Én csak azt mondtam, hogy már kétszer bénáztam.
Nem törvényszerű, hogy más is ilyen, sőt, talán ezentúl én sem kapkodok.

Előzmény: tatai, 2008-09-23 18:04:00 [7166]

Ez borítékolható..

Előzmény: tatai, 2008-09-23 18:04:00 [7166]

Nekem esztergám van. Ez azt jelenti, hogy előbb utóbb bele fogok esztergálni a főorsóba, ami átlagba 2000...3000-rel forog?

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-22 18:54:00 [7144]

Köszi, ez jó...(ötleteket ad).

Előzmény: alfcoder, 2008-09-23 11:28:00 [7164]

itt a link a pdf -hez:
TPA2005D1-Q1

Előzmény: sneci, 2008-09-23 06:41:00 [7161]

Itt meg jól kitárgyalják oroszul ...

Szamizdat ... ELM ...

Melyik irományról van szó? Dobj egy linket légy szíves.
Ha jól sejtem, nincs itt újdonságról szó, mert sok pwm-es vezérlő dolgozik az aszimmetrikus módszerrel.

Előzmény: alfcoder, 2008-09-22 22:48:00 [7160]

most olvasom az egyik texas adatlapban, hogy van egy uj modszer a motor pwm -ezesere, jo itt hangszororol van szo de ez most lenyegtelen, szoval azt mondja, hogy a regi buta modszer eseteben, mikor nincs vezerles akkor is van veszteseg, ez az a modszer mikor vezerles nelkul a tap szep szimmetrikusan, 50% -os kitoltesben, hol pozitive, hol negative, na es az uj okos modszernel, ha nincsen vezerles, csak egy pici kis tuske megy pozitiveba es egy masik pici negativeba, viszont amikor vezerles van, akkor a megfelelo elojellel pwm jelet allit elo

hogy mik vannak en peldaul teljesen abban a hitben voltam, hogy a buta modszer szerint kell vezerelni a motorokat, meg szerencse, hogy raakadtam erre az iromanyra...

Erős gép kell ami ezt/azt kibírja... sajnos a főorsó feje a kivétel...

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 19:54:00 [7156]

Ugyan ........ csak

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 19:58:00 [7157]

Ogyan még nem láttam túl sok cnc gépet, de azok közül vsak azon nem volt sérülés ami új volt ... Ez is azt bizonyítja, hogy a gép nem fronérzékeny csak az ember ...

Előzmény: lovas gyula, 2008-09-22 19:48:00 [7155]

A maximális erőt akkor is ki tudja fejteni, ha nem mozdul el..., mert elakadt valamiben ... ez a max erő viszont végezhet deformációs munkát is ... jobbik eset, ha a gép rugalmas és az erő megszűnése után nem marad alakváltozás... Tibor arra utalt,hogy ha az erő ott van, akkor az munkát is próbál végezni, függetlenül attól, hogy közben elmozdol, vagy "látszólag" nem ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 19:34:00 [7154]

Ismerösöm dolgozik egy Cnc nagyüzemben.Egy komolyabb front esetén ezek a reccsenések töltik be a munkateret. Ez nem vicc én szoktam a még használható marókat és késeket átvenni ( ök pedig a kapott pénzen sört vesznek, hogy másnapra is nagyon frontérzékenyek legyenek) Remélem nem olvassák a fórumot.

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 18:59:00 [7146]

Nem baj... az a lényeg, hogy az erősen(?) kötött pályás vezérlésem a max. 0,64mm-es eltérést meghaladóan letilt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-22 19:25:00 [7151]

Amik nálam jártak azok egy jó darabig erőlködtek... valőságban kb. 3-5 mp-ig... kicsit viccesnek tűnt...

Előzmény: psychobilly, 2008-09-22 19:24:00 [7150]

De ha a főorsó befogatójával megy neki oldalról, hátulról... stb... akkor vehetnek egy új főorsót vagy tengelyt bele... na az már gáz...(+csapágycsere = kidob)

pl. egy Precise kerámicsapágyas főorsó nemhiszem, hogy sokat kíbírna... ezt a lehetőséget is be kell kalkulálni a gép tervezésekor...
Nézd meg a Z-tengelyemet...
Hunkának tünt fel, hogy neki miért nem lenne jó... ami igaz is... korlátozza a dolgot... de véd! Most is védett! Hoszabb szerszámokat pedíg lehet kapni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-22 18:54:00 [7144]

Bocs, de válaszodból nekem az jön le, hogy
még azt sem érted, hogy mit nem értesz!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 19:21:00 [7149]

A vezérlő nem tud olyat csinálni, hogy egy percig tartja a 2566 hibajelet és a motor meg sem mozdul. A PID tudod úgy működik, hogy minél tovább van olyan helyzetben, hogy nem mozdul a motor annál nagyobb áramot enged a motorba, ilyenkor (1-2 percig áll a motor) már "végtelen" áramot kapna, amit ugye a Gecko nem tud, és egy bizonyos áram után letilt, amit ugye Te állítasz be.
Jobb vezérlőkbe be lehet állítani, hogy egy bizonyos nyomatékot meghaladva (a motor alapnyomatékához viszonyítva) tiltson le.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 18:42:00 [7140]

