hullámosság

Előzmény: MaDo, 2019-12-24 21:34:06 [24485]

A nyomtatási felületen láthato hulámosság csökkentésére gondolom. Egy próbát megér.

Üdv.:
MaDo

Előzmény: TBS-TEAM, 2019-12-24 20:29:32 [24483]

Én A4988 al kezdtem most tmc2208 van és semmi hangja csak a csapágyak nyekergését hallani meg a ventiket

Előzmény: MaDo, 2019-12-24 20:21:55 [24482]

Miért kell csillapítanod az X tengelyt?
Fejsd ki részletesebben.

Előzmény: MaDo, 2019-12-24 20:21:55 [24482]

Szervusztok !
Próbálok az x tengelyen egy csillapítást. A vezetőrúdnak finoman nekifeszítek egy szivacsos szerkezetű rugalmas , de viszonylag kemény , zsírzott műanyagot. A próbajárat még hátra van. Lehet majd még az y tengelyen is megpróbálom.
Filcet akartam ,de az nagyon puha.
Az extruder "csillapítására" bowdenessel fogok próbálkozni.
A motorvezérlőket sajnos nem tudom cserélni, esetleg a motor tápfeszt néhány V -al változtatom +/-.
Minden konstruktív hozzászólást köszönettel fogadok.

Üdvözlettel:
Madocsai Attila

    

Kellemes karácsonyi ünnepeket kívánok minden Fórumtagnak !

MaDo

  

Vagy be lehetne hangolni zenei hangokra, és a nyomtatás sebességeit úgy beállítani hogy eljátssza a "Csendes éjt"

Na megnéztem mikroszkóppal a potit, így hogy tudom hogy van a szénpálya, sokkal könnyebb volt beállítani. Lényegesen csendesebb, de még mindig nem a kedvencem.

Na majd a TMC vezérlőkkel, ha megjönnek.

Előzmény: PSoft, 2019-12-24 11:14:19 [24479]

Hangold hozzá a hajtást a faládához...csendesebb lesz.

Előzmény: keri, 2019-12-24 11:10:05 [24478]

Kössz. Én is így gondoltam, de csinálnak ezek mindent, ami nem logikus, gondoltam jobb megkérdezni

Hangos. És a rétegelt lemez fadoboz is egész jó rezonátor hozzá.
Durva hogy felhallatszik a pincémből. A réginek meg csak akkor hallom a hangját ha ugyan abban a helységben vagyok vele.
Azért fura, mert a régiben is van egy DRV a Z meghajtásra, és az is fadobozos, csak ott más típusú Wantai Nema17-es motor van, és az szépen jár. Bár ott műanyag anya van, a bronz jobban zörög.

Előzmény: PSoft, 2019-12-24 10:12:01 [24476]

Így én is jártam mikor új filamentet akartam hozzáadni.
A nyomtató beállításait is átállította.

Előzmény: keri, 2019-12-24 01:41:01 [24473]

Hangos a DRV???
Akkor még nem hallottál 4988-at "zenélni".
Amúgy, balra tekerd.

A DECAY-ról...
'3D nyomtatás' téma, 24256. hozzászólás

Előzmény: keri, 2019-12-24 09:37:57 [24475]

Boldog Karácsonyt!

Nem lett jó a hajó
Eldugult a fej, pedig ugyan ez a fej, hibátlan a régi nyomtatón, bár ott nem az eredeti ventilátort használom.

Azt sem értem, hogy az extruder motor annyira egyenetlenül jár, hogy rücskös a felület mert a vonalszélesség hullámos.
Mint az 5 fázisú léptető, amikor kimarad egy fázis.
Már meghajtót is cseréltem.

Merre kell tekerni hogy csökkenjen az áram?
Lehet rá kéne tenni a szkópot, azt beállítani a DECAY-t is Jobbnak kéne ennek lenni. Nyomtattam már békát ezzel a nyomtatóval békát, de akkor nem voltak ilyen hülyeségek.

Na meg most már értem hogy miért panaszodnak mindig hogy hangos a nyomtató a DRV motormeghajtóval.
Tényleg az. És a fadobozom szépen fel is erősíti a hangot
Lehetetlen ezt beállítani rendesen.
A rendes kínai CNC meghajtó meg a NEMA24-es motorok durván csendesebben járnak.

