HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 128 / 961 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   124  125  126  127  128  129  130  131  132   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Machinev | 60    2018-01-21 22:07:57 [41863]

És jól is ismerted, mert a pozitív lapka megnevezés a pozitív hátszögű lapkákra vonatkozik, a negatív a 90°-os.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:56:48 [41861]


remrendes | 4239    2018-01-21 22:01:37 [41862]

Kb igen, a Sandvik oldalan nagyjabol ez le van irva, talan ott hatszognek nevezik. Holnap a katalogusukat is letoltom, hatha abban tobb informacio van. Mondjuk nehany uj dolgot mar igy is megtudtam toluk. Nalunk eddig csak forrasztott lapkas kesek voltak.
En pont az M verziot neztem ki.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]


mematyi | 288    2018-01-21 21:56:48 [41861]

Hát én pont fordítva ismertem ezt a megnevezést. Pozitív a C-sek és hasonlói (CCMT,DCMT,TCMT, stb) , negatív(vagy semleges) pedig az N-esek és hasonlói (SNMG,DNMG, WNMG)

Előzmény: VighLajos, 2018-01-21 21:24:25 [41860]


VighLajos | 2358    2018-01-21 21:24:25 [41860]

A "pozitív" lapka 90 fokos, a negatív lapka a 7 fokkal kisebb. A pozitív lapkát meg kell dönteni, a negatívot nem.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:19:28 [41858]


VighLajos | 2358    2018-01-21 21:21:33 [41859]

...hmm...
A W és az S emlékeimben negatív lapka...

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]

mematyi | 288    2018-01-21 21:19:28 [41858]

A homlokszög nem biztos, hogy a legpontosabb megfogalmazás, de a lényeg hogy az egyik laposan áll a késszárban, a másik meg bedöntve a munkadarab felé

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]


mematyi | 288    2018-01-21 21:17:32 [41857]

Van amelyik pozitív, és amelyik negatív homlokszögű lapkához készült, nem egy kategória mind a négy amit mutatsz. Legalábbis amennyire én tudom, kivétel biztos van.
A képeden a W és a S a pozitív, "egy oldalú" lapkákat mutatja, azokhoz az S a legelterjedtebb megoldás. Biztosan van W is, de én képen nem láttam még olyat.

W-s van negatív "két oldalú" lapkához is, illetve ahhoz van az M, P, W és D is van, amennyire a madeinkína késismeretem tudja. Gondolom ha jó minőségű, mind jól működik, de nekem személy szerint a D és W tetszik legjobban, aztán a P, de ebben ha eltörik a derékszögű darab, akkor cumi.
Egy pár ilyen régi P-s kést kaptam, amiből mindből hiányzik az az alkatrész.
Az M meg olyan kommersz, az nem tetszik

Előzmény: remrendes, 2018-01-21 20:28:34 [41856]


remrendes | 4239    2018-01-21 20:28:34 [41856]

Valtolapkas esztergakesek kozott melyik lapka lefogatas a leghasznalhatobb?

  


Durkonorbi | 712    2018-01-21 19:41:12 [41855]

Koszonom, ez lesz kb.! Van is kapcsolat csonakepitos elozmenyek kapcsan!
Ma elokeszitettem hozza az univerzal esztergat, szetszedtem elemeire, megtisztogattam, beallitottam mindent, igy ha hozzam kerul a gyanta, proba indul. Egy kerdes: a szegnyereg ugye bizonyos mertekben porozus ( szurke?) ontveny... vajon mennyire szivja be magaba - melyebbre - az olajat, illetve kell-e erre kulon nagyobb figyelmet forditani, valami kulonleges eljarassal olajtalanitani - vagy eleg pl. a tobbszori sebbenzines atmosas? Nehogy formalevalasztokent dolgozzon a beszivott olaj...

Előzmény: Motoros, 2018-01-21 16:29:06 [41853]


nagyi125 | 7    2018-01-21 19:07:18 [41854]

Nagyon szépen mindenkinek a segítségét és tanácsait az eszterga kérdésemben!!

Sokkal okosabb lettem!


