "hosszú" tengellyel,meg a szíjakkal sem.
"...nagyonegyszerre..." mozog.:)





A hosszú összekötő tengely középen alá van támasztva,meg van fogva egy csapágyházzal.





További képek a mechanikáról.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-10 16:08:00 [9991]

Nem szériában akarja gyártani amerikai exportra. Nem nagyon zavartatnám magam a szabadalom miatt.
Sima szíj mozgatásnak meg van az az előnye, hogy a motor tömegét nem kell magával cipelnie a szerkezetnek. Ha megvezeti a szíjat, akkor a berezgéssel sem lesz gond.

Előzmény: zozo, 2011-12-10 16:15:00 [9993]

Ha az alsó szíjat elhagyod, máris nem hasonlít és ugyanúgy működik. Legfeljebb nem 0,001mm pontossággal...

Előzmény: tomktom, 2011-12-10 15:30:00 [9989]

Ez egy nagyon jó megoldás! Celophant ezt a megoldást mutatta be a debreceni talin.

Előzmény: tomktom, 2011-12-10 15:30:00 [9989]

szóval az én hajtásomnak egy lézerfejet kellene húzni vonni.
főképp az Y tengely megépítése az érdekes, mert ott a kettő( oldalanként 1-1) hajtásnak nagyonegyszerre kell mozognia....
erre a megoldásra jó, ha az Y tengely fölött a meghajtást egy hosszú tengellyel oldanám meg?
vagy kétoldalt ,mindkét oldalon 1-1 hajtómű, és mondjuk a steppermotorok párhuzamosan vannak kötve?

Előzmény: tomktom, 2011-12-10 10:58:00 [9985]

ez tényleg jó ötlet, de a normál szíjhajtás is ugyanennyi szíjat követel, úgyhogy szíjban nem drágább..

Előzmény: NG, 2011-12-10 11:12:00 [9986]

A szíjelrendezés a védett.

Előzmény: NG, 2011-12-10 14:41:00 [9988]

Amerikai biztos van neki, vmi Everman nevű fickóhoz lehet köze.

Előzmény: tomktom, 2011-12-10 14:07:00 [9987]

Fraaaancba!!!!! Olyannyira hasonló, amit elkezdtem tervezni, hogy még én is Bosch profillal terveztem...

Na ha valaki megtalálja ennek a servobelt-nek a szabadalmát, annak nagyon hálás leszek....

Előzmény: NG, 2011-12-10 11:12:00 [9986]

Már volt említve korábban, de azért beírom mégegyszer:

Keress rá a servobelt szóra googleval, ötletadónak jó.

Az a lényege, hogy egy szíj fixen le van ragasztva, az ellendarabjába kapaszkodik a motor, nagy hosszon sztem merevebb is, nincs szíjrezonancia, és kicsit segít a hossz problémákon is (két szíj áráért)

Előzmény: robokacsa, 2011-12-10 09:47:00 [9983]

Direktbe, 2,5Nm léptető, fél lépés, 14 fogú HTD-5M.

Mire akarod használni a gépet? Ezek a szíjas megoldások nem túl merevek, csodát ne várj tőle.

A napokban kezdtem tervezni a képen látható utódját (már nem kapni ezt a profilt), szintén szíjas lesz, de áttétellel, AC szervóval... Részletek majd kb. 1 hónapon belül a témámban.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-10 09:49:00 [9984]

a beépített motorjaidon, van áttétel gyárilag, vagy direktbe hajtod a 200 lépéssel a szíjtárcsát?

Előzmény: tomktom, 2011-12-09 21:42:00 [9981]

én a 2 méter hossz miatt aggódom egy picit., a te képeid alapján kb 40 cm tengelytávot látok, 2 méteren lehet berezonál a szíj???16 mm szélesre tervezem.

Előzmény: tomktom, 2011-12-09 21:42:00 [9981]

a végtelenítást én is azzal a profillal gondoltam. mivel csak oda vissza kell neki mozognia., de csak most nézem meg a képeket.

Előzmény: tomktom, 2011-12-09 21:42:00 [9981]

#9926-ban a képen nézd meg, hogy az egész motort mozgatom szíjfeszítéshez, használd te is ezt a módszert. "Végteleníteni" meg tudod a kocsi fix pontján, azzal a lappal, amivel magához a kocsihoz csavarozod.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-09 20:47:00 [9976]

pontosítok, én fogom végteleníteni, nehogy valaki csak emiatt írjon.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-09 21:29:00 [9979]

a szíj, végtelenített, mittudomén 100 méter hosszú, és abból van lecsippantva az a 4 méteres, vagy amekkora kell szakasz.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-12-09 21:08:00 [9978]

Elöbb néz körül a kereskedöknél nehogy meglepetés érjen a szijjak hossza miatt .
A 30 -as kereked 5-ös szijat feltételez de abbol a max hossz tudomásom szerint 1880mm és még ezt hajtod " félbe " .Valahogy máshogy a hajtást nem lehet megoldani pl : fix tengely ?

