HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Kezdő vagyok.

Ha valaki tud, kérem segítsen!!!

 

Időrend:
Oldal 133 / 254 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   129  130  131  132  133  134  135  136  137   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Sz.József | 3146    2013-02-23 18:36:00 [6074]

Kössz az infókat...
Viszont ha nem pneumatikus szerszámhoz használnám, akkor hogyan érdemes az olajat leválasztani?
Mondjuk egy kerékpár vagy autó gumiba nem hiányzik az olaj...
Esetleg úgy, hogy a leválasztott olajat mindjárt vissza is lehetne tölteni,
vagy legalább is lehetne látni mennyit hordott ki.
Jelenleg, ha a kimenethez oda tartok egy papírfecnit, viszonylag hamar olajos lesz...

Előzmény: zozo, 2013-02-23 15:15:00 [6069]


n/a (inaktív)    2013-02-23 16:27:00 [6073]

Egy öregúrtól vettem egy kompresszort amin a biztonsági szelep után kétfelé ágazik a cső.Az egyik ág a tartályba vezet a másikon van a tömlő.Mindkét ág szeleppel elzárható ,pl.kerékfujatásnál a tartálybamenő elzárva igy egyből a tömlőre termel nem kell várni míg felszutyakolja a tartályt.Van a tartályon gyári nyomáskapcsoló is ahol szintén van csatlakozó,itt a leadott nyomás szabályozható.


Lovi | 732    2013-02-23 15:45:00 [6072]

Nagyon beindult a kompresszor téma, mindenképpen teszek fel képeket ha elkészültem vele


keri | 14027    2013-02-23 15:25:00 [6071]

http://fabrikalo.5mp.eu/web.php?a=fabrikalo&o=gE63zefqd_

Előzmény: svejk, 2013-02-23 15:05:00 [6065]


Törölt felhasználó    2013-02-23 15:24:00 [6070]

Gondolkodás mód kérdése. Aki egy CNC gépet már kezel, csak elvárható tőle, hogy:
- megnézze, mit fog be a patronba.
- mekkora ott a megmunkálási fordulatszám.
- némi nyomaték, megszorítási érzés "legyen a kezében".
Én az első kettővel kompenzáltatva tanítanám meg az illetőnek, mire állítsa a nyomatékkulcsot az adott gépen, ha ehhez annyira ragaszkodsz.
A fölöslgesen maximumra állítás ugyanis:
- a dolgozód fizikai erejének kizsákmányolása
- a patronod menetei, kúpfelületei fölöslegesen kopnak, befeszülnek -> előbb kell kicserélni.
Végül csak halkan súgom meg, egy adott patron menethatár nyomatéka akár 500-szor is jobban szorít a kelleténél a számítások szerint, ha pl. valaki gravírozgat vagy kis átmérőjű szerszámmal (D<0.6 mm)dolgozik.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-23 14:55:00 [6064]

zozo | 5519    2013-02-23 15:15:00 [6069]

Hogy mennyi olaj lehet benne, azt nem tudni sose, illetve mintha furcsa hangja lenne tegyünk bele. Régebben méreg drágán vettem a hűtőgépestől kompresszor olajat, aztán mikor elfogyott, ment bele, vékony hidraulika olaj, automata váltó olaj, ha fékolaj is lett volna, már azon se csodálkoznék és még mindig jó.
Mivel pneumat. szerszámot használunk róla, így nem baj ha olajoz, lefúváshoz meg egy olajleválasztót raktam be. Néha ürítjük.

Előzmény: Sz.József, 2013-02-23 14:54:00 [6063]


svejk | 33027    2013-02-23 15:15:00 [6068]

Az is egy megoldás lenn.