Motoros | 5099    2018-01-21 16:29:06 [41853]

A szerszámgyanta kis zsugorrral bír, kopásálló, nagyon jók a siklótulajdonságai ide szerintem megfelel, és nem drága.
Zsírmentes érdesített acél felületre jól tapad, tapadást alámetszésekkel furatokkal lehet növelni.
Ahova nem kell, hogy tapadjon, ahhoz van gyári híg viasz amibe mártva a légrés is beállítható tetszés szerint többszöri felhordással.
A viszkozitása kiöntésnél melegítéssel szabályozható akár vízszerűre is kis vékony üregek kiöntése esetén.

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-21 15:48:54 [41852]


Durkonorbi | 712    2018-01-21 15:48:54 [41852]

Uh... ennyiert en sem veszek...
Viszont akkor marad a korabbiakban kigondolt verzio, keresek kis zsugorodasu epoxyt melynek koteskori terfogatcsokkeneset a megfelelo toltoanyaggal tovabb csokkentve remelhetoleg kielegito eredmenyt kapok... Legrosszabb esetben nem egy munkafazisban...


kart emg | 321    2018-01-21 15:26:20 [41851]

Ez nelyik Moglice ? A Multimasternél a Moglice FL/P, P, és P hart a 17.000 Ft-nak 60-75 % bruttóban. Ezek sűrűsége szárazon olyan 1.7 g/cm^3, tehát ha mondjuk 1.5mm vastag réteget csinálsz, akkor 380 cm^2-t tudsz bevonni (minusz veszteség).

Üdv.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 13:11:40 [41847]


HJózsi | 3862    2018-01-21 13:25:46 [41850]

ja, hogy már a magyar forgalmazó is megvan ...

Előzmény: jani300, 2018-01-21 13:16:44 [41848]


HJózsi | 3862    2018-01-21 13:22:07 [41849]

Hát valóban nem találomra választott epoxi anyagot : Diamant - The metal plastic company
A videóban Moglice poxit emleget ...

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-21 12:44:39 [41845]

jani300 | 12282    2018-01-21 13:16:44 [41848]

Na most bebizonyosodott előttem , hogy felőlem ennyi pénzért nyugodtan a hajukra is "kenyhetik" ...
Ha valaki ezen megbántódott hát akkor elnézését kérem .

Előzmény: laacika, 2018-01-21 13:11:40 [41847]


laacika | 3149    2018-01-21 13:11:40 [41847]

100g 17 ezer ft.

Előzmény: Unyi Ferenc, 2018-01-21 13:05:52 [41846]


Unyi Ferenc | 60    2018-01-21 13:05:52 [41846]

Nekem is megtetszett.Moglice

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-21 12:44:39 [41845]


Durkonorbi | 712    2018-01-21 12:44:39 [41845]

7.18 körül említi a guideway epoxy-t, ismeri esetleg valaki, vagy dolgozott ilyen anyaggal? Esetleg hazai, kis kiszerelésű elérhetőség? Vagy valami olyan epoxy ami alkalmas a célra (gyanítom zsír, olaj álló, kötéskor alacsony zsugorodású)? Egy szegnyereg hiányzó csúszófelületének visszapótlása lenne a cél...

Előzmény: HJózsi, 2018-01-20 13:13:19 [41842]


HJózsi | 3862    2018-01-20 13:47:40 [41844]

És a srácnak több jó videója is van, érdemes megnézni! ...

Előzmény: kart emg, 2018-01-20 13:40:14 [41843]


kart emg | 321    2018-01-20 13:40:14 [41843]

Szia Józsi!

Én tulajdonképpen egyetértek veled (korábbi bejegyzéseddel), igényes hobbista, aki nem akar gépfelújítással vesződni (ami drága és amatőrként elég sok tanulással járó, hosszadalmas folyamat), vagy nem nagy szériában termelő kisvállalkozó, vegyen ilyen gépet, akár Optimum, akár HBM, már ami a hazai választékot illeti.

