Ja az áttétel 1:1 volt.

Na megpróbáltam csak kézzel tartva a motort és feszíteni a szíjat, hát szinte semmi. A gond az, hogy a léptető semmivel nem erősebb nagyobb sebességen mint alacsonyon, segít ettől még egy áttétel? Hova mit rakjak? (gondolom a motorra kell a kicsi és a tengelyre a 2*3* nagyobb, de nem tudom az segít e.)

Szerintem most már nem lesz gond, már csak azt kell kitalálni hova rakom a motort, de az majd csak két hét múlva lesz esedékes.

A leírásod alapján olyan érzésem van, mintha ezek nem tudták volna eldönteni, hogy mit is akarnak csinálni: ékeset, vagy éktelent, ezért tettek bele mindenhová csavarokat
Aztán egy éktelen nagy szorulás lett belőle! )))
De te majd meghashajtózod, aztán jó lesz az, csak fejezd be a gyártást.

"Oldalt is van két csavar amivel meg ezt a lécet oldalirányból lehet nekifeszíteni a szánnak, csak mivel alapbna is feszül, egyenlőre nincs vele teendő, majd ha kopik"
Ha kopik, és ékes a léc, akkor sem ezekkel kell állítani, hanem a hosszantival.
Ezeket inkább karosra kell cserélni, és ezekkel rögzítheted majd!

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:36:00 [10246]

Én annak mondanám!

Előzmény: PSoft, 2012-07-03 17:08:00 [10243]

Ha belegondolsz a csavar szerepe az hogy helyén tartsa az éklécet. Az ékléc egy nem bekopott felületen csatlakozik az állórészhez, és egy bejáródott felületen a mozgóhoz. A súrlódás eltérése miatt elvileg magától is a helyén maradna, így a csavar csak biztosítás. Állításkor már nagyobb erők lépnek fel, de ilyenkor rásegítünk a szán megfelelő irányú mozgatásával. Szóval kisgépen bőven elég az 5-ös menet. A sliccelés viszont tényleg lehetne igényesebb.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:38:00 [10247]

Na az utolsó mondat jelentésére én is kíváncsi vók . Az ötös csavar nem hinném hogy kicsi egy ilyen kis gép éklécéhez .

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:38:00 [10247]

Pl. az utolsó mondatodat sem tudom értelmezni további leírás vagy kép nélkül, de ez maradjon az én bajom.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 19:38:00 [10247]

Na ez komoly, az enyémnél kilóg a gép elejéből az a galléros csavar ami lehet akár 5-ös is, ami aztán baromi nagy erőket képes mozgatni Nevetséges, hogy hajtásnál ketté van fűrészelve a menetes szá és szét lett kicsit nyitva.

Előzmény: PSoft, 2012-07-03 17:08:00 [10243]

Na ez ilyen galléros, csak ugye olyan szinten be folt feszülve léz, hogy azzal a kis kalléros izével az életben ki nem húztam volna.
Oldalt is van két csavar amivel meg ezt a lécet oldalirányból lehet nekifeszíteni a szánnak, csak mivel alapbna is feszül, egyenlőre nincs vele teendő, majd ha kopik. Persze ha bekenem A Tibor által felajánlott kopásgátlós adalékkal, lehet az életben nem kopik el.

Előzmény: rferi, 2012-07-03 15:33:00 [10241]

Ugyanez a megoldás a keresztszánnál is.

Előzmény: Csuhás, 2012-07-03 17:26:00 [10244]

Igen az. Alighanem az ékléc megléte vagy hiánya egy jó paraméter lehet az ipari, és a hobbi gép megkülönböztetésére.

Előzmény: PSoft, 2012-07-03 17:08:00 [10243]

A TUM-25B Lengyel pad kéziszánnál is ez a hosszban állítható ék van.
A csavar már kissé "viseletes",de könnyen pontosan állítható vele az ék,és a szán feszessége.

Akkor,ez egy "tisztességesen megcsinált" gép?:))

Előzmény: rferi, 2012-07-03 15:33:00 [10241]

A BF20-nál minkét végén van támasztócsavar, és azokkal együttesen ide-oda lehet tologatni a lécet.
Ez egyébként a biztosabb megoldás.