Előzmény: robokacsa, 2011-12-09 20:48:00 [9977]

arra is kíváncsi vagyok, a 30 mm es átmérő megfelelő e, az oda vissza mozgó szíj hajtásának?

Előzmény: robokacsa, 2011-12-09 20:47:00 [9976]

egy szíjhajtásos cnc gépet szeretnék építeni, aminek 2méter lenne a fesztávja, a két végén 30 mm átmérőjű fogazott tárcsa, mint hajtókerék, jó ez így, vagy egy feszítőkereket méretezzek bele, ami "háromszögesíti" a szíj útját? szóval, nem csak össze lenne kötve a két kerék a szíjjal.

Üdv sorry de semmit nem kaptam csak lesek bután

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-12-07 16:34:00 [9968]

A váz egyszerű, és működni fog, de kevesebb anyaggal lehetne erősebbre is csinálni...mondjuk én is ilyesmi egyszerű szerkezetben gondolkodok, de kaptam pár jó tanácsot amit érdemes megfontolni neked is.

Az Y híd egy lap. A lap nem túl ellenálló csavaró erőkkel szemben, de egy U alak már igen. Nem sokkal bonyolultabb megoldással, jóval kevesebb anyaggal lehet erősebb szerkezetet csinálni.


Ezen a rajzon látszik mire gondolok. A "B" megoldás jobban ellenáll a gépen fellépő erőknek.

Aztán a hídlábakat szélére is érdemes merevítést tenni az oldal irányú erők ellen.

Az oldalfalak, elég masszívak, mivel szélesek.

Előzmény: Ftomi, 2011-12-06 21:56:00 [9963]

Ha fogasszíj akkor is a fogak számának arányaival kell számolnod.
Ha nem fogasszíj, hanem mondjuk ékszíj, akkor tökmindegy mert az nem erre a feladatra való :D

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 20:28:00 [9960]

Hű, és ez működik?

Nem leszólom, mert én sem csináltam még jobbat, de rozsdás vascsövön gördül, amit meghegesztettél? Tapasztalatom alapján elég jó deformációk lehetnek a csőben, ami akadást, illetve lötyögést okoz.

Legalább is nekem már a bútorsínekkel is sokat kellet tökölnöm, hogy ne szoruljon meg a párhuzamossági hiba miatt, illetve olyan finoman mozogjon két összecsavarozott sín is, mint az egy önmagában.

A másik, hogy a bowdenes Y mechanika nem kényszer kapcsolatban van hajtva. Elég masszívra csináltad, biztos nem csúszik meg, de kúszása az tuti van.

Összességében a hobbisták olyanok mint a cserebogarak. A tudomány mai állása szerint nem kéne hogy képesek legyenek a repülésre, mégis működnek :D

Előzmény: sasi, 2011-12-06 13:47:00 [9954]

Jól érzed. Az alapvető pontossági igényedet érdemes egész lépésekre áttétellel leosztani.
Motortól és géptől függően 1/4-1/8 mikrolépés ami még stabilnak tekinthető.

Amiért mégis érdemes nagyobb felbontást használni az nem a pontosság növelése, hanem a motor simább és egyenletesebb járására.

Végeredményben egy kockát kb, az egész léptetés pontosságával fogsz tudni korrekt módon megmunkálni, de egy gömbfelület esetén nem lesz olyan recés.

A másik gond a mikrolépéssel, hogy általában a számítógép nem tud olyan szapora jelet kiadni ami egy nagyobb felbontású mikrolépéshez szükséges nagyobb sebességeknél.

Nekem pl. 5 fázisú vezérlőm van, amin nincs mikrolépés, de 1000 lépés/fordulatnál már a számítógép előbb lefullad mint a motor. Sebesség tesztekhez vissza kellett vennem 500lépés/fordulatra, csak úgy tudtam kihajtani.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 19:18:00 [9956]

Üdv mindenkinek!

Megpróbálok összefoglalva válaszolni.
A kiemelés megtámasztáson én is gondolkodtam csak egyelőre még nem látom hol és hogyan lehetne elhelyezni, valamennyire adva az esztétikára is bár ez nem elsődleges szempont.
Azon is agyaltam már, hogy egyáltalán nem emelem ki az X hidat viszont akkor fektetni kellene az X híd lin síneit és így nem tudom hogyan merevítsem meg a Z tengely kocsiját.
A gépnek nincs kimondott célja max. kisebb alu marások
Szeretném a lehetőségeimhez mérten minél pontosabbra építeni csak sajna ennek a pénztálcám lesz a korlátja.
Egyelőre léptetőmotoros-menetorsós hajtással.