A videó szerintem igazából pozitív kicsengésű, mivel jórészt saját eszközökkel tesz jobbá egy gépet (készzán javítás, hosszán csúszófelület javítás), amit utána is precíz munkákra használ.

Üdv.

Előzmény: HJózsi, 2018-01-20 13:13:19 [41842]


HJózsi | 3862    2018-01-20 13:13:19 [41842]

Szia Zsolt!

Nagyon jó a Video a módosított, átalakított kiegészített HBM 250 x 550 -es esztergáról!

Több jó ötletet megvalósított ami valóban a kis hobbi gép javára szolgál! Amit érdemes megemlíteni a bevezetőjéből : A gépet egy Multifix A1 késtartóval kapta,
amit egy kicsit nagynak tartott ehhez a géphez. A kicsomagolás után a gép használatba vehető volt. Beállította a szegnyerget, majd használta a gépet négy évig különösebb probléma nélkül. Ekkor elhatározta, hogy teljesen átalakítja. A kéziszán átalakítását kifejezetten jónak tartom, még a meghosszabbított út sem probléma a jobb alátámasztás miatt. Valamennyi változtatása a kéziszánon csak javára válik a gépnek.
A főorsó csapágyfészekkel kapcsolatos kijelentését egy kicsit erősnek találom : A csapágyfészkek nincsenek egy vonalban ( tengelyben ) "nem tudják megmunkálni a két csapágyfészket egy vonalban" és ez szerinte minden ilyen kínai esztergára igaz. Szerintem ez a kijelentés nem állja meg a helyét, de az átalakításának még lehet létjogosultsága amennyiben neki sikerül a perselyt megfelelően előkészíteni és a fejet megfelelően felfúrni. Mivel a ragasztás igen erős tud lenni, ez a megoldás még merevíthet is a gépen.

A keresztszán hántolása szerintem luxus egy ilyen kis gépnél, de azt mondja gyakran használja marásra is...

Ez amúgy egy népszerű kis hobbi gép szakértő kezekben évekig jól szolgál a maga kategóriájában! ( Súlya kb 110kg míg egy hasonló mozgásterű EMU 200 640kg. Ezt mindig figyelembe kell venni amikor az elvárásainkat megfogalmazzuk )

Mégegyszer köszönet a hasznos videóért!

Előzmény: kart emg, 2018-01-20 11:36:21 [41840]


kart emg | 321    2018-01-20 11:45:58 [41841]

Még egy adalék:

Az Optimum bemutatóteremben elmondták, hogy a legalolcsóbb gépeknél nincs rendesen összehántolva a gépágy vagy oszlop a rajta csúszó szánnal. Konkrétan a BF16 méretű marógépről mondták ezt. Tehát a "köszörült ágyvezeték" szlogen még nem jelenti azt, hogy az esztergapad hosszánja is jól illesztve van.

Előzmény: kart emg, 2018-01-20 11:36:21 [41840]


kart emg | 321    2018-01-20 11:36:21 [41840]

Szia!

Amatőrként írom, úgy, hogy egyik új géppel sincs személyes tapasztalatom (magam a régi vasak felújításába vágtam bele, ami egy lassú folyamat):

Optimum gépek

Budapest XVII kerületben van bemutatóterem, jártam ott, beszéltem egy eladóval: Taiwanon készülnek a gépek (bármit is jelentsen ez).


HBM gépek itt árak is vannak. Ezek állítólag jobbak mint a barkácsáruházi gépek, de nem hibátlanok, itt egy videó az egyik hibáiról és javításukról:

https://www.youtube.com/watch?v=n1ytS1lhVFg&t=825s

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 17:27:44 [41836]


Durkonorbi | 712    2018-01-20 11:14:27 [41839]

Egyetértek... ha asztali kell, és új, akkor én pl. ennek egy régebbi, FERM változatát használom, hobbyban jól teljesít, kisipariban nem tudom mit tudna (de nekem pl. szempont volt, hogy asztali legyen ): Hyundai Hyd 500 C

Nem tudom ki milyen véleménnyel van amúgy róla, aki használt már ilyet (nem a kicsi változatát, hanem ezt), a FERM változata nálam jól muzsikál... bár ha a végzett melónál számít a gyorsaság és menetet is kell vágni, akkor ez azért lassú lehet a fogaskerék cserék miatt...

