Tessek:

Gepipari szerszamok keszitese


Szerzoi jogok ide-oda, erdemes lenne digitalizalni. De nincs idom seggelni a scanner mellett. Cnc-s scannerem meg nincs...
Valahol regebben lattam egyet, legobol epitettek. Automatan lapozott.

Előzmény: robroy007, 2007-10-17 21:42:00 [430]

Értem én hogy tanulni kellene vagy lealábbis szakmunkás könyveket olvasni de honnan lehet ezeket megszerezni????

Akkor legalább mindenki törekedhetne a profizmusra az élezésben!

Ha mar ajanlgatva lettek konyvek:

Szecsi Laszlo: Gepipari szerszamok keszitese

1961-es kiadasom van.

~700 oldal. Ertheto, illusztralt, stb. Es amit akkor leirtak, az a most hasznalt "high-tec" PKD lapkas szerszamokra is igaz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-17 20:35:00 [428]

A forgacsolas ALAP TANA !!!! az ÉLSZOGEK megertese es rogton utana a hatasuk megertese a forgacsolasra magara.....

Amikor mar ezeket TUDJA a csavo, es
AZT IS!!! tudkja a gyakorlatban is, hogy az adott konkret szerszamon melyik elszog hol van epepn es mekkora kene, hogy legyen eppen nagyjabol...

Nos AKKOR már majd tud ertelmesen forgacsolni es akkor már majd tud konnyen-jol
furot, kest, akarmit elezni...

Az elezesben nem a kez gyakorlatanak megszerzese a legfontosabb! es ez nem is nehez igazan, ez ugyanis megy eleg gyorsan, ha

TUDJA !!! a csavo az agyaval, hogy mit akar eppen kialakitani a koszoruvel...az elezeskor.

Az alapismeretek BARMYELY varosi konyvtarban fellelhetok a 70-es evkben kiadott szakmunkas szintu szakkonyvekben...

Ezek erettsegivel igazan lazan felfoghatok, hiszen, 6-8 altalnost vegzett ipari tanulok szamara keszultek anno...

Mondjuk az 5.-6.-os geometria ismerete azert nem art hozzajuk ))

Nem igazan nehez anyag ez...

A jo muhely szinthez elegendo elmeleti ismeret nehany este alatt begyujtheto...de valoban hozza kell azert legalabb fogni (

Ha látnád élőben.... alíg várnád, hogy "leégesd" a motorodat a tiedben... Tényleg nagyon jó lett...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-17 12:31:00 [425]

Csak 100W? Akkor írok az Optimumnak a túlméretezett DC motor miatt is. Pazarlás bele a 750W-os... mert ennél nem tud többet a mechanika és az emberi kéz*
* az én kezem... ok van aki erősebb... annak 200W:)

Még jó, hogy előtte nem veséztük ki (alaposan) a dolgot ki, mert akkor még mindíg számolnánk... így pedíg már marok vele...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 12:23:00 [424]

F*sza lett, atomkiraly! Ennyi...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 11:18:00 [423]

Most is téves a következtetésed szerintem:
1. A kézi előtolásod miatt nincs folyamatos
forgácsolás, így a nulla és a maximum között
állandóan ingadozik, így nem mérvadó a motorra
nézve (van ideje erőt gyűjteni, amikor éppen
nincs előtolás..).
2. Durva számolással a videón látható
forgácsolásnak kisebb a max. teljesítménye, mint
100W. Ezért nem észleltél semmit.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 11:18:00 [423]

Vissza kellene kanyarodni a legelejéhez...
A BF20 - 750W-os DC motor leváltásához min. 1Kw-os AC asszinkron motor volt az "elv"...
A "gyakorlat": 550W-os motor és 400W-os Hitachi Frekiválóval többet tud.
Ennek alátámasztására készültek a videók... Mert mondani (írni) mindent könnyű...

Ez a BF20, marás, modellezés körül kirobbant vita nagyon jól szemlélteti, hogy előzetes ismeretek nélkül túlzott elvárásokat támasztanak néhányan a gépeik mérőeszköszeik(ezredpontos mérőóra)iránt. A gépészetben megvannak a megfelelő eljárások mindenre, kellene tanulmányozni őket, szerintem itt a CNC hobbynál az a probléma, hogy egy mechanikus géptől elvárjuk azt a pontosságot amit a számítógéptől ami a jelet generálja, kicsit el kellene vonatkoztatni ettől. Mindezek mellett nem szabad lebecsülni senkinek a szorgalmát, kitartását a saját pénze azt tesz vele amit akar.