A gyári gépemnél a Z tengelyen csak felül volt csavar. Valaki elfelejtette meghúzni a kontraanyát, a fel-le mozgás hatására szépen kiszopósodott, majd kitört "gallér a lécből, az ék meg a gravitációnál fogva leesett és befeszült a Z szán úgy, hogy fél napot szenvedtem vele mire meg bírtam indítani felfelé.
Persze mindez alsó Z helyzetben, ahol alig lehetett a léc másik végéhez hozzáférni.
Még szerencse, hogy nem feszítette szét az ágyat.

Ezek után átalakítottam a Z-t és X-et is, -mivel kiderült az is határeset- mindkét végén állítócsavarosra.

Alapvetően kétféle módon szokták kialakítani ezt a lécrendszert.
Az egyik megoldás, hogy a léc párhuzamos hosszanti oldalakkal bír, és a külső alkatrészen oldalt van több, kontraanyával ellátott csavar, amivel be lehet szorítani a fecskefarok oldalának, ezzel kinullázva a kotyogást.Lekontrázva az anyákat, stabilan be van állítva.
A másik megoldásban ez hosszában ék alakú, ekkor azonban a külső alkatrésznek is ék alakúnak kell lennie, így, ha ezt a lécet befelé toljuk, akkor szűkül a fecskefarok mérete, és ezzel lehet kinullázni kottyanásmentesre.
Ez utóbbinál szokott egy spéci csavar lenni az ékléc vastagabbik végénél, amivel lehet betolni ill. kihúzni a fecskefarokból.
A csavaron van egy gallér, aminek egy bevágás van az éklécben, és ettől a csavar mozgása tologatja a lécet a helyén hosszában.
De ez csak a tiszteségesen megcsinált gépeken van, a talán gagyi kínain nem biztos, hogy ennyit szarakodnak vele, csak bevágnak egy csavart, aztán szórakozzál vele.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 10:31:00 [10230]

Na, ja. Az egyik szervós gépemre kb. 4-5 éve ideiglenesen, rádobtam egy gumipókot.
Már meg is feledkeztem róla. Most nézem, még mindig azzal működik:))
Nehogy úgy járjon, mint mi az oroszokkal:))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 16:22:00 [10215]

Bár a kis marógépeken nem sima csavar volt hanem egy kézzel könnyen tekerhető rögzítőcsavar és a hosszú oldalon talán kettő is van könnyű rögzítési céllal.

Előzmény: Áts László, 2012-07-03 15:20:00 [10236]

No látod ezért lenne jó egy kép, mert így 4-en 6 félét beszélünk.

Előzmény: Áts László, 2012-07-03 15:20:00 [10236]

No az bizony lehet, de akkor "karos" csavaroknak kellene lenniük.

Előzmény: Csuhás, 2012-07-03 15:14:00 [10234]

Arra nekem van egy külön csavar középen és azon nincs kontra anya.

Előzmény: Csuhás, 2012-07-03 15:14:00 [10234]

Az optimumos esztergámon sem öntvény sajnos,de legalább ez kopik. Ja és nem is kúpos,szerintem ez az asztal egy "családból" származik a gépemmel,csak állítócsavarok vannak és ahova a csavar megy egy kis kúpos furatkezdemény van fúrva és a csavarok vége is kúpos. Ettől nem tud oldalra (hosszában) mozogni a léc. És olajjárat se sok volt rajta,már van persze...

Előzmény: svejk, 2012-07-03 14:48:00 [10232]

Magam éklécként ismerem. Az oldalán a csavarok a szán ideiglenes rögzítésére valók. Hasonlóan pl az eszterga hosszán rögzítéséhez.

Előzmény: svejk, 2012-07-03 14:48:00 [10232]

Azok a hosszanti kézi cikk-cakkok pedig az olajcsatornák benne. Nem tudnál képet feltenni, mert félő hogy valami félreértés lesz.