Viszont szerintem az is fontos, hogy ha még nem volt valakinek gépe, tapasztalata korábban, akkor használt gépet nem biztos, hogy tud választani úgy, hogy nem fürdik be vele...

Előzmény: mematyi, 2018-01-19 17:37:40 [41837]

laacika | 3149    2018-01-20 02:44:49 [41838]

Az emlegetett Schaublin 102-es.
Gép


mematyi | 288    2018-01-19 17:37:40 [41837]

Szerintem kisipari felhasználásra 400eFt-ból jól működő, asztali új gépet nem nagyon kapsz, de lehet majd megcáfolnak.

Ellenben ha nem kell asztali, és türelmes vagy ennyiért simán jó EMU-t lehet kapni, vagy akár más fajta kisebb orosz, vagy TOS gépet időnként az apróban. A maximum keretedbe még egy frekvenciaváltó is beleférhet, amivel a sok egyéb extra mellett elmegy 230V-ról.

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 17:27:44 [41836]


nagyi125 | 7    2018-01-19 17:27:44 [41836]

kis ipari felhasználásra szeretném használni és jó lenne ha 220-230 voltos hálózatról menne, de ez inkább csak opcionális, az asztali elhelyezést preferálnám (nem lakótelepre kéne), valamint 200 és max. 400 ezret szánnék (ha egyáltalán van ennyiért ilyen).
főorsó fordulatból is elég a max 2000 1/perc

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-19 16:46:39 [41835]


Durkonorbi | 712    2018-01-19 16:46:39 [41835]

Szerintem sok felhasznalasi patameter lehet fontos erre kozelitoleg is jo valaszt adni, pl.:
Mire hasznalnad
Mennyit
Hol tudod elhelyezni, mekkora meret, suly fer be (asztali gep kell-e)
Kb. mennyit szannal ra
... Stb.

Ilyenek minimum! Csak segitsegkepp...

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 15:51:28 [41833]


Csuhás | 6743    2018-01-19 16:44:03 [41834]

Hmm, talán az emu 200 volna neked megfelelő.
Persze ha lakótelepen laksz és nincs három fázis, és a munka után a szekrénybe raknád a gépet akkor nem jó az ötletem.

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 15:51:28 [41833]


nagyi125 | 7    2018-01-19 15:51:28 [41833]

sziasztok!

érdeklődném, hogy milyen műszerész esztergát lenne érdemes nézni, aminek van lakatanyája és gépi előtolása is és a csúcstávolsága kb 300-350 legyen.

Válaszaitokat előre is köszönöm!


tomnc | 694    2018-01-18 16:14:03 [41832]

Sziasztok nincs véletlenül valakinek Román Aradi Snb400x2000-es esztergagéphez gépkōnyve


Csuhás | 6743    2018-01-18 14:32:30 [41831]

Méret mindegy, azt hiszem az enyém éppen hatos, de talán jobb a nyolcas mert akkor a nyulcas furatba a zsirzó alatt nagyobb hely van az olajnak. Így hoszabb idő amíg leszivárog. Átfúrni viszont csak egy kb hármas fúróval fúrd át, így kevésbé bontod meg a csúszófelületet. Magam tettem a furat aljába filcet, de igazából felesleges hiszen az olaj így is csak mozgáskor jut be a felületek közé.

Előzmény: mematyi, 2018-01-18 14:25:28 [41830]


mematyi | 288    2018-01-18 14:25:28 [41830]

Aha, mostmár értem! Ezek nemlátszottak eddig.
A Tied mekkora? Mármint az olajzószem.
a 6 vagy 8mm-es a célszerűbb, melyik fér oda jobban?