Szemre tetszetős, szép színes rajz.
A felhasználás jellegének és határadatainak ismerete nélkül nincs véleményformálási alap.
Nem lehet megmondani, hogy megfelel-e majd vagy nem, ha azt sem tudjuk minek kéne megfelelnie.

Előzmény: Ftomi, 2011-12-06 21:56:00 [9963]

kokosys írtam segítség ügyben emailt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-12-06 14:25:00 [9955]

Ha már "Y" tengely magasítást csinálsz, építsd olyan magasra, hogy az "X" tengelynek ne keljen magasítás!
Építsd acélból!

Előzmény: Ftomi, 2011-12-06 21:56:00 [9963]

Valojában igazad is van ezzel mert rövidebb láb nagyobb merevség ,de a hid ki van emelve és nem egy sikon fekszik a két lincsapágy .Veszel is el és teszel is hozzá .Valoszinü ez a jobb megoldás , ha van rá lehetöség és hely akkor legalább a külsöordalrol támaszd meg a kiemeléseket .

Igazából a magasítás csak a váz merevsége miatt gondoltam mert így a Y híd magasságát majdnem a felére lehetne venni mint egy általános mozgó hidas gép esetében. Lehet rossz az arány de a híd magassága csak akkor lenne mint az Y sínek távolsága. Így arra gondoltam, hogy a kisebb távolság esetleges kisebb csavarodást, kevesebb beremegést eredményez.

Szia

Ha mozgohidast tervezel akkor miért kel a magasitás . Vagy ez vagy az , szerintem .
Valami mechanikus feltétele van ennek ?

Előzmény: Ftomi, 2011-12-06 21:56:00 [9963]

Sziasztok!
Érdekelne a véleményetek egy lehetséges gépváz tervről. Hozzá teszem csak terv.Egy két mondat róla. Az alap 20mm körüli acél vastaglemez 500x500 az X sínek magasítása 100mm, 30mm széles alu.
A többi felépítményt is aluból tervezem a vastagsága 15mm.
Egy kép ha sikerül:

Szia

Ha az egész lépés a cél akkor igen de ne kerületet hanem áttétel arányt számol .
Pl : ha van egy 5mm emelkedésü orsod és ezt le osztod 2,5 el akkor 500 egész lépésed lesz körönként ami adja a kivánt 0,01mm pontosságot .Tehát ha használsz egy 10 fogu és egy 25fogu AT-s fogazott kereket akkor már meg is vagy vele .

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 19:18:00 [9956]

szóval nem csupán áttételezni akarom a hajtást.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 20:28:00 [9960]

nem orsó van a gépen, hanem szíj.
és szíjtárcsaátmérő per motorfordulat, egy motorfordulatra eső megtett út.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-12-06 20:23:00 [9959]

Szia

Ha az egész lépés a cél akkor igen de ne kerületet hanem áttétel arányt számol .
Pl : ha van egy 5mm emelkedésü orsod és ezt le osztod 2,5 el akkor 500 egész lépésed lesz körönként ami adja a kivánt 0,01mm pontosságot .Tehát ha használsz egy 10 fogu és egy 25fogu AT-s fogazott kereket akkor már meg is vagy vele .

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 19:18:00 [9956]

Tetszik a gép az egyszerűsége és az olcsó kivitelezhetősége miatt. Milyen pontossággal működik?

Előzmény: sasi, 2011-12-06 13:47:00 [9954]

Szerintem igen . A fizikai képessége a motornak szerintem max 1/2 lépés.

Előzmény: robokacsa, 2011-12-06 19:18:00 [9956]

igen ilyesmire gondoltam, legalábbis az infó hasznos.
csak nekem a szíjhajtás esetében gondolom a kerület hosszát kell számolnom, egy körbefordulásnak.
de egy kicsit átfogalmazom a kérdést.
csak hogy jól gondolom-e?.
tehát a moci egy fordulatra lép 200 at, ez ami fix
most ha ez hajt egy kereket, aminek az átmérője nagy, akkor egy lépés, relatív nagy ugrást jelent, mondjuk lehet 1 mm is ha kellően nagy a kerék.....
de ha ezt a nagy lépést bontanám fel a vezérlő mikrolépéseivel, gondolom az nem olyan stabil megoldás, minta egy lassító áttételt beleméretezek úgy, hogy a nekem kellő, mondjuk 0.01 mm es felbontás, a motornak pont egy egész lépése legyen.
jól gondolkodom?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-12-06 12:36:00 [9953]