Megvan az eredeti Lengyel gépkönyve is, A3-as rajzos ábrákkal.
Ezt a párat, a Magyar fordításból fotóztam.

Előzmény: PSoft, 2018-01-17 17:07:30 [41819]

Szia!
TUM25-B van nekem.
Most értem rá pár fotót csinálni a gépkönyvéből.

ITT találod őket.

Előzmény: picur, 2018-01-17 15:01:48 [41817]

Én készítettem egy rajzot az orsóról a furatköszörűsnek, zöld színnel emeltem ki, hogy melyek a köszörült csúszófelületek, amivel együtt kéne futnia az orsó belső kúpjának. Piros színnel megjelöltem, hogy mi az, amit semmiképpen ne használjanak referenciának. Ennek ellenére +/- 1.5 század lett a hiba. Számomra érthetetlen, hogy lett mégis ilyen.

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 14:47:15 [41816]

TUM 25 eszterga gépkönyv valakinek??? Valaki ismeri ez az esztergát?

Ahhoz, hogy minden jól fusson (pláne egy sérült orsónál)a gépre való felfogás aprólékos, és türelmet igénylő munka.
Na ez az, amit nem szoktak elég alaposan megcsinálni.

De fene tudja, lehet, hogy csak én találkoztam kevés jó köszörűssel eddig.

Az ágyköszörülés sajnos eddig ugyanez.
Láttam olyan végeredményt, amiért én nemhogy fizettem volna
(és nem is keveset), hanem kártérítést fizettettem volna...
Szerintem mm-eket elnézni köszörűgépen elég nagy hiba.

Előzmény: tsab, 2018-01-17 13:59:06 [41814]

Hát ha hozzá is nyúlok valaha az nem most lesz az biztos.
Valójában tényleg nem kritikus, csak fejben keztem játszani a javítással.

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 13:33:49 [41812]

"egy főorsó javítást a köszörűsök nagy része csak elb@szni tud"
Ha van hozzá felszerelés, miért nem sikerül jól megcsinálni?

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 13:33:49 [41812]

bántsd

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 13:33:49 [41812]

Ha csak otthoni használatra kell a gép, észre se fogod ezt venni.
Ha épek a felületek, akkor inkább ne bátsd.
Sajnos a saját tapasztalat az, hogy egy főorsó javítást a köszörűsök nagy része csak elb@szni tud, függetlenül attól, hogy régi, vagy CNC géppel dolgozik.
(Nagy tisztelet a kivételnek, de azt nehéz megtalálni, és általában nem olcsó.)

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 10:54:55 [41767]

Nincs, ezt eddig úgy 20-25 gép közül csak kettőben láttam.
A megoldás nagyon egyszerű, 714 nincs, 841 vékonyabb.

Előzmény: Csuhás, 2018-01-17 10:07:42 [41808]

Szerintem ami jó azt ne piszkáld. Esetleg mérd meg a főorsó lötyögését elől hátul sugárirányban farúddal aláfeszítve, majd fogj rá tokmánnyal a szegnyereg hüvelyre és húzva tolva mérd meg a tengelyirányú lógást. Elől a radiális max 1..2 század de inkább század alatti a többi helyen és irányba max 5 század. Ha ezt nagyjából tudja akkor ne bolygasd.

Előzmény: mematyi, 2018-01-17 11:48:48 [41809]

Néztem a rajzot én is, csak nem sikerült dűlőre jutnom, illetve nem tudom pontosan, hogy most akkor az a távtartó alkatrész hiányzik vajon belőle, vagy mi a helyzet.

Szerinted kezdjem el szétbontani, vagy próbáljam először ki, és ha nagyon nem felel meg az igényeimnek, csak akkor?
Elméletileg meg tudom csinálni, de ilyen nagy méretű csapágyak ki-be tokogatásában nincs gyakorlatom

Előzmény: Csuhás, 2018-01-16 23:15:23 [41804]

Nincs esetleg erről a kivitelről egy orsóház metszeti rajzod?

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 08:38:05 [41807]

Normál üzemben elég a golyós, a különleges kivitelekben van még egy tám.

Előzmény: Csuhás, 2018-01-16 23:15:23 [41804]

A tiéd gyári elrendezés, ez az egyik változat.