No azt a laposvasat úgy hívják hogy húzóék és öntvényből van. Nem tűnt fel hogy ék alakú?
Bár azt nem értem minek még az oldaláról is rögzíteni.
Az oldalán nem kenőfuratok azok?

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 10:31:00 [10230]

Igen annak hivják .

Azzal a vágott réssel tudod majd beállitani a szán oldalirányu holtjátékát .Meg kel nézni mind két végén hogy nincs-e kotyogása , ha van akkor a munkalécet huzod befelé vagy a munkaléc kupszöge nem tökéletes ( ez ritkán fordul elö uj gépeknél ) .
Figyelj arra is amit Svejk mondott tulzott sebesség és dinamika berágodást okozhat ha hiányzik a folyamatos kenés .
Olyan 2000mm/min körül állj meg a sebességgel és nem kel tul nagy dinamika sem ( olyan 800 és 1000 közötti jo lenne ) .

Jo kis gép lesz az !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-03 10:31:00 [10230]

Ha azt a laposvasat munkalécnek hívják, akkor finoman kiütögettem, miközben az elöl lévő csavart folyamatosan tekertem kifelé. Elég béna megoldás, mert amennyire szorul a léc, az első csavaral kizárt hogy lehet állítani, az csak egy megvágott menet, rajta egy nagyobb anya, ami belelőg a munkalécbe vágott résbe. Oldalt is van két feszítő csavar, azok végig ki voltak tekerve. A másfél literes üveg már mozdítja simán. Holnapra meglesz a 16-os menetes bordáskerék, és akkor egy 1:1-es próbát tudok csinálni.

Szia

Azt mondtad hogy szét szedted és kitakaritottad belülröl .Ha a munkaléc a helyén volt hogy szedted szét illetve hogyan raktad össze ?

Nem fognak másikat adni mert mind ilyen . Össze kel dolgozni a szán belsö prizmájával .
A csavarok hossz oldalon vannak vagy oldalrol nyonják a munkalécet ? Ha oldalrol akkor könnyebb dolgod van mert csak egy oldalt kel megmunkálnod , a másiknál kupos a léc hosszában ezt csak hántolással lehet beilleszteni ennél a csavarok hosszában állitják a munkalécet ( elég könnyü elrontani ezt a fajtát ) .Nem biztos hogy elönyös a tükör fényes felület most .

Szerintem a bejáratás még mindig jo megoldás és a munkaléc után állitásával szépen összekopik !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 22:39:00 [10227]

Kiszedtem azt a laposvasat, az utolsó 10 centin kezd szorulni, ha azt kiütöm, már kézzel kiszedhető.
Hát ilyen megmunkálást még nem láttam, a csúszófelület nem tükör sima, hanem hosszanti nagyon sekély cirka 4-es 5-ös maróval mintha valaki próbálta volna a vastagságát lejjebb venni, de mintha kézben tartotta volna a marót, és leginkább verjük szemmel műveletnek tűnik. Kicsit kijebb vettem ahol nem szorul, hát sokkal jobb lett a kerék, erről már elhiszem, hogy lehet egy 1.7-es léptetővel hajtani, köszönöm az ötleteket. Közben megnéztem van itthon olyan bordáskerék amiben most egy 12-es menet van, megvan a párja is, és a szíj is. Remélem a gépműhelyünk tud belőle egy 16-ost csinálni, és akkor holnap ki is tudnám próbálni.

Közben Tiborral skypoltunk, és van ebben a szánban oldalt egy lap, amivel ugye lehet szorítani két csavarral. Na most az enyémben a két csavar teljesen laza (majdnem kiesik a lukból) mellett is kalapáccsal megütve ez a lap éppen csak megmozdult, miközben Tibor sieg-jében és esztergájában ennyire kilazított csavarnál kézzel ki lehet húzni. Gondolom ettől szorul. Megyek pécsre másfél hét múlva, és megpróbálom kiszedni ezt a lapot valahogy, és a fejükhöz vágom, hogy adjanak egy olyat, ami jó is bele!