Szia rc
Nézd a pozitív oldalát. Taníthatod pénzért, javíthatod a törött gépeit szintén jó pénzért ebből lesz neked is a vágyaidra. Persze sosem lesz képes megcsinálni amit Te és nem is érdekli, neki a modellezés csak játék amti apu megvesz. Persze értékelni sem tudja egy modellbe befektetett munkát.
Én is magam építettem a modelljeimet gyerekkormban és akkor mindent egyedileg kézimunkával kellett készíteni, de pont ezt szerettem benne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-17 10:28:00 [420]

Tibor45-Motoros!
Hasonlóan látok én is sok mindent, de tényleg ilyen a világ.
Egy példa: öreg modellezősök évtizedekig tanultunk és elmondhatjuk, picit értünk is hozzá.
Persze pénzünk mindig kevesebb volt mint a vágyaink ezért mindent kitanúltunk, hogy ne menjen veszendőbe semmi (spóroltunk).
És kijött a reptérre újgazdagék fia (1kg-os arany karkötő) és megkérdezi ti is modellezők vagytok(20-30 éve),mert ő az és most kapta a papától 600 ezer Ft.-ért és kiküldte, hogy valamelyik vén fasz majd gyorsan magtanítja, mert nekik nincs sok idejük mindennel szarakodni.

Előzmény: Motoros, 2007-10-17 10:14:00 [418]

az egy az óra stimmel csak tiz évig naponta!

Előzmény: Motoros, 2007-10-17 10:14:00 [418]

Tibor!
Azzal erősen vitatkoznék hogy egy óra alatt meg lehet tanúlni fúrót élezni. Az hogy szimmetrikus legyen, hogy hogy harapjon, hogy legyen a keresztél kiszedve stb stb, ezeknek a mozdulatoknak a beidegződéséhez sok gyakorlat kell. Az esztergakés élezéséhez minden trükkjéhez meg talán évek. A többivel egyetértek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 09:37:00 [411]

Kezdheted azzal, hogy Z-ben, mikor nagyolsz - nem a finombeallitoval mesz utanna. Csak simitaskor.
Aztan tanulmanyozd meg egy keveset: kimondottan nagyolo maro elszalag - simito maro elszalag kozotti kulonbsegeket. Technikai parametereket. Ugy is sok katalogusod van...

Van direkt, semleges szagu 100-as viszkozitas korulit keress.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 08:57:00 [408]

fúj az büdös...:) mindegy,h mivel kenjük,csak semleges kémhatású legyen.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 09:57:00 [415]

Megnézem! Köszönöm! De még olyan sokat nem ment... persze szoktam olajozni... A szánokhoz stb. a differnciálmű olaj jött be a legjobban... sürű olaj... (a vizkozítása megfelelőnek tűnik)

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-17 09:52:00 [413]

Dewalték feltalálták a spanyol viaszt...az egyik volt tanárom kb.30éve ilyen fúróélezéssel kapott vmi fejlesztési pénzt az ikarusnál.Kiirtak egy tendert olyan gyártási eljárásra,aminek következtében a furatok nem lesznek sorjásak a kimenő oldalon,h a behúzott kábelkorbácsok ne sérüljenek....mindenki kitalált mindent,h ilyen csiszólófej, meg olyan szerelőnyílások...azt közbe csak emígyen kell köszörülni a fúrót

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 09:42:00 [412]

Ahogy Tibor45 mondaná kezdjük az alapoknál és ha azt tudjuk,akkor lépjünk tovább.....gépkönyv kinyit,hátul a Mit/Mikor/Hol karbantartási rovat áttanulmányoz és láthatjuk,h marófej félrebillent 45'kicsit nagyob szögben,h a csavarokhoz hozzáférjünk,aztán adni neki asszem Mobilgear607-et de nem bizti....le van írva...igénybevételtől függően fél-1 évente talán......de a te esetedben lehet 3 havonta kéne.És akkor picit csökken az emissziód is,nameg kopni se fog annyira bla bla bla bla....szóval ha már ilyen cscecse géped van picit törődj is vele )