Előzmény: Unyi Ferenc, 2018-01-16 23:33:29 [41805]

Az én gépemben a 841 es támasztó tárcsa után a 714 es alkatrész hiányzik, és helyette van berakva a második támcsapágy.Én is elgondolkodtam rajta, hogy ez valami újítás a gépkönyv rajzához képest, vagy valami házi barkács.

Előzmény: mematyi, 2018-01-16 23:04:26 [41803]

Ha alaposan megnézed a rajzot akkor látszik az eredeti elképzelés. A tokmány felé ható axiális erőket a fogaskerékre támaszkodó támcsapágy veszi fel. Az ellentétes irányú erőket pedig a mélyhornyú. Kérdés hogy ez jó megoldás-e? A mélyhornyú nem ideális axiális terhelésre, viszont a tokmány felől nem szokott húzó erő hatni a tengelyre így elég lehet a mélyhornyú. A tengelyvégi anyával elő is feszíthető a két csapágy, így nem lesz kotyogásuk. Ha még egy talpcsapágy kerül be akkor nagyobb húzóerőt visel el a tengely, de megszűnik a mélyhornyú előfeszítése, így radiálisan már nem fut precízen a főorsó hátsó vége. Szvsz így a plusz csapágy inkább ront a gépen.

Előzmény: mematyi, 2018-01-16 23:04:26 [41803]

Üdv! Az nem "plusz", az az eredeti kivitel (mint a rajzon)
Nekem van a golyóscsapágy előtt és után is valami miatt.

Előzmény: Unyi Ferenc, 2018-01-16 22:55:20 [41802]

Üdv!
Én is most vettem egy E2N-t,és próbálom kipofozni. Az enyémben is van egy plusz támcsapágy, csak nálam a hátsó golyós elé van beépítve, így a golyós pont úgy ál mint a rajzon,és a kenése is működik.

Előzmény: mematyi, 2018-01-16 22:22:52 [41801]

Sziasztok!

Az orsószabályzós dologhoz hozzsszólnék én is:
Az e2n gépen ami összepakolás alatt áll, is fel van esztergálva a főorsókúp. Célját nem tudom, valaki az elmúlt 40 évben biztos összemarta, vagy nem tudta vonalba hozni az ággyal.
Az indikátor ugrálását figyelmen kívül hagyva ennek ellenére benne van az 1.5 században, és kékkel megfestve sem kiborító az eredmény. Nem hántolt, nem köszörült, de azért sok helyen és körkörösen érintkezik. Ezek szerint valahogy, valaki meg tudta csinálni elfogadható eredménnyel köszörű nélkül is.

Amire én figyelmes lettem, és tanácsot kérnék most, az egy érdekes átalakítás:

A főorsó hátulján még egy támcsapágy van beépítve. Ami a képen látható nagy fém porvédős golyóscsapágy, annak eredetileg szinelnie kelene az öntvény házzal, és rögtön rászorul a záróanya. Nekem a golyóscsapágy beljebb van tolva, és be van építve még egy támcsapágy, de emiatt a golyós a saját beépített kenőanyagával üzemel, eltakarja az olaj bevezető nyílást.

Szerintetek mennyire gázos megoldás ez, mennyire kell hozzányúlni? A Főorsó csapágy nem fut darabosan, 5 ezred alatti a játéka így nem terveztem cserélni. Addig mehet ez a megoldás míg csapágycserére kerül valaha a dolog?

        

Előzmény: bundyland, 2018-01-16 12:12:37 [41800]

Hát igen az tényleg nem jó és "+/- 1.5" szerintem otthoni
munkával is elérhető simán.Persze nem cél.
Ha lesz köszörüm kipróbálom egy valamilyen hüvelyen és ha
sikeres lesz csak akkor állok neki a főorsónak.

Előzmény: kart emg, 2018-01-16 11:45:55 [41799]

Szia!

Én egyszer már megjártam egy eszterga főorsó köszörültetéssel. A külsejét megcsináltattam egy helyi céggel, belsőt nem vállaltak. Ajánlottak egy cinkotai céget (Bp-től keletre, a határon) Tőlem olyan 40 km-re. Elvittem, a cégvezető kifejtette, hogy ezzel nagy szivességet tesz, neki egyáltalán nem éri meg, de azért megcsinálják. MK3-t kellett köszörülni. Ellendarabot is kellett vinni. Olyan 2 hét múlva elkészült, elmentem érte, kifizettem, otthon megmértem, +/- 1.5 századot üt a belső furat a külső csószófelülethez képest. Nem volt kedvem vitatkozni, mert a benzinpénz 2x oda vissza olyan 2/3 a köszörülés árának, úgyhogy egyelőre ígymarad.