Már mikor mondtam ezt,hogy járassa (#10201),biztos,hogy könnyebben fog járni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 21:28:00 [10225]

Ha utánna számolsz kb 30% eltérés van a mérésedben .A tele üveg kb 1,5kg és ebböl kivonod a 30%-ot ( rövidebb erökar miatt ) és igy a szán nehezebb részén a megmozditáshoz szükséges nyomaték kb 1,05Nm , ez viszonylag normális érték egy csuszo szán rendszernél .

Nem olyan rossz az .Valoszinü összekel hogy járodjon kicsit és könnyebb lesz az .
Kicsit üt az orso is ezért van hogy nem egyenletes a forgatás .
Simán rátenném az 1,7Nm-es léptetöt de 2:1 áttétellel még igy is nagyon jo az elérhetö max sebesség kb 1800-2000mm/min ( pozicionálás ) .

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 21:00:00 [10224]

Na válaszok:
Egy fordulat 4mm, úgyhogy a menetemelkedése az orsónak, akkor ennyi.
Beolajoztam, letöröltem róla a fekete szutygot, orsót is megolajoztam, könnyebben megy sokkal, de sajnos egy 6.5-7cm-es erőkaron van olyan állás ahol az 1.5literes nesstee-s üvegnek teli állapotban ellenáll, van olyan állás ahol ez a súly már mozdít. (A tekerő karjára raktam rá az üveget úgy hogy rálógattam egy dróttal, teljesen függőlegesen húzta az üveg)
Az y-t ha meglököm erősen, még másfelet fordul szabadon, azzal nagyon meg vagyok elégedve, már csak ezzel a fránya X-el kéne valamit tenni, de félek ez a maximum. Holnap szerzek egy jó nagy bordáskereket, de aztán 2 hétig nem leszek, lehet, tudni majd foglalkozni vele, minden azon múlik mit kapok a boltban.
Tettem az Y alá két bitang nagy fát, hogy az egész x a levegőben lógott, némileg megnyugtatott, a tekerés ugyan olyan nehéz maradt, tehát nem a nagy y miatt nem megy az x.
Viszont megyek pécsre 10 nap múlva megnézem a cégnél, hogy ez a normális mozgás e.

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 15:11:00 [10213]

Totál igazad van, de ha már akar segíteni a Z-nek akkor sem kell nagy dolgokba merülni. Meggyőződésem, hogy a teljesen kiegyensúlyozott Z-nek nincs is értelme sőt káros is.

Előzmény: svejk, 2012-07-02 18:40:00 [10221]

Igazad van, sehol nem volt szó 20kg Z teherről...

Én csak a bovdenes ellensúly témához kapcsolódó, #10212-re válaszoltam, azután jött elő a balancer...

Előzmény: svejk, 2012-07-02 18:40:00 [10221]

Beleolvasgattam a témába, bár nem látom hol írta a kérdező a 20 kg Z terhet, de itt végül is erről lett szó a végén.

Szóval 20 kg teher függőleges megtartásához 5-ös orsó esetén 0,16 Nm-re van szükség. ennyi majd csak futja még az 1,7Nm-es motorból, minek ide balancer??

A másik dolog a prizmás öntvény ágy.
Nagyon jó, nagyon erős, de a gyors, rövid ide-oda mozgások felejtősek, igen gyorsan be tud rágni.
A saját gyári, központi kenésű gépemen is sikerült egy 10 mm-es szakaszon berágatni az öntvényt a tesztelés időszakában.
Tehát csak csínján vele!

Előzmény: hostya, 2012-07-02 18:00:00 [10220]

De egy 20 kilós "Z"-nél nagyon keresni kell az alkalmas balancert, meg ha van is, eléggé megkérik az árát...

Előzmény: csiki, 2012-07-02 17:51:00 [10218]

Az is jó, és még egyszerűbb is ..!

Előzmény: csiki, 2012-07-02 17:51:00 [10218]

balancer

Előzmény: hostya, 2012-07-02 17:47:00 [10216]

Bocsi mellé nyomtam...