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 09:37:00 [410]

Elárulom tudok fúrót élezni... Sajnos 40 felett már csak 4-es felett... (20 évesen a 2-es is ment)
De sajnos a gyakorlat is elvész mert ilyen Dewalt-okat használok: (ez pedíg...)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 09:37:00 [411]

Nem vitázom Veled, a mai világ ilyen lett.
A hülyeséghez mindenkinek alanyi joga van.
Abban a pillanatban azonban, ha valaki a
menetes szárról áttér a golyósorsóra, legalább
előtte egy órát szánjon arra, hogy egy rohadt
fúrót megköszörül, és gyakorolgat rajta
(tisztelet a kivételnek).
Ez belső elhatározás, szemlélet kérdése.
És talán az sem lenne jó, ha valakinek a
netre felpakolt "publikációinak, dokumentációinak"
a mennyisége és az elméleti-gyakorlati tudása
egymással fordított arányban áll.
Ettől függetlenül mint már annyiszor, azzal
zárom ezt a témát a részemről, hogy Mindenki
csinálja azt, amit akar, mit bánom én.
A műszaki életben az emeberektől függetlenül
úgyis van pár jelenség (füstjelek, hang és fény
effektusok), amik jelentkeznek előbb-utóbb.:)
Addig meg hajrá, előre!

Előzmény: D.Laci, 2007-10-17 08:29:00 [402]

mert hol van benne?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-17 09:06:00 [409]

Te Péter!Mikor cseréltél utoljára hajtóműolajat a BF20adba???

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-17 08:44:00 [405]

Valaki csinálna egy "hogyan marjunk" videót? Milyen jó lenne! Egy-egy alapfogást!
Ha rendelkezik valaki gyakorlattal... vagy megvárjuk, hogy "valaki" majd más... ("Mások" bevállalós típusok?)

Hát ez az... Úgy könnyű, hogy ha az embert 5 percenként segberugnák...

Előzmény: csiki, 2007-10-17 08:42:00 [404]

Az egész életemet "borzalmas veszély"-ben csináltam... Mindíg olyannak álltam neki amit nem tudtam...
Talán követnem kellett volna "másokat"... és kivárni, megvárni...

Igazad van - ha arra gondolsz - szerintem is egy BF20-at csak vizsga után, a papírok bemutatása melett kellene kiadni a boltnak.
... és akkor nem lenne ilyen "borzalmas" a "vészély".

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 08:04:00 [400]

Ennyire nem szoktam,... csak a demonstráció végett, hogy az AC motor mit tud... és a vártnál is jobb lett!
Olyan halk lett, hogy az asszony nem veszi észre ha a pincében marok!
Kár, hogy a BF20 áttételnek van valamekkora hangja...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 23:13:00 [399]

McCartney mondta azt hiszem, hogy ha valaki a gitárt fel tudja hangolni az már gitározni is tud. Szerintem ez az élezésre és az esztergálásra, marásra is igaz. Addig azért sokat kell gyakorolni, tapasztalatot szerezni. Nem egyszerű úgy, hogy nem áll ott egy szaki aki elmagyaráz, segit és persze nagyokat káromkodik.

Ez a könyv még sopronban nem jelent meg... (vagy ezaz amit az orosz írt? az nagyon nem teteszett mert csak óriás gépeket tárgyalt benne)
Van egy német könyvem - azt egy kicsit nehéz megérteni - és ez a pdf lesz kiolvasva, ha lesz rá idő... a sok marnivaló között...

Előzmény: HJózsi, 2007-10-16 23:05:00 [397]

"Szerintem a helyzet az, hogy aki egy fúrót
Vagy esztergakést nem tud megélezni saját
Maga, az jobb lenne, ha a reszelőnél maradna."
Ezzel egyet értek, DE ez itt egy HOBBY fórum ami arol szol, hogy a kezdők a haladókkal egyetértésben megosszák a tapasztalataikat és egyástol tanuljanak. Te sem úgy jöttél a világra, hogy tudtál járni és beszélni mégsem mondták, hogy menj vissza ahonnan jöttél. (kicsit személyeskedésnek tűnik, de nem annak szántam, de másképp nem tudom leírni, ezért elnézésed kérem!!!!).
Akkor lenne igazán probléma, ha valaki ebből él meg és nem tud kést élezni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 08:04:00 [400]

Egyesek atombombät robbantgattak ilyen alapon...