Előzmény: bundyland, 2018-01-16 11:12:49 [41798]

Igen, köszi azt is néztem már és elég ígéretesnek tűnik!
Lehet is kapni új patront hozzá, rögzítés is jó,
nagyon töröm a busim rajta és ezzel a főorsó belső kupjának az ütése is kikerülhető.

Előzmény: kart emg, 2018-01-16 10:56:59 [41797]

Értem, akkor félreértettelek.

Még egy tipp: 5C Collet Chuck

Youtube-on egy német fickó bemutatott egy kínai változatot, elég pontosnak tűnt:

https://www.youtube.com/watch?v=CB4E45Q9Ok4

Ez olyan 200 USD + posta + vám (+ ÁFA ?) (alibaba.com)

Előzmény: bundyland, 2018-01-16 09:48:19 [41796]

Köszi, de nem azt nem találtam hanem mk6 er32 v. 40
befogót.
Úgy hogy mk6-ot redukálok mk5 re és úgy patronbefogó az már nem jó.(nekem)

Előzmény: kart emg, 2018-01-16 09:38:04 [41795]

Szia!

Ha van rá kereted, akkor az ebay.de -n lehet találni. Beírod a keresőbe, hogy

mk6 Konushuelse

vagy

Spindelhuelse

akkor lesznek nyitott végű mk6 (mt6) -ról redukáló hüvelyek.
A szállítást Magyarországra gyakran külön le kell levelezni.

Előzmény: bundyland, 2018-01-16 09:06:06 [41794]

Ezzel a megoldással is szemeztem, eddig az tartott vissza hogy csak mk5 ig találtam ilyet és szerintem nem is átmenő furatosak. Persze végülis lehet csinálni is ahogy te tetted
csak még nem érzek magamban elég ügyességet hozzá.

Előzmény: Kopirnyák, 2018-01-15 15:53:56 [41792]

Pont ugyanígy használok ER32 patronokat marón, esztergán, köszörűn.

Előzmény: Kopirnyák, 2018-01-15 15:53:56 [41792]

Én ER32 kúppal készítettem patronbefogót MK4-el. Nemesített 42CRMO4. Ez jó a kis esztergába, meg a nagyba szűkítővel be lehet tenni, a nyaka azért hosszabb, mert a tokmányba is nagyon hamar be lehet pattintani, nem kell mindenáron a főorsóba. Ha kész lesz az ER40 patronokhoz is akkor elviszem mindkettőt köszörűre, és akkor már 30mm-ig tudok patronba fogni. Így a marógép patronjaival lefedem az esztergá(ka)t is.

      

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 14:55:25 [41785]

Igen.Így már világos.A Tiéd átmérő 9mm-rel nagyobb!

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 15:27:34 [41790]

51mm, szerintem neked E400 van ha jól emlékszem.

Előzmény: Torro60, 2018-01-15 15:26:39 [41789]

És mekkora a főorsó át eresztése?
Ez akkor jóval nagyobb mit az enyém.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 15:15:47 [41788]

Igen, a könyve szerint is!

Előzmény: Torro60, 2018-01-15 15:11:30 [41787]

Biztos,hogy 6-os morse van benne és nem 5-ös?

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 14:55:25 [41785]

Jó kérdés. A kis esztergákhoz mindig volt gyári tartozék patronkészlet. Nagyobb gépen nem tudom.. De illesztő hüvely valóban legyártható magán a gépen, elfogadható pontossággal. ( Láttam már olyan patron hüvelyt ahol egy golyóscsapágy gyűrű volt a hüvely elejébe besajtolva és abba volt esztergálva a kúp, gondolom így kerülték el a hőkezelést. )

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 14:55:25 [41785]

Egyenlőre úgy tűnik ehhez nincs patronbefogó így végülis azt is gyártani kell szóval lehet az lesz akkor megköszörülve a helyén.
Amúgy morse 6 hoz van egyátalán patronbefogó vajon?