Rosszul fejeztem ki magam...
Szóval ilyen praktikerest NE! ..1-1,5 kW 2800-as fordulat.
Inkább guberálni valami nagy köbcentist és 1000 1/min alatt járatni.
Tudom, hogy többe kerül csinálni, de egy légtérben nem lehet a praktisokkal megmaradni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-23 15:11:00 [6067]


Szedlay Pál | 1897    2013-02-23 15:11:00 [6067]

Nem azért veszik a dugattyús kompresszort, mert szeretik hanem azért, mert egy csavarkompresszor azonos teljesítménnyel nagyságrenddel többe kerül. De te ezt úgy is tudod és akkor már dukál hozzá egy hűtveszárító is meg egy szűrősor diferenciál manométerekkel.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 15:05:00 [6065]


svejk | 33027    2013-02-23 15:08:00 [6066]

Én a kérdésemre azt a választ kaptam, hogy olcsóbb egy anya, mint a szerszámkimozdulásból eredő selejt munkadarab.
Erre azt kérdeztem mi van, ha munka közben pattan el az anya?
Válasz: olyan még nem volt.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-23 14:55:00 [6064]


svejk | 33027    2013-02-23 15:05:00 [6065]

Ha erre a kérdésre tuti választ kapsz, akkor azt feltétlen oszd meg. Már vagy két éve itt pihen egy 3 fázisú MTZ50-es Danfoss, mert képtelen vagyok tuti jó megoldást találni az olaj visszavezetésére.
Már nem sokáig bírom -s a szomszédok sem- a praktikeres 97 db-t.

Csak az vegyen dugattyús kompresszort, aki tud neki valami hangszigetelt sufnit csinálni, vagy kötélből vannak az idegei. Ez fokozottan igaz a 20-30 ezer forintosokra.

Előzmény: Sz.József, 2013-02-23 14:54:00 [6063]


Szedlay Pál | 1897    2013-02-23 14:55:00 [6064]

Tibor!

És mi van ha nem Te állsz a gép előtt hanem egy alkalmazott.
Mennyivel egyszerűbb beletenni egy technológiai utasításba " ez és ezt a típusú patront ilyen forgatónyomatékkal kell meghúzni."
Lásd a műhelyt ahol a Svejk dolgozik, mint írta, elég sok a törött anya, mert csőhosszabbítással túlhúzzák. Vagy amit VTamás írt saját példáján, ott pedig kicsúszott a szerszám pedig sem a szerszám sem az asztal nem olcsó ami ilyenkor tönkre megy, a kárba veszett alapanyagról és az addig befektetett munkáról ne is beszéljünk.

Ebből én azt a következtetést vontam le, ha maró átmérőjéhez képest nagyon meg van húzva, de nem túlhúzva az anya, abból baj nem lehet. Tehát célszerűbb egy technológiai utasításba ezt az értéket megadni. Gyorsabban fog kopni a nagyobb igénybevételtől, ezt majd beleszámolom a költségekbe.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 12:11:00 [6032]


Sz.József | 3146    2013-02-23 14:54:00 [6063]

Hűtőgép kompresszornál milyen egyszerűbb praktikákat lehet alkalmazni az olajkihordás leválasztására?
Valamint, hogyan lehet legegyszerűbben kontrollálni, hogy "itt az ideje" az olajpótlásnak? (és milyen olajat "szeret"...?)
Gondolom többen is vagytok, akinek gyakorlati tapasztalatai is vannak e téren...


Szedlay Pál | 1897    2013-02-23 14:41:00 [6062]

Igen a HÓD93-nál talált dokumentumból linkeltem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 12:11:00 [6032]


keri | 14027    2013-02-23 14:30:00 [6061]

Arról nem is szólva hogy 97dB zajszintje van az olajmentesnek, ami a beszívott levegőt nézve enyhén szólva indokolatlanul zajos.

Akkor már hűtőgép kompresszor az legalább csendes.