Csakhogy nálam az oldás 128(bit)x0.005mm(felbontás)= 0,64mm-en beáll...
De nincs gond akinek nagyobb a hibatárolója az arányosan vastagabb gumit használ
Lehet számolni! Elég vastag gumi lesz a végeredmény... Arányosan...:)

Egy kis tapasztalati segítség: (nehogy gumi süllyedés számítási példák legyenek
Nálam 5mm-es gumilapok vannak a végeken, ebben könnyen elveszik a 0,64mm-en bekövetkező lendületvesztés... és ok és leold!
Tesztelve... 400mm/sec-ig... a Talin is láthattátok amikor többször nekifutottam a végeknek...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-09-22 18:54:00 [7143]

jó... Nem erre gondoltam... el kellene tudni elektromosan szeparálni a Z-tengelyt... stb.
Vagy görbe gumi... ahogy Józsi írta...

Előzmény: lovas gyula, 2008-09-22 18:51:00 [7141]

Persze oda kell figyelni... és CNC-s excenteres oldalt szorításokat alkalmazni...
Egyébként nem egyedül voltam amikor nekiment... ez is közrejátszott... azaz figyelem elterelés is volt:)

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 18:53:00 [7142]

Eme hozzászólásodat ezennekl felterjesztem az

*** Az Év Hozzászólása *** címre!

Előzmény: lovas gyula, 2008-09-22 18:51:00 [7141]

Előzmény: lovas gyula, 2008-09-22 18:51:00 [7141]

Már nekem is volt rögzítőhöz való ütközés, sőt az asztalba is bele martam: mind az én hibám volt mert kapkodtam.
Pedig majd mindent lefuttatok szimulátorral és mégis lehet tévedni.
Megkérdeztem CNC-vel dolgozó barátomat (2000x3000 mm gép, főleg plexit mar) és azt mondta, hogy ne keseregjek az Ő gépükbe jóval több helyen martak bele.

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 17:30:00 [7139]

Péter! Valamit nagyon nem értesz már megint!
Ugyanis akár már egy hibajel differenciánál is
egy szervo maximális nyomatékot képes leadni,
tehát ilyen alapon a 128 is már végtelen sok.
És innentől kezdve tök mindegy hogy 1 millió
a step hibajel vagy 1. Hiszen a végtelenek
között nincs különbség.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 18:42:00 [7140]

Hát persze! :D egy-két perc alatt én is meg tudom nyomni az E-Stop-ot, még ha bivaly reflexű vagyok is ... De mint mondtam az ütközés nem üzemszerű állapot, az odafigyelő felhasználónál, aki tudja mit csinál ... A búvár dzsekidet mivel véded kiszakadás ellen merülés közben?... pedig az sem bír ki mindent ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 18:42:00 [7140]

Csak egy reccsenés mérő szenzort kell felszerelni

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 18:42:00 [7140]

Erre az "ütközésre" majd kifejlesztek egy elektromos érzékelő rendszert ami ilyenkor vész stoppot csinál...De az már szabadalmazva lesz

De te arra gondolsz, hogy ha már nekimegy akkor még akár egy-két percíg még nyomja (a hibatárolóval)... nehogy megáljon 128 lépés alatt? Ez jó ötlet

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 17:30:00 [7139]

Én inkább kerülném a nem tervezett ütközéseket, mert az kis hibatároló/nagy erő/nagy időállandó esetén sem egészséges... Egy megmunkálás elindításakor nem "szabadjára engedjük a szerszámot", hogy azt csinál amit akar... hanem hajtsa végre azt amit én előírtam ... Jól kell előírni..., nekem kell látnom, amit a gép nem lát ... pl sörösüveg a munkaterületen ... vagy leszorítót ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 17:16:00 [7138]

Nekem ez nem kell... Nem én akarom szabadjára engedni a szerszámot nagy hibajel-el...

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 14:32:00 [7137]

Vedd fel ezeket az A400 feature listára ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 11:48:00 [7136]

A maráskor amikor jön a "hűtőjel"...
1. Kevesebbre vehetné a hibajeltűrést. (azaz többet adhatna levegőszántásra)
2. A lassabb marási sebességre optimzálhatná PID szabályzót... stb...
A nyomaték átállításra most nem gondoltam...

Előzmény: HJózsi, 2008-09-22 11:16:00 [7134]

Step és Dir... impulzusok.. egyszerű jelek sorozata... Léptetőmotoros hajtásra tervezve...

A WinPC-NC és CNCGraf fejletteb!:)
Tudja a léptetőmotor vezérlő szoftveres pihentetését azaz van az LPT porton egy kimenet ennek a szabályzására...
Lehet, hogy később (pl. a Mach4-ben) már lesznek további lehetőségek... pl. szervóhoz... de addíg ez van...