Azt hiszem a hobbi cnc azört kevesebb kärt okoz majd...

ebalint

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 08:04:00 [400]

Szerintem a helyzet az, hogy aki egy fúrót
vagy eszterga kést nem tud megélezni saját
maga, az jobb lenne, ha a reszelőnél maradna.
Ez a mondatom bizonyosan nem fog nagy tetszést
aratni, de a valóság ettől sajna ez.
A hobby CNC-nek az borzalmas veszélye, hogy
valaki úgy épít gépet, használ G kódokat,
hogy a forgácsolás legelemibb fogalmaival sincs
tisztába. Billentyűzetet, egeret, tekerő
gombokat, hajtásokat, programokat használnak
sokan anélkül, hogy igazán tudnák, mi is
történik ezek hatására, mik az alapvető
feltételek.

Egyeniranyu: kovetve a maropalyat, a maro az anyag fele forog.
Elleniranyu: kovetve a maropalyat, a maro az anyagtol "elfele" forog.

Amugy nem ertem, miert gyilkolod ennyire ezt a kis bf20-at...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 22:28:00 [395]

Tomasz leirta, Te meg hasznald. Nem fog artani...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 18:06:00 [391]

Amire ASZBOLIT utalt, ebben a könyvben pl. benne van, nemtom Sopronban megjelent-e már ...



Ha még nem, az első oldalt kimásoltam :

Enjoy!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 18:06:00 [391]

Szia tomasz!

tudnál valami ábrát feltenni, hogy könnyebben érthető legyen?

Üdv Robi

Értem is meg nem is...

Tudom, hogy "egyik-másik" irányba jobb a helyzet és szebb a felület... "egyik-másik" írányba kevésbé hajlamos a rezonanciára...
"Egyik-másik" írányba nagyobb fogást lehet venni...

De amit írtál az asztalmozgás játékáról még eszembe sem jutott, pedíg logikus...
A szerszámkopási dolgot meg nem értem...

Mikor melyik írány a jobb? melyik-melyik?
Ellenírányú marás: az anyag bal oldalán a marónak?

A BF20-on kézkimélés azaz felesleges "útpályák miatt" el vissza szoktam tekergetni... a végén egyik írányba "szöröskés lesz" aztán nem állítok rajta ugyan azon a pályán vissza és akkor szokott ok. lenni...
Persze jó lenne valami "tudományosabb" módszerekkel tudnom mikor hogyan csináljam...

Köszi amit írtál! Csak még ott sem tartok, hogy a kifejezéseket ismerjem... de figyelek és olvasok...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 21:35:00 [394]

Lenyeges kulongseg van akozott, hogy a maro foga az anyagba:
- az elotlas iranyaban harap
- az elotolasal szemban harap

A palástarás forgácsolási viszonyai

A palástmarásnak két fajtája van: ellenirányú marás és egyirányú marás

Ellenirányú maráskor az Ef komponens ellentétes értelmű vf-fel, ezért az asztalmozgatás játéka szempontjából nincs káros hatása. Az Ep komponens viszont a munkadarabot fel akarja emelni, ezért nem eléggé merev befogáskor a munkadarab rezgésbe jöhet. Belépéskor a szerszám éle megcsúszik a munkadarab felületén,
mivel "nulla forgácsvastagság" mellett kezd forgácsolni. Ez az elcsúszás az él gyors kopását okozza.




Egyirányú maráskor az Ef komponens megegyező értelmű vf-fel, és a munkadarabot az asztalmozgatás játékának megfelelően előretolja. Így a következő fogra
nagyobb terhelés jut, ami rezgések vagy fogtörés okozója lehet. Az Ep komponens
a darabot az asztalra szorítja.
Belépéskor a szerszám nem csúszik meg, ezért
kevésbé kopik. Egyirányú marást csak játékmentes asztalmozgatás mellett lehet
alkalmazni. Ilyenkor az anyagleválasztás sebessége 50-70 %-kal nagyobb, mint
ellenirányú maráskor.