Már vásároltam keményfém turbómarót hozzá

Előzmény: Csuhás, 2018-01-18 14:08:59 [41829]


Csuhás | 6743    2018-01-18 14:08:59 [41829]

Mellékelek egy képet az elhelyezésről. Hátul egy elől kettő olajozó van. Sima furatba dugtam, ha véletlenül nagyobbra fúrod akkor satuban nyomd egy leheletnyit oválisra. A keresztszánnál én be is sülyesztettem hogy ne zavarja a késmagasság sablon, köresztergáló, mérőóra stb használatát.
A szán aljába bemartam egy kis hornyot, de lehet valami mini köszörűvel vagy akár kézzel gravírozva/vésve is. Pár tized mélység kell hogy szélesebb sávban jusson be a kenőanyag a felületek közé.

Zsírzógombot a Zolvik kft-től vásároltam.

  

Előzmény: mematyi, 2018-01-18 13:21:53 [41828]

mematyi | 288    2018-01-18 13:21:53 [41828]

Érdekelne bővebben a megoldás, ha lehetséges!
Ha ez már nem fedi le az esztergálás topicot, privátban is megfelel a válasz.
Képet tudsz mutatni esetleg róla, vagy feltölteni még az albumodba erről a részletről?
A keresztszánon láttam, hogy hol vannak, de az alapszánt nem sajnos.

Elég csak kifúrni és beleütni, vagy muszáj dörzsár, egyéb plusz megmunkálás?
Te köszörültél vezető hornyokat a szán felületébe?

Bár ez egy másik topic, de beszerzési forrást tudsz mondani, ahol nem kerül többe a leves(szállítás) mint a hús? Sajnos a környéken csak menetes csőröst tudtak volna adni, ilyen lapos beütőset nem

Előzmény: Csuhás, 2018-01-18 10:25:46 [41824]


crosspisti | 244    2018-01-18 11:37:53 [41827]

Azt azért vedd figyelembe az első csapágy vonatkozásában, hogy a gép könyv szerint is, 0,005mm {fél század} nál nagyobb hézag esetén állítani kell a csapágyon. Sokan nem gondolnak ilyen kicsi csapágyhézagot, és csodálkoznak, hogy a gép rezeg az 1-2 százados hézag miatt.

Előzmény: mematyi, 2018-01-17 20:48:37 [41822]


theguru | 85    2018-01-18 10:51:55 [41826]

van egy SCHAUBLIN 102 esem, hatha erdekel valakit

Előzmény: kart emg, 2018-01-11 18:54:10 [41748]


theguru | 85    2018-01-18 10:48:33 [41825]

nyaron vettem a jofogason egy oreg SCHAUBLIN 102 est, megtetszett es azt terveztem, hogy kipofozom, felujitom. Femtisztara lepucoltam, uj csapagyagat vettem hozza, de ra kellett jonnom, hogy nem lesz sem idom, sem turelmem tovabbmenni a felujitasban, igy csak a helyet foglalja. Erdekesseg, hogy az agy vegeben talaltam egy haboru elotti/alatti beutott regi magyar cimeres belyegzest, igy a korara lehet tippelni 30as evak vege 40es evek eleje a gyartasi ido.
Ha valaki akar vele pepecselni, eladnam-cserelnem. uzenetet priviben.

        

Előzmény: kart emg, 2018-01-11 18:54:10 [41748]


Csuhás | 6743    2018-01-18 10:25:46 [41824]

Nekem mind a keresztszán, mind az alapszán olajzóit már magam építettem be. Beütős kivitelben, a vastagabb furat majdnem átmegy az anyagon, az alján egy pici filc, alatta kis átmenő furat, és a csúszófelületen egy kis olajelosztó árokkal. Így ha adok neki egy kis olajat akkor viszonylag hosszú időn keresztül tud szivárogni.

Előzmény: mematyi, 2018-01-18 10:17:53 [41823]


mematyi | 288    2018-01-18 10:17:53 [41823]

Ha más nem jelentkezik szóért, akkor maradok én a fórumtöltelék:

Láttam Csuhás eszterga képein, hogy az övén már a keresztszán vezetékeinek van beépített olajzó gombja, ahol kenést lehet bevinni.