Amúgy jól megszívatott a rohadék Cura.
Megtörtént az utolsó simítás az új nyomtatón, lelkesen indítom a nyomtatást, és szar.
Keveset ad. Majdnem 300% flow-al kezdett jó lenni.
3mm-es szálra állította vissza mindig hiába állítottam be, így meg kevés volt az anyag. És nem vettem észre.
kb. most sikerült beállítanom hogy jól nyomtasson.

Unokaöcsémnek nyomtatom ezt.
A hajótest nem fért rá a régi nyomtatómra, ezért gondoltam beüzemelem pik pakk a kolléga itt maradt vackát, mert ezt 25centis munkatérre terveztük, aztán el is ment 3 napom az élesztésével, és remélem jó lesz a nyomtatás mert akkor nem tudom karácsonyra odaadni.

Emlékszem erre, jók voltak ezek, amikor még nem tellett golyós anyára, és házilag reszelgettük ezeket.
A 3D nyomtató tényleg isten áldása.
Gondolkodok hogy befejezem a marógépemet mert most már ki tudom nyomtatni a hiányzó alkatrészeket, aztán önmagán ki tudom marni már aluból

Viszont mostanában nem nagyon volt olyan amit ne tudtam volna nyomtatóval megoldani, ezért lehet nem is kell ilyesmi

Az eszterga viszont praktikus még mindig. Bár sokkal ritkábban használom, de ha más nem a recés görgőket a száltovábbítóba azon csinálom.

Előzmény: PSoft, 2019-12-23 13:24:26 [24469]

De akár...maradjunk a közkedvelt rugós anyánál.
Itt van egy ígéretesnek tűnő, nyomtatható verzió.

Előzmény: PSoft, 2019-12-23 13:24:26 [24469]

Ma végleg elkészült a kb egy évvel ezelőtt elkezdett munkám . Még van mit finomítani rajta ,de már teszi a dolgát. Egyenlőre ismerkedek a használatával

        

„Az acél barázdás görgők enyhén döntve forogtak a szál körül, és menetet mángorolt bele, nagyon pontos és nyomatékos továbbítást megvalósítva.”

Biztos, hogy extrudernél ez a jó megoldás?
Az lehet, hogy nagyon pontos, nyomatékos lesz a továbbítás, de...
Ha menetet/barázdákat mángorolsz a felületére, gondolom nyúlik is a filament, változik az átmérő, változik a keresztmetszet is.
Hogyan számol úgy a program belőle korrekt módon extrudálandó mennyiséget?

A görgős anyát, én is továbbgondolnám...
Bár nálam úgy tizenéve, ez a kezdetleges megoldás is nagyon jól működött a gravírgépemen.

Kár, hogy akkoriban nem volt még 3D nyomiga.
Mennyit segített volna a technikai kivitelezésben.

Előzmény: keri, 2019-12-23 09:27:20 [24468]

Különben tényleg tetszik ez a megoldás.
Extrudert linkelt a múltkor valaki ilyen megoldással.

Az acél barázdás görgők enyhén döntve forogtak a szál körül, és menetet mángorolt bele, nagyon pontos és nyomatékos továbbítást megvalósítva.

De ezt a görgős anyás megoldás is érdemes kicsit tovább gondolni és normálisan megtervezve használni, mert tök jó kottyanás mentes, precízen futó hajtást lehet csinálni olcsón.

Lehet az XY orsós hajtást így csinálom meg.

Ja és büszke vagyok magamra. 3-4 éve haverral elkezdtünk építeni neki egy nyomtatót. Persze olyan töketlen volt a srác hogy lényegében mindent nekem kellett csinálni, szóval félbe is maradt mert ő is rá unt. Most hogy elfelejtette hogy neki ilyen is van, a karácsonyi dili elöl levonultam a pincémbe, és befejeztem
Sajnos elég primitív tervezés ez az X3D nyomtató de rájöttem hogy a doboz kialakítása a komplikált, a mechanikákat meg újra tervezem, és egész fasza nyomtató lesz belőle.

Előzmény: PSoft, 2019-12-22 19:31:46 [24466]

És a mágneses erő tartja a helyén a görgőket, nagyon modern

Előzmény: PSoft, 2019-12-22 19:31:46 [24466]

Másik fele...lemaradt.