Nekem amúgy egy ilyen van. Persze egy 10-essel olcsóbban vettem ugyan itt. Ennek normális a zajszintje és a légszállítása is elég már. Egyetlen gyenge pontja, az aláméretezett léghűtés, amit a védőburkolat akadályoz ezért nem ajánlott 100%ban járatni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 14:21:00 [6060]


Törölt felhasználó    2013-02-23 14:21:00 [6060]


Ilyen olcsó kategóriás olajmentes kompresszort Neverdéj napján szabad venni !
Ettől gagyibb olajos is többet kibír mint ez az olajmentes.
akkor inkább ezt nézd meg ! http://www.praktikerwebshop.hu/termekek/?id=209759

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-23 14:15:00 [6059]

n/a (inaktív)    2013-02-23 14:15:00 [6059]

Házibarkácsra talán elmegy:
kompresszor

Persze jó pízért van ott komolyabb is.


zozo | 5519    2013-02-23 14:03:00 [6058]

Azért van a védőernyős lefuvató pisztoly, hogy ne a szemedbe verje a forgácsot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-02-23 13:59:00 [6055]


zozo | 5519    2013-02-23 14:01:00 [6057]

Bizt. szelepet a legkönnyebb csinálni. Azért kár is pénzt kiadni. Vagy szelepülékre rugóval leszorított tányér, vagy golyó bele, amit talál az ember.


Törölt felhasználó    2013-02-23 14:01:00 [6056]


A bringám kerekét fújtam és mivel 2.7 gumik voltak rajta ezért kellet neki idő mire fellökte 3 bárra.
Annyit kell tudni hogy ez kevlárral erősített 60A speciális gumikeverékű kimondottan versenyre szánt külsők.
Csöngött a telefon és ott hagytam a hűtőgép kompresszort fújja csak.
Kicsit elhúzódott a beszélgetés és kintről hallottam egy jókora detonációt.
Először nem is esett le, de mikor hallottam hogy a levegő fúj akkor kaptam a fejemhez.
A műhely ablakát is kivitte a légnyomás !
És ez csak egy bicikli gumi volt !
Képzel de mire képes egy fém tartály.

Előzmény: VighLajos, 2013-02-23 13:43:00 [6050]


n/a (inaktív)    2013-02-23 13:59:00 [6055]

Forgácskifújásra nem nagy nyomás kell, hanem nagy levegőmennyiség. Mezei kompresszorok 6-8 bárt szoktak, nálunk ez van az üzemi levegőhálózaton, olyan 100 literes tartállyal. Éppen elbír egy hideglevegős fúvókát, a kézi levegőpisztoly pedig simán a szemedbe lövi a forgácsot, úgyhogy biztos elég. :D

Előzmény: Lovi, 2013-02-23 12:41:00 [6042]


zozo | 5519    2013-02-23 13:56:00 [6054]

Jól mondja Pál, a ruszki hűtő kompresszora lazán tolja az 50-60 bar-t is. Mini Morris légrugói azzal toltam fel 40-45 bar-ra, de figyelni kellett, nehogy túlszaladjon.

Egyébként kb. 10 éve van egy hordó-kompresszor nekem is az asztal alatt, semmi baj vele. Igaz tartály, nyomáskapcsoló és bizti szelep is van rajta. Néha szürcsöltetek vele kis olajat, aztán
szutyog tovább.


keri | 14027    2013-02-23 13:55:00 [6053]

Jaj, ne mond már nekem hogy egy PE slag jobban fogja bírni mint az acél tartály. Ha nem a slag, akkor az awabilincset tolja le 12BAR-nál.
Mindkettőhöz volt szerencsém, kiakadt nyomáskapcsoló miatt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 13:48:00 [6051]


keri | 14027    2013-02-23 13:53:00 [6052]

Hát ez hogy jött össze 10ezerre?
Egy nyomáskapcsoló kell, ennyi. Minden más hulladékból megoldható.
Ha nincs hűtőkompresszor amit lomtalanításkor lehet szerezni, még mielőtt a cigányok lecsapnak rá, akkor sem jó semmire egy 15ezer forintos gagyi, mert azon sincs nyomáskapcsoló, vagy nyomásszabályzó, sőt tartály sem. 24ezernél kezdődik amin már ilyenek vannak.
Használtan is 20körül mennek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 13:41:00 [6049]


Törölt felhasználó    2013-02-23 13:48:00 [6051]


Ha nem durran el cső hanem a tartály adja meg magát előbb akkor nem csak a sportszelet villan ki a gatyeszba hanem a karod is letépi.
Ilyenekkel nem lehet játszani !!!