Érdemes ezt megcsinálni, ha nekem nincs? Beütős gombra gondolok, mint ami gyárilag is van benne, az egyszerű gondolom. Egy fúrás nem nagy dolog, ezért kérdezem csak.
Illetve akkor már ugyanezt megcsinálni az alapszánnál is?


mematyi | 288    2018-01-17 20:48:37 [41822]

Szia!
Elől a tokmánynál a főorsó nem kotyog, a százados órát nem bírtam kimozdítani ésszerű erővel. Szerintem kicsit kisebb a csapágyhézag mint kellene, de nem ragad és kifelé tudtommal már amúgy sem lehet engedni a csapágyat.

Vaskukac hozzászólását olvasva még akár elképzelhetőnek tartom, hogy az enyém is ilyen megoldás lehet, csak épp rosszul összeszerelve. Gondolom volt msr cserélve csapágy benne, aztán rosszul rakták össze.

A hátsó csapágytakaró csészék is másak mint a tárhelyedről letölthető rajzokon, az enyém alján nincs furat, ami a kicsöpögő olaj visszavezetésére szolgál gondolom. Illetve 841 is keskenyebb mint a rajzon, mert az olajfuratot egy az egyben a golyóscsapágy takarja ki felül. A gép nem fokozott pontosságú.

  

Előzmény: Csuhás, 2018-01-17 11:55:15 [41810]


picur | 1764    2018-01-17 17:46:01 [41821]

Szia! Köszönöm!

Előzmény: PSoft, 2018-01-17 17:11:03 [41820]


PSoft | 18663    2018-01-17 17:11:03 [41820]

Megvan az eredeti Lengyel gépkönyve is, A3-as rajzos ábrákkal.
Ezt a párat, a Magyar fordításból fotóztam.

Előzmény: PSoft, 2018-01-17 17:07:30 [41819]


PSoft | 18663    2018-01-17 17:07:30 [41819]

Szia!
TUM25-B van nekem.
Most értem rá pár fotót csinálni a gépkönyvéből.

ITT találod őket.

Előzmény: picur, 2018-01-17 15:01:48 [41817]

kart emg | 321    2018-01-17 16:50:17 [41818]

Én készítettem egy rajzot az orsóról a furatköszörűsnek, zöld színnel emeltem ki, hogy melyek a köszörült csúszófelületek, amivel együtt kéne futnia az orsó belső kúpjának. Piros színnel megjelöltem, hogy mi az, amit semmiképpen ne használjanak referenciának. Ennek ellenére +/- 1.5 század lett a hiba. Számomra érthetetlen, hogy lett mégis ilyen.

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 14:47:15 [41816]


picur | 1764    2018-01-17 15:01:48 [41817]

TUM 25 eszterga gépkönyv valakinek??? Valaki ismeri ez az esztergát?


vaskukac | 632    2018-01-17 14:47:15 [41816]

Ahhoz, hogy minden jól fusson (pláne egy sérült orsónál)a gépre való felfogás aprólékos, és türelmet igénylő munka.
Na ez az, amit nem szoktak elég alaposan megcsinálni.

De fene tudja, lehet, hogy csak én találkoztam kevés jó köszörűssel eddig.

Az ágyköszörülés sajnos eddig ugyanez.
Láttam olyan végeredményt, amiért én nemhogy fizettem volna
(és nem is keveset), hanem kártérítést fizettettem volna...
Szerintem mm-eket elnézni köszörűgépen elég nagy hiba.

Előzmény: tsab, 2018-01-17 13:59:06 [41814]


bundyland | 1703    2018-01-17 14:03:21 [41815]

Hát ha hozzá is nyúlok valaha az nem most lesz az biztos.
Valójában tényleg nem kritikus, csak fejben keztem játszani a javítással.

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 13:33:49 [41812]


tsab | 91    2018-01-17 13:59:06 [41814]

"egy főorsó javítást a köszörűsök nagy része csak elb@szni tud"
Ha van hozzá felszerelés, miért nem sikerül jól megcsinálni?

Előzmény: vaskukac, 2018-01-17 13:33:49 [41812]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 128 / 961 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   124  125  126  127  128  129  130  131  132   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.9667 ]