  

Előzmény: keri, 2019-12-22 17:15:36 [24465]

Ja, bár én akkor inkább nyomtatnák, vagy esztergálnák rá a menetprofilba illő gyűrűt a csapágyakra.

Előzmény: PSoft, 2019-12-22 15:53:38 [24464]

Egy érdekes megoldás...

  

Ha beleragadt a lap rücskeibe utána már szinte lehetetlen tökéletesen eltávolítani belőle.

Az új nyomtatás nem szedi ki teljesen belőle?
Ha PLA-val nyomtatsz állítsd 70 fokra az asztalt nyomtass rá vagy 0.8mm vastagot és 55-60 fokos asztalnál próbáld leszedni róla, hátha kiszedi a beleragadt részeket.

Érdemes lenne 3mm üveget használni neked is.
Én csak, ha érdes felületet akarok, csak akkor használom az eredeti lapot, sajnos eléggé kényes.

Előzmény: nyotti, 2019-12-22 12:48:53 [24462]

Köszönöm mindenkinek, akkor nem nagyon izgulok miatta.

Lenne egy másik dolog is. A gyári ender 3 lapot használom a nyomtató asztalára. A mostani nyomatok alja már szinte fehér, akár milyen színnel nyomtatok. Kérdésem az lenne, hogy lehet valahogy ezt tisztítani, vagy valami más megoldást kellene kitalálni helyette?

Előzmény: keri, 2019-12-17 13:37:30 [24426]

DIY 3D-s gyanta nyomtató mobiltelefonokhoz

Egy kicsit még gyúrnod kell az orsókon, hogy ilyet is tudjál nyomtatni!

Előzmény: PSoft, 2019-12-18 20:03:30 [24458]

1% tűrésűt használj 5% pontatlan de m2 alatt is lehet álitani a termisztor függvény értékét!

Előzmény: roland7, 2019-12-18 15:24:20 [24446]

Ismerve az előző menetes szár "orsóim" milyenségét és képességét...szerintem is más irányba kellene kutakodni.

Előzmény: szf, 2019-12-18 19:56:47 [24456]

Ja és nincs rugós anya.

Előzmény: szf, 2019-12-18 19:56:47 [24456]

Nálam a Wanhaon ugyanilyen orsók vannak. Függőleges játéka 1,5mm.

Előzmény: PSoft, 2019-12-18 19:08:37 [24451]

„...kérem kapcsolja ki”

Megtörtént, úgy...fél órája.
A "Z" alatt nem is lineáris tengelyek vannak, hanem 8-as THK sínek, kocsikkal.

Eddig, mindig PC-ről nyomtattam.
Többen mondtátok...nyomtassak SD-ről, sokkal jobb lesz.
Hát nem, a látható hibák ugyanúgy megvannak SD-ről nyomtatva is, tehát nem a PC-USB a ludas.

„Vagy függőleges irányba mehet egyenetlenül?”

Mármint a mozgás?
Úgy néz ki, hogy valamiért igen.

Előzmény: keri, 2019-12-18 19:27:56 [24453]

Egy gyors teszt javaslat:
Léptessed a Z hajtásodat egy irányba 0.17 mm-enként, és közben egy digitális impulzus számlálóval (gondolom van ilyen műszered) mérd meg, hogy a kiadott step jelek darabszáma mennyire azonosak egy-egy elmozdulási szakaszra.
Ha azonosak, akkor hajtáslánc gond, ha nem azonos, a vezérlőd is ludas lehet.

Előzmény: PSoft, 2019-12-18 19:08:37 [24451]

Akkor nem tudom...kérem kapcsolja ki
A lineáris tengely megvezeti, ha kottyan az anya akkor még elráncigálni sem tudja. Vagy függőleges irányba mehet egyenetlenül?

Amúgy meg miért nem nyomtatsz magadnak másik anyát?
PETG jól bírja, főleg Z tengtelyen ahol nem mozog sokat, és könnyű kottyanás mentesíteni.

Előzmény: PSoft, 2019-12-18 19:08:37 [24451]

Itt már helyükön, beépítve az orsók...