Előzmény: keri, 2013-02-23 13:40:00 [6048]


VighLajos | 2334    2013-02-23 13:43:00 [6050]

Igaz lehet!
Nyíregyházi barátom turista-gázpalackkal kötötte össze a hűtőgép kompresszort. Mivel a szállított mennyiség kicsi, gondolta, majd később ránéz...
...elfelejtkezett róla...
Mikor beugrott neki, palack már gömbölyű volt, és imitt-amott kezdett kipúposodni.
Kell rá nyomáskapcsoló és biztiszelep.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 13:07:00 [6046]

Törölt felhasználó    2013-02-23 13:41:00 [6049]


Egy nyomáskapcsoló ára 5000-6000 Ft és akkor kellenek még egyéb tartozékok, tartály, szelepek és maga a kompresszor.
Tehát alsó hangon is 10000-15000-Ft lesz.
25000-ért meg kapsz egy Einhell 8/24 vagy egy Hyundai-t
Ez biztos nem lesznek olyan halk mint a hűtőgép kompresszor, de nem kell tökölni és jótállás is van rá.

Előzmény: Lovi, 2013-02-23 12:41:00 [6042]


keri | 14027    2013-02-23 13:40:00 [6048]

Ezért kell külön csővel összekötni, ami 10-20BAR nyomáson eldurran. Attól nem lesz senkinek baja, maximum összeszarja magát az ember
Egyébként elég kicsi a hozama, de ha amúgy is ritkán kell akkor elegendő egy pufferrel.

Az már kiderült hogy Tibor mennyivel szokta lehúzni a patronanyát, vagy még mellébeszél?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 13:07:00 [6046]


Lovi | 732    2013-02-23 13:32:00 [6047]

Vicces, hogy írod, pont tegnap láttam a méh telepen hűtőgép kompresszort és tűzoltó palackot, ugyan ez jutott az eszembe ) Én mindenképpen tennék rá valami nyomáskapcsolót és túlnyomás elleni szelepet is. A hűtőgép kompresszort 6 bar-t könnyen felnyom, csak nem valami gyorsan, viszont 1-2 poroltó palackkal szerintem elég lenne a levegő. Ahogy olvasom piskóta ami nekem kell, ahhoz képest amit tud. Köszönöm a segítséget, megpróbálkozok ezzel!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 13:07:00 [6046]


Törölt felhasználó    2013-02-23 13:07:00 [6046]


Hűgép kompresszor nem tudom milyen lehet?
Viszont a hűtőgép kompresszorral vigyázni kell !
Hallottam olyan rémtörténetet ahol a srác ilyenből és tűzoltó palackból csinált kompresszort és nem kapcsolt ki és a tartály felrobbant.
A túlnyomás leeresztő szelepet is eltávolította mivel ezen keresztül töltötte a tartályt, a többit el tudod képzelni.
Tehát egy kompresszor 2 alap tartozéka a nyomáskapcsoló és túlnyomás leeresztő szelep.
Hűtőgép kompresszor simán 25-30 báros nyomást elő tud állítani.
Volt egy orosz csoda az 60-at is tudott.

Előzmény: Lovi, 2013-02-23 12:41:00 [6042]


jani300 | 12255    2013-02-23 12:58:00 [6045]

Na de azt szinte lehetetlen elkészíteni . Majd kiderül .