Előzmény: sneci, 2008-09-22 11:01:00 [7132]

Szerintem Péter arra gondol, hogy az lpt porton amúgy is egy kimenet kapcsolja a hűtést, amit csak forgácsoláskor kapcsol be a program, ezt a jelet figyelné a vezérlő és addig "lábujjhegyen" járna, (azaz nem max. erővel), gyors leállással, a hibatároló méretét erre az időre lecsökkentené (összehangolva persze )...
Na ezzel szerintem oda a dinamikának, ami magával hozza, hogy az átlagsebessége gyorsjáratban jelentősen csökken... vagyis valszeg egy power béna kacsa lenne belőle ...

Előzmény: sneci, 2008-09-22 11:01:00 [7132]

Egy Cam progiban beállíthatod a szabad mozgás síkját, ami főlött mehet ezerrel bármilyen irányba a maró... vagyis a pozícióba állást megcsinálja ebben a magasságban, majd kezdődhet nyugodtan a forgács gyártás... Ehhez csak egy magasságértéket kell beírni...
Persze ha túl magas a leszorító és a maró nem tud fölötte elmenni akkor marad a bejelölés...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 07:57:00 [7106]

Ez így nagyon heurisztikus lenne.
Mit lehet még a sima step/dir-ről tudni. Például tudjuk mérni a két step közötti időt, ebből a sebességet. Az előző és az aktuális sebességből a gyorsulást. Ugyanezt az enkóder impulzusokkal...
Persze ezt nem analóg vezérlővel.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 10:37:00 [7128]

Megoldás : húzzál gumit a marógépre, maróra ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 09:59:00 [7125]

A munkaterület alapvetően nem dodgempálya, hogy ha nem sikerül az útvonalat jól megválasztani akkor ütközünk, na bumm ... Oda kell figyelni és akár kétszer is ellenőrizni! ... Mi tart tovább? Ellenőrzés vagy gépjavítás?... És melyik az olcsóbb?...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 10:37:00 [7128]

... és mi tudja ezt hobby szinten? sem a szoftver sem a vezérlők...

Előzmény: sneci, 2008-09-22 10:11:00 [7127]

Tehát van egy STEP jel sorozatunk ami bizonyos egységekkel "lépteti" a mozgást
és van egy DIR jelünk ami meghatároza ennek az írányát...
Sajnos gyakorlatilag további vezérlési lehetőségek nem álnak rendelkezésre.
Sajnos nem tudunk szoftverből sok olyan dolgot vezérelni amit még szeretnénk...

A szoftver marás és gyorsjárat között sem ad ki egy vezérlő jelet... dehogynem!
A hűtés vezérlése az LPT porton...(minden szoftver tudja)

Ezt a jelet nem lehetne felhasználni? Végül is meghatározza mikor mar és mikor van szabadfutásban...
Azaz lehetne egy olyan vezérlést csinálni ami ekkor csökkentené a hibajeltárolót, átállíthatán a PID-et?
Nem kellene állandóan "feszes" pályakövetés... és mindenkinek igaza lenne :):)

Előzmény: sneci, 2008-09-22 10:06:00 [7126]

csg67 a #7103 válasz második felében már utalt rá...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 09:56:00 [7123]

Hamis_premissza_1.
Helyesen: Step/dirrel vezérelt szervót használunk.
Az, hogy a szervó milyen bemenőjelet kap, az most a vezérlő szempontból mindegy. Beírhatjuk a pozíció regiszterébe billentyűről a 100 elemi lépést, adhatunk 100 step impulzust, a potmétert elcsavarjuk 100 egységgel,...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 09:54:00 [7121]

Ott gumibakok vannak... az "el tudja nyelni" a 128 bit-nyi mozgást és leold... és nincs baj...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-22 09:57:00 [7124]

Eltévedtem (az hittem a végállásnak rontottál)...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 09:48:00 [7118]

Hogyan? Azaz a nyomatékot kellene folyamattól függően szabályozni... Hogy csinálják ezt a profik?
Hogy a "melós" ne tegye tönkre magát ill. a gépet... és az mennyen is a gép...

Előzmény: sneci, 2008-09-22 09:51:00 [7120]

Ez igaz... bocsi!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-22 09:33:00 [7115]

"A léptecset még gondolati szinten sem kell analógiába hozni a szervóval."

Na ezzel nem értek én egyet!

Mert egy "buta" step/dir szoftvert hasznlunk... ami csak adja és adja a jeleket... semmi viszacsatolás...
Azaz ezeket léptetőmotorhoz tervezték... mi pedíg ezt a léptetőmotort helyettesítjük egy DC motorral... Tehát?

Előzmény: sneci, 2008-09-22 09:41:00 [7116]

Már kitalálták...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-22 09:49:00 [7119]

Jól gyorsuljon és pályahű legyen a vezérlés és persze a gatyámat se szabja le... na ezt még ki kell találni hogyan

Előzmény: svejk, 2008-09-22 08:52:00 [7113]