          

Előzmény: PSoft, 2019-12-18 19:08:37 [24451]

„Remélem nem járok úgy mint PSoft, hogy görbe a tengely és hullámosságot visz be...”

Nem görbék az orsóim...
Egy-két századra futnak, a "tengelykapcsolók" sem "alu rugóból" vannak.
Mikor "kitaláltam" hogy legyenek, mutattam, itt többen azt mondták...minek ennyire túlcsapágyazni őket.

A bajom inkább az, hogy a kínai orsóanyák kottyannak jelentőset, mindkét irányba.
A híd súlya ugyan lefele nyomja őket, de...mégis.
Talán, a rugós anyák segítenének, de nem vagyok benne biztos.

Azt tudom, hogy -mint lentebb írtam- az M8-as orsókkal, saját gyártású -nem lötyögős- bronz anyákkal, szebb volt a felületem.
Pedig azoknak a menetes száraknak még valamennyi ütése is volt.

A mostani orsók, még a beszerelés előtt:

        

Előzmény: keri, 2019-12-18 08:09:44 [24442]

Multiméterek kettősfém hőmérője általában pontos a szükséges mértékben. Én egy olyat dugtam be a fejbe a szenzor mellé. 10 fokonként mentem fel a hőmérséklettel és írtam az eltérést százalékosan.
Aztán az aktuális szenzor táblázatában annyival korrigáltam, mivel nem ellenállás, hanem a A/D konverterről lejövő számszerű érték van a táblázatban rögzítve a hőmérséklethez.

Előzmény: sanyi, 2019-12-18 17:45:54 [24449]

Szerintem kellene állítani, csak az eljárási rendet nem ismerem. Kellene egy "etalon" hőmérő amihez tudod kalibrálni.
Fel kellene venni különböző hőmérsékletnél az értékeket és annak megfelelően módosítani a korrekciós táblázatot vagy a függvényt.
A "B" opci, hogy keresel hasonló ellenállás értékű másik termisztort - már ha van.

Előzmény: roland7, 2019-12-18 15:24:20 [24446]

Nem baj ha nem megy annyit nem akarok levegőt szántani.
Szíjas hajtásnál 16 mikrolépéssel a 240mm/sec csúcssebességet is tudni szokták.
Persze értelme nincs mert a gyorsítási rámpa miatt 200mm-en fel sem gyorsul addig, de 120mm/s az elég általános és értelmes üresjárati sebesség szíjasnál.
Szoktam is nevetni amikor jönnek hogy 300mm/sec-el is bírja a nyomtató. Aztán rákérdezek hogy mégis mennyi a leveli béka nyomtatási ideje, és kiderül hogy még hosszabb is mint nálam aki csak 30mm/sec-el nyomtat

Arduino elég jó a jel kiadásában, ezért is szeretjük, mivel zéró csicsa. Van benne független perifériákból kialakítva egy jel generátor.
Kvarc oszcillátor jelét egy programozható komparátoros frekvencia osztóval adja ki az impulzusokat, a szükséges impulzus sűrűséget, és számot meg ettől a jelforrástól függetlenül, megszakítás vezérléssel állítja szükség szerint, így a jitter.

Használtam már enkóder jel jitter mérésére is, illetve radar impulzusok 1u sec-es jelét is szimuláltuk vele.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-12-18 14:41:30 [24445]

Nekem is 8-as emelkedésű 4 bekezdéses orsó van a Z tengelyen. Nincs hozzá áttétel, direktben van hajtva. Létezik ilyen léptetőmotor is amiben eleve ilyen a tengely.
A hullámosság lehet zavaró - nekem is az volt a 2-es emelkedésű orsónál bár igazából nem is a hullámosság volt a baj hanem az, hogy nem sikerült egytengelyűre összerakni a motorral és az okozott feszülést. Ezért sokkal jobb ha gyárilag egybe van építve a motorral. Az áram is vissza van véve 700mA-re és nincs lépésvesztésem így sem. 8-as mikrolépéssel megy a Z, a felbontás több mint jó ebben az esetben is.

Előzmény: keri, 2019-12-18 08:09:44 [24442]

Üdvözlet!
Extruder és thermistor csere kapcsán egy kérdés: ugyanazon a hőmérsékleten (szoba) a régi ellenállása 117,4 kOhm, az új 113,6 kOhm. Ilyenkor is kell paramétereket átírni, vagy mehet a csere gond nélkül? Köszönöm. Ender 3 SKR V1.3 lappal.