Előzmény: jani300, 2013-02-23 12:53:00 [6044]


jani300 | 12255    2013-02-23 12:53:00 [6044]

A vastagítás hézag ? Tehát mondjuk minden második szelet fog szorítani ? A kis átmérőjű patronok általában ritkábban vannak hasítva .

Előzmény: Laslie, 2013-02-23 12:13:00 [6033]


svejk | 33027    2013-02-23 12:42:00 [6043]

Őszintén szólva eddig nekem fel sem tűnt ez a dolog.
Látni láttam de nem gondolkoztam el rajta, azt hittem csak azért van, mert a kis szerszámoknak rövidebb a befogó száruk.
Persze kis átmérőnél teljes hosszon a nagy falvastagság miatt már túl nagy erő kellene a patron összeszorításához üresen is.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 12:38:00 [6041]


Lovi | 732    2013-02-23 12:41:00 [6042]

Sziasztok! Vennék egy kompresszort forgács fújkálásra, nem lenne agyon hajtva. Milyet érdemes nézzek? Ha azt mondjátok, hogy egy hűgép kompresszor is elég egy tartállyal, akkor az lesz, csak félek, hogy leég ha nem bírja feltölteni (gondolom egy nyomáskapcsoló elég erre).


svejk | 33027    2013-02-23 12:38:00 [6041]

Nem zsákfurat az.
Adott patronsorozatnál a kis átmérőjű szerszámokat csak rövidebb szakaszon fogja a patron, míg nagyobb átmérőjűeket teljes hosszban.
Az én ER32-eseimnél a 3-2-es csak 17 mm hosszan, a 8-7-es már 25 mm hosszan míg az e fölöttiek teljes hosszban (40 mm) szorítják a szerszámot.

Tehát újabb bizonyíték a közel azonos meghúzási nyomatékra.

Előzmény: tiggersoft, 2013-02-23 12:26:00 [6036]


jani300 | 12255    2013-02-23 12:35:00 [6040]

A kicsi meg a nagy nekem fel se tűnt , de Svejk figyel . A zsákfuratot meg nézd meg jobban .

Előzmény: tiggersoft, 2013-02-23 12:26:00 [6036]

tiggersoft | 161    2013-02-23 12:33:00 [6039]

Az elsőnél "felütközik" a szerszám a befogó szár végén. Míg a másodiknál nem, mert végig furatos...

Előzmény: svejk, 2013-02-23 12:31:00 [6038]


svejk | 33027    2013-02-23 12:31:00 [6038]

???

Előzmény: tiggersoft, 2013-02-23 12:26:00 [6036]


svejk | 33027    2013-02-23 12:29:00 [6037]

Valószínű, innen a HÓD93 lapjáról származik a táblázat.
Gondolom Hodászék is valamelyik gyártótól kapták az ajánlást, nem a kisujjukból szopták ki.
Persze vitatkozni mindenen lehet.

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-23 10:38:00 [6021]


tiggersoft | 161    2013-02-23 12:26:00 [6036]

Csak kinagyítva, többszöri átnézés után tűnt fel, hogy az egyik patron átmenő furatos a másik "zsák". Tehát valószínűleg ez a különbség a két nyomaték között...az átmenőt jobban meg kell húzni.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 12:20:00 [6035]


svejk | 33027    2013-02-23 12:20:00 [6035]

Nem biztos...igazad lehet, de akkor nem tudom mit jelent a vastagítás.

Előzmény: Laslie, 2013-02-23 12:13:00 [6033]


Törölt felhasználó    2013-02-23 12:15:00 [6034]

Nyomaték megcsúszási szempontból ökölszabályként minimum ~20*M/d is elég.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 12:07:00 [6031]


Laslie | 7674    2013-02-23 12:13:00 [6033]

Biztos, hogy ott a kis és nagy átmérőkhöz adták meg az adatot ?
Van ott valami más is.
Mi az a vastag vonallal rajzolt rész a kis átmérőknél ?