A lenti hsz.-t © xsugix-nak szántam a #10212 -re

Előzmény: hostya, 2012-07-02 17:47:00 [10216]

Az biztos hogy sokkal jobb megoldás a légrugó (az általad vázolt összeállításban) a tehermentesítésre, mint az ellensúly..!

Nem kell kétszer akkora tömeget gyorsítani-lassítani.
Talán azért nem terjedt el a hobbisták között, mert nem ismerik a pneumatikában rejlő előnyöket.

Azért az előnye mellett, hátránya is van...

Olyan ZÁRT pneumatikus rendszert kell kiépíteni, ami szivárgásmentes.
A használat során, biztos hogy lesznek szivárgások, tehát pótolni kell a rendszerben némi levegő mennyiséget a megfelelő nyomás fenntartása érdekében.
A levegő utánpótlást meg lehet oldani egy "autós" kézi/láb pumpával, vagy egy mini kompresszorral, de ez is kényelmetlen egy hobbista számára. (nem mindenkinek van pumpa,kompresszor)

Még egy kis adalék:
A megfelelően méretezett légrugóval a "Z" tengely orsó-anya holtjátéka (kottyanás) is kiküszöbölhető..!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 14:14:00 [10211]

Szia

Gumipok a legjobb !!

Előzmény: xsugix, 2012-07-02 14:25:00 [10212]

Gondoltam , azért irtam , én horgászom de még sincs mérlegem

Marad a kolás üveg .

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 15:11:00 [10213]

Ebből a kólásüveg teljesíthető. Megmérem, úgyis kell képeket csinálni, meg mérni az állványhoz.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 14:14:00 [10211]

Bowdenes témára reagálva, már régebben említettem a légrugót.. Kicsi levegőhenger a Z-re, ami összeköttetésben van egy nagyobb tartállyal. (természetesen a tartály legalább 10x akkora űrmértékű legyen..) Így ha a tartály megfelelően van feltöltve levegővel a kis léghenger egy állandó rugóként üzemel, mivel a nagy tartályban elenyésző a nyomásnövekedés. Ha valaki kipróbálta, jelezze..

Ok .Értem , csak azt is látom hogy meg vagy ilyedve !

Mérd ki hogy hány Nm kel a megmozditásához .( tudod : az orsora 100mm-es erökar , oda egy furat halmérleg beleakaszt és addig huzod mig meg nem mozdul a szán , vagy kolás üveg és abba töltöd a vizet és utánna leméred a sulyát ) .
Szerintem meg fogsz lepödni
Mekkora az orso emelkedése ?

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 12:50:00 [10210]

Most nem a léptető és szervó közötti különbség miatt írtam, hanem a mozgatás nehézkessége miatt.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 12:12:00 [10209]

Mert egy szervo elviszi ?
Mi a különbség a léptetö és a szervo hajtásnak ennél a gépnél ? Semmi . A hajtás igény az hajtás igény akár szervoval akár léptetövel akár kézzel hajtod !
Ne bonyolitsd

Pont itt jön ki a léptetö elönye !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 09:06:00 [10208]

Masszívnak masszív, de egy léptető nem biztos hogy jelen állapotában elviszi.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 08:11:00 [10207]

Szia

Belemarsz két lin tengelyt ?!

Akkor mi a turonak vetted meg ?
Abbol a pénzböl csinálhattál volna eleve a linek alá egy vázat !
Ezt én nem értem , van egy tuti rezgés mentes szánrendszer és eltoljuk egy golyos lenne csak azért mert könnyebben mozog ?Már több helyen láttam ilyen megoldást de nem értem minek

Nem kel megilyedni egy kis preciz munkátol !

Előzmény: gulasoft, 2012-07-02 00:56:00 [10206]

Igen az alsó és az oldalsó érintkezik csak, a talp, és a szán alatt van egy nagyobb hézag. (cirka 5mm) Ha más nem lesz, beviszem a céghez, ott van egy ugyan ilyen, és a talpba belemaratok egy lintengelynek helyet, és két masszívabb kocsival megcsinálom gördülősre, vagy tényleg rakok rá egy 3:1 áttételt.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-01 23:47:00 [10204]