"120mm/sec üresjárat azért nem árt"

Ez így ez nem fog valószínűleg sikerülni, mert ehhez a léptető motornak ~2707 1/min-el kellene forogni lépésvesztés nélkül, úgy hogy még hasznos nyomatéka is maradjon, és dinamikus is legyen lépésvesztés nélkül.
Már-már a szervó motorok képességeit akarod kihozni egy mezei léptető motorból. A szokásos 3D olcsó stick driverekkel ez nem fog menni, de még komolyabb stepper hajtásoktól is necces ezt elvárni.

Aztán azt is megnézném én, hogy hajtástól függetlenül egyáltalán mit is csinál 5 kHz feletti step frekin egy Arduinó vezérlő. Sajnos már itt "elvérzik" az állandó sebesség követelmény teszten, azaz már a step jel küldés is hibás lesz, így esélytelen a hajtáslánc végén a minőségi, hullám mentes pozíció eredmény.

Előzmény: keri, 2019-12-18 13:13:04 [24444]

Igen, a motoron van a kisebb.
8mm/fordulat az elmozdulás az orsón, a harmadolás miatt 2,66mm, ez 200 lépésre elosztva 0,0133mm lépésenként.
120mm/sec üresjárat azért nem árt, ez 9kHz léptetési frekvencia.
A Marlin Arduinóval 25-30khz-et tud, de legyen 25.
2 mikrolépéssel 18kHz, 0.0066mmm

Nekem most 40mm/motor fordulattal mozog a szíj hajtás, 32mikrolépéssel. Ez kb. ugyan ekkora 0,00625mm lépést jelent, de a jelenleginél jóval pontosabb lesz.

Úgy tudom a TMC pedig interpolál 256 lépésre, illetve az áramot is a sebességhez igazítja, hogy sima legyen a járás, így ez elvileg szebben és pontosabban fog mozogni.

Előzmény: Jordan Gabor, 2019-12-18 09:05:24 [24443]

1/3-adot úgy érted a kisebb kerék a motoron van?

Mekkora max sebesség kell PLA, PETG nyomtatásnál, 0.4mm fúvókánál? Úgy értem mi az a sebesség, amitől még nem lassulna be nagyon a nyomtatás? Persze értem, hogy üresjáratban minél nagyobb tempó jobb.

30mm/s mondjuk? Ahhoz fél lépéssal 1.5kHz lépés freki tartozna 8mm emelkedésű orsóval? Az azért nem kevés. A vákuum kondi tekergetőnél (oda nyomaték is kell, ellentart a vákuum) én empirikus úton elmentem a maximumig amit még tudott, az fülre megitélve azt hiszem 1.5kHz alatt volt. Persze kellett kb. a fele annak a nyomatéknak amit elméletben a motor tudott úgyhogy igencsak meg volt terhelve állandó terheléssel is, igaz annak a tömege amit forgatott, viszonlag kicsi volt. Kis is cseréltem nagyobb motorra, mert kellett a nagyobb tempó : kondi

Egyébként én már megrendeltem a legjobbnak tűnő gates GT2 szíjat Németországból, meg motorokat is nem hiszem, hogy meggondolnám magam, de mégis nagyon kíváncsi vagyok hova fut ez ki. Ha pl. nema23 motorokkal menne a 8mm tengelyekkel viszonylag jó tempóval, az azért érdekes lenne.

Van egy kis stepcraft 300 gépem, amin próbáltam a nyomtatást. Nagyon lassú és a nyomtató fej nagyon gáz volt, de pl. sarkok utáni hullámosságtól teljesen mentes volt.
Kis kapibráló kockát pl. gyönyörűen nyomtatott.

step/dir vezérlésű szervóval nem foglalkozott még senki?

Előzmény: keri, 2019-12-18 08:09:44 [24442]

Nekem meg eldurrant az agyam.
Rendeltem egy halom 8mm-es emelkedésű trapéz orsót, rugós feszítésű anyával, TMC motormeghajtóval.
Kíváncsi leszek hogy működik XY tengelyen az orsós hajtás.