Előzmény: Csuhás, 2018-01-15 14:38:29 [41784]

Ha nagyon akarsz javítani valamit akkor a patron illesztő hüvelyt igazítsd meg ( az nem akkora érték mint a főorsó ). Ha összejelölöd a főorsóval akkor tudod vele kompenzálni az esetleges ütést. Egy kis melóval kézzel csiszolgatva is eredményt érhetsz el.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 14:27:09 [41783]

Hát sérülés nincs rajta, nekem tükör simának tűnik.
Csak ha valahogy sikerülne megoldanom a patronos befogást
jobb lenne ha mégis kicsit pontosabban futna.

Előzmény: Csuhás, 2018-01-15 14:21:00 [41782]

Szerintem szabad a kúpokhoz nyúlni, de csak a sérülések, esetleg felületbe nyomódott forgács helyének igazítása céljából. Öreg gépen van ilyen, pláne ha nem volt igazi gazdája. Egy tusírfestékes jelölés után kizárólag a hibahelyen célszerű megkapirgálni.

Előzmény: Kopirnyák, 2018-01-15 14:13:16 [41781]

Hozzá ne nyúlj a belső kúphoz, ez egy esztergagép... nem ragozom, ezen nem kell ezredes pontossággal dolgozni. Hidd el, ha a főorsóba tennél patront, még akkor is századra tudnál esztergálni.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 14:02:57 [41780]

Egyenlőre mindenképpen így marad. Leszúrás gyönyörűen megy.
Talán a belső kúpot igazítanám meg szivem szerint.
Amúgy is keresek köszörű feltétet esztergára és ha már lesz akkor esetleg......

Előzmény: Torro60, 2018-01-15 13:41:50 [41779]

Szerintem leszúró késsel teszteld le.
Ha nem remeg és letudsz szúrni mondjuk egy 40-es átmérőjű
anyagot(pl. szénacél)akkor én így hagynám.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 13:33:53 [41778]

Hengergörgős, ha jól emlékszem NN3018K/SP.

Előzmény: Torro60, 2018-01-15 13:30:00 [41777]

Szia András!
A Te gépedben milyen csapágy van?
Sikló vagy görgős.Szerintem a tiédben már görgős van.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 13:19:10 [41776]

Szia Tibor !

Köszi! Akkor szinte egyforma az ütésünk.

Előzmény: Torro60, 2018-01-15 13:16:13 [41775]

Kíváncsiságból meg mértem most az én gépemet.
Kívül belül 0.025mm-ter az eltérés.
Meg néztem úgy is ahogy Robsy javasolta.
0.05-töl nem tudtam följebb "nyomni."
Bár ez egy sikló csapágy és mióta kicserélem kb 3-éve,azóta nem állítottam rajta.
Addig amíg 3.5mm-teres leszúró késsel tudok leszúrni így hagyom.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 12:57:24 [41774]

Elvileg így kéne.

  

Előzmény: mematyi, 2018-01-15 12:44:53 [41772]

"érzi azt az ember,"

Így van, jól mondod. Aki meg nem érzi, először csak seprűnyéllel feszítse, az majd úgyis eltörik, megelőzve a "túlterhelését a főorsónak" még egy ceruzahegyezőnél is. Aztán lehet haladni felfelé gépnagyságtól függően, jöhet a kapanyél, csákány nyél, gerenda, stb.:)

Előzmény: mematyi, 2018-01-15 12:44:53 [41772]

Szerintem az erő-erőkar nem lényeges pontos katalógus-adat. Ésszerűen de erősen kell aláfeszíteni, érzi azt az ember, és kiadja az orsó is a mozgást.

Ha hengergörgős a csapágyazásod, nem sikló, akko század alatt kell(ene) lennie tudtommal, vagy legalábbis erre kell beállítani.

Előzmény: bundyland, 2018-01-15 12:09:32 [41771]

Köszönöm a válaszokat!
Most hirtelen én se bántom, csak elkezdtem játszani a gondolattal hogy hogyan is ponsoítható ez.
Továbbá szerettem volna venni patronkészletet a géphez
, de ahogy nézem nincs (EU400 - MK6) és akkor a főorsó belső kupja azért lehetne kicsit pontosabb.

A főorsó csapágyazást is ellenőrizni fogom (NN3018) csak meg kell nézzem a gépkönyvben hogy mekkor a erő - erőkar hány század elmozdulás.