Palástmaráskor a leválasztott forgács vessző (kard, bajusz) alakú. Az erőszámításhoz - a forgács változó keresztmetszete miatt - a közepes forgácsvastagság ismerete szükséges.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 18:06:00 [391]

Ha lassú a fordulat akkor is van erő. (Videók) Persze ennél élethűbb estek is vannak... de látni amit kell. (sokkal halkabb mint a videón
Hz= motor, rpm= kimeneti fordulat (1/4-es Lo áttétel), 12mm-es maró - Nincs visszacsatolás (fordulatszám szabályzás), nincs slipkompenzáció!

5Hz - 75rpm 10Hz - 150rpm 20Hz - 300rpm 40Hz - 600rpm 50Hz - 750rpm

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

felreszem a megoldást a csevegöbe

Már mire gondolsz az írányokkal?
Noga pöffögtető szebb helyre kerül... ennek nem kell... csak dzsuvázna...fúvatni meg ... a söprés utánna több meló...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 17:51:00 [390]

Egyeniranyu - elleniranyu maras? Hm?
Felrakhatnad a noga pofogtetot, csak levegovel. Szepen hasznalhato.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 16:11:00 [385]

Ecset nem volt kézközelben a videó meg forgott, az a ronda macska meg a szomszédé...
Nekem 2 szép fehér nőstény cicám van... a szomszédé pedíg kan... állandóan itt eszi a fene... és rettegeti a macskáimat...(nagyon)
Jó cica a szomszédé csak kínyírhatatlan, megfoghatatlan... pedíg a gazdija is örülne mert akkor nem harapná meg... őt sem...minden héten.
Ha van tuti tippetek.... a csevegőbe ... "macskavég" jeligére...

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-10-16 17:25:00 [388]

Péter ECSETET HASZNÁLJ a forgács eltávolitására !!
A macska volt a legálatibb !!

A legdurvább tuning amit a neten láttam, de már nem találom: a falhoz állították a BF-20-at, csavartak vagy hegesztettek rá hátul rögzítőket, zsaluzás, vasalás... és oda(be)betonozták!
Gondolom massziv lett... ha el akrja adni Hilti...

Megjegyzem ez a 16-os egy nagyon spec. alu maró...

Előzmény: D.Laci, 2007-10-16 16:53:00 [386]

Baker... Egyszer valaki azt igérte küld nekem világitást... ha megkapom vissza küldöm!!!
Amugy meg elég jol birja a BF20-ad.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 16:11:00 [385]

Na igy "fest" eddíg a dolog...
A Frekiváltó majd belkerül a vezérlő dobozba (pont belefér...)
Rákerült a motorra a hűtőventilátor... (tartósabb terhelés is volt... totál nem melegszik... tehát csökkentve lesz... de nincs különösebb hangja 50Hz-ig)

A videó.... hang nem valóságos! 16mm a maró... különböző fogás mélységek 2-5mm között, kicsit különböző fordulaton... (21Mb) 5:25 hosszú

(nagyon rossz minőség... majd lesz jobb is... ha kell... Érezni a BF20 mechanika "véges" tulajdonságait is...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

Tökéletes ezzel a motorral ahogy van... (Nem lesz 4 polusú...)

Meg sem rezzenik a fordulatszám... több mint erős! Jobb mint vártam!
Sőt mivel nincs fordulatszám szabályozás... nincsenek lengések sem... egész másként viselkedik... jól!
Áramfelvétel is alíg nőtt a marás közben... tehát meg sem kottyant neki... de sajnos behatárolja a dolgot a BF20 mechanikája...

Lehet, hogy szubjektív a dolog... de mintha a mart felület szebb lenne...Ugyanazt az anyagot fojtattam ahol leégett a DC motor...

Lesz egy kis videó is ...
de szörnyű lett ... ellenfény... rossz pozicó... a hangját meg a szokásosan nem adja visssza, felhagosítja... (csak egy fényképezővel csinálom ezeket a videókat)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-15 22:22:00 [360]

Ja tudom... neked jó mert az adrealin termelésed min. 5x-el később indul be mint nekem... Öregebb is vagyok... konzervatív is... lasabb is...
Snowboard? FreeStyle? Hegyről ugrás? (Átalgéletkor = 28év

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-10-16 11:11:00 [382]

En motorozom...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-16 10:53:00 [379]