Sőt még Tibor is elégedett lehet, mert áttételes hajtással terveztem 1/3-as van most, de tetszőleges szíjkerék párt tudok nyomtatni.

Remélem nem járok úgy mint PSoft, hogy görbe a tengely és hullámosságot visz be, mert akkor adtam egy szart a pofonnak.
Sima tengelyt még ki tudok egyengetni 0.02körüli ütésre, de az orsón nem tudok mit mérni.

"Egy golyós orsós egyéb gépnél nem kell a mikrolépés..."

Ezt rosszul tudod.
Picit is igényes pozíció hajtásnál egész lépésben nem hajtunk egy léptetőmotort golyós orsónál se, mert ilyenkor katasztrófális a dinamikája, pontossága. Ugyanis elfeledkeztek arról, hogy a világ analóg, és így hiába áll be majd egyszer pozícióba, ha addig hatalmas hibákkal lengedez végtelen sok hibás ponton át, miközben emiatt gyártja a selejtet, a hitványságot.

Előzmény: Jordan Gabor, 2019-12-17 21:29:22 [24440]

Én sokat kísérleteztem egy forgókondi precíz tekergetésével, ahol egy jól csapágyazott pillangó kondit tekertem közvetlenül és kellett volna a fél lépésnél kisebb lépésköz. Nem ment, ill. nem ment megbízhatóan. Az egész és fél lépés visszatér kb. ugyanoda. A mikrolépésekkel csak a gond volt. A mikrolépések két normál lépés között nem linárisan helyezkedtek el, ráadásul oda és vissza másképpen. Igaz, mindez DRV8825 meghajtóval. Gondolom ez terhelve még rosszabb.
Szerintem az a probléma, hogy a nyomtatásnál a határokat súroljuk. Egy golyós orsós egyéb gépnél nem kell a mikrolépés és az egész lépések meg jól definiáltak amig nem hagy ki lépést. Még ha mechanikailag elő is van feszítve egy irányba, akkor is csak a lépés egy részét téveszti ami elhanyagolható. Mi használjunk a határon ezeket a meghajtásokat. Én nem értek a gépészethez, csak az elektronokhoz, a mechanikát ugatom, de sok célgépet látva szerintem egy komoly gépben ilyen feladat golyós orsókkal és szervókkal lenne megoldva. Ezzel kellően precíz, de elég gyors. Vagy manapság méginkább lineár motorokkal X-Y irányban. A gond csak az, hogy egy irány szervója is többe lenne mint a legtöbb komplett nyomtató.

Előzmény: dtb, 2019-12-17 20:35:27 [24435]

"Szerintem eleve értelmetlen a mikrolépések pontosságát vizsgálgatni egy pozíció visszacsatolás nélküli meghajtóval hajtott és J-vel terhelt léptetőmotor esetében."

Miért lenne értelmetlen?
Onnan kellene kiindulnod, hogy mi a helyzet üresjáratban.
Mert ugye az mégiscsak abszurdum, és egy hazug világ, hogy ha kiadunk egyetlen egy step jelet, a kijelzőn szépen ott is az új pozíció adat, a valóságban meg egy hitvány hajtásnál nulla vagy csak a felbontás pár százaléka a valós elmozdulás a 100% helyett.

Ha pedig egy hajtás már nulla terhelésnél is pontatlan, akkor terhelt viszonyok között de pláne az lesz.

Azt se felejtsed el, hogy a 3D különösen "veszélyes" terület a beállás szempontjából, mert egy motor fordulatra a direkt fogazott szíjas hajtások kapcsán 30-50 mm az elmozdulás, és így a legkisebb mikrolépés hiba is kinagyítva jelentkezik.

Előzmény: Szalai György, 2019-12-17 19:44:01 [24433]

Logikus okfejtés, de...

Ez csak akkor igaz, ha a home pont felvétele egész lépésre történik.
Amire pedig, semmi garancia nincs.
Erről egyébként, a videóban is beszél.

Előzmény: dtb, 2019-12-17 20:35:27 [24435]

Még ha csak a mágneses mező lenne rugalmas de a szíjak is azok
Vizsgálni épp lehet, csak nem kell meglepődni az eredményen.

Előzmény: Szalai György, 2019-12-17 19:44:01 [24433]