Mi a helyzet akkor amikor egy 10-es patronban egy 10-es szárat fogsz meg, illetve mi van akkor ha az újabb kiképzésű patronokban 9-eset fogsz meg a 10-es patronban.
A régi patronok nem voltak erre képesek.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 11:51:00 [6028]


Törölt felhasználó    2013-02-23 12:11:00 [6032]

Oké, akkor Te is tépjed meg mindig azt a nyavalyás patront egy bazi nagy, nagyjából kézre-testreálló állandó értékkel, és ne tégy különbséget ha nyákot fúrsz egy 0.9-es fúróval, vagy amikor acélt 10-essel.:) Én biztos nem így teszek, mert tudom, milyen kicsi is elég lehet nagy biztonsági tényező mellett.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 11:53:00 [6029]


svejk | 33027    2013-02-23 12:07:00 [6031]

Lásd #6029-beli indokot.

De lássuk, Te mekkora nyomatékkal szoktad meghúzni?
Ha sosem használtál ilyeneket akkor pedig mekkorát ajánlasz a kedves fórumtársaknak?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 12:04:00 [6030]


Törölt felhasználó    2013-02-23 12:04:00 [6030]

Ugyanmár, max. ~1.6-szeres változásokat látok a táblázatban, míg az átmérők ettől sokkal nagyobb arányban változhatnak. Ráadásul a megcsúszási nyomaték szempontjából fordított arányosság áll fent a szerszám befogási átmérő és meghúzási nyomték között, ő pedig egyenes arányosságot ír.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 11:51:00 [6028]

svejk | 33027    2013-02-23 11:53:00 [6029]

Egyébként a minimális meghúzás nem csak a súrlódás leküzdésére kell, Béni már egyszer taglalta, hogy a kilazulás, kicsúszás valószínűleg a marás közbeni vibrációk miatt jön létre.

Előzmény: svejk, 2013-02-23 11:51:00 [6028]


svejk | 33027    2013-02-23 11:51:00 [6028]

Szerintem pont a gyakorlatra alapul, hiszen nem véletlen adták meg a kis és nagy átmérőjű szerszámok befogásához az értéket.
A szerszám anyaga is befolyásolja a súrlódást, hiszen pl. a ma használatos keményfém szerszámok szára szinte tükrös.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 11:00:00 [6023]


svejk | 33027    2013-02-23 11:47:00 [6027]

Légyszi linkeld már az eredeti helyet, hátha ha van más okosság is.
(egyébként is illik a forrást megnevezni)

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-23 10:38:00 [6021]


Törölt felhasználó    2013-02-23 11:34:00 [6026]

Nem értesz azt hiszem.
Ugyanis én arról írtam, de ezt a Te műszaki érzéked is biztos sugallja, hogy igazából az határozza meg a minimális meghúzási nyomtékot a patronbefogó menetadatain túl, hogy milyen a hajtásod (mekkora nyomaték van a patronnál), és milyen a szerszámod befogási mérete.
Persze lehet úgy is gondolkodnod, hogy egy 0.5 mm átmérőjú hosszlyukmaró és egy 20-as között nem teszel különbséget, és befogod őket azonos nyomatékkal, amit csak bír a menet. Na de minek is?:)

Előzmény: Szedlay Pál, 2013-02-23 11:18:00 [6024]


Szedlay Pál | 1897    2013-02-23 11:27:00 [6025]

Én lazán meghúztam az M20X1-es anyát 60Nm-rel, mert nem tudtam mennyivel kell.
Semmi baja nem lett, nyilván én sem fogom ezentúl ennyivel, mert nem kell.
Lehet ez a Schaublin anyagminőségnek köszönhető és a Kínai már beledöglött volna.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-02-23 11:00:00 [6023]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 133 / 254 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   129  130  131  132  133  134  135  136  137   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