Persze hogy nincs.
Ezt miért nem remrendes-nek céloztad?:)

Előzmény: picur, 2018-01-22 18:59:35 [41881]

Üdv !

Menetlapkánál láthattad, átmérő és menetemelkedéstől függően változik a menetemelkedési szög azt hivatott kompenzálni.

Előzmény: Machinev, 2018-01-22 18:18:18 [41880]

Pár apróság a forgácsolásról:
Forgácsolás alapjai
Itt megtalálhatók az esztergakés részeinek megnevezései

Negatív hátszög NINCS! Homlokszög lehet!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-22 15:53:45 [41879]

Mindegyik feszíti hátra a lapkát. A csavaros megoldás azzal, hogy a menet a lapkatartó szárának irányába van eltolva, így rögzítéskor a csavar fejének kúpja hátra feszíti. Az emelőcsapos is betekeréskor hátra és lefelé feszíti (szerintem ez a leggyengébb konstrukció), de szerintem is a legjobb a rögzítőkaros megoldás.
Egyébként úgy emlékszem, hogy az alátétlapkás lapkatartóknál van egy olyan megoldás, hogy a különböző hátszögű lapkákhoz más-más alátétlapka való. Csak nem tudom hol láttam.

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 10:19:57 [41873]

Ez természetes, hogy a lapka billentésével változi a homlok és hátszög.
De a kérdés továbbra is, milyen az a negatív hátszögű lapka, mutassál már légyszi egy ilyet képen.

Előzmény: lovas gyula, 2018-01-22 15:12:30 [41878]

Ezeket a lapkákat a hátszögnek megfelelő szögben előre billentve rakják be a saját késszárába. Ezekbe viszont más lapka nem rakható.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-22 11:22:07 [41877]

Nullánál kisebb hátszöggel nem lehet normálisan esztergálni, forgácsolni semmilyen lapkával, vagy hagyományos késsel, így negatív sem lehet (nyomná csak az anyagot). Az ajánlás pedig értelemszerűen az, hogy nulla se legyen csakis attól nagyobb.
A honlapon se látok negatív hátszöget, a homlokszög viszont adott esetben lehet negatív.

Előzmény: remrendes, 2018-01-22 10:56:33 [41875]

Sokat nezelodtem, mire kijutottam hozzajuk. Van egy konkurenciajuk is, akiknel talan kicsit meg jobbak az Ali-s ertekelesek, hasonlo aron.
Ertem, a D-t meg a B-t nezegettem, de ez eleg jo erv a D mellett.

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 10:19:57 [41873]

Nem. A 41862-ben ott van a link is a Sandvik honlapjahoz.
Sajnos a kornyekemen sincs magyar billentyuzet, bar a matricazason mar en is gondolkoztam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-22 10:28:02 [41874]

- Gondolom negatív homlokszöget akartál írni hátszög helyett.

- Véletlenül nem tudnál valami olyan eszközről írni, ahol ékezeteket is használhatsz?

Előzmény: remrendes, 2018-01-22 10:08:41 [41872]

Hát, a D és P mint látod, több oldalról támasztja a lapkát. Szerintem egyébként nem sokat szoktak variálni ezen, hanem megveszik és használjám. Mikor én vettem(pontosan ilyen D-set), akkor külföldi oldalakon azt olvastam, nagyon célszerű ezt a sok oldalról támasztott kivitelt választani a trigon lapkához.
A D-s tetszett, meg ez nem csak lefelé, de a gép irányába is behúzza a lapkát, a P meg nagyon drága volt (21 vs 30$), úgyhogy D lett.

Egyébként szerintem az áráért nagyon jó ez a márka.

  

Előzmény: remrendes, 2018-01-22 10:08:41 [41872]

Kicsit konkretabban, nezzuk akkor csak a negativ hatszogu trigon lapkas keseket. Ezeken elvileg 6 vagoel is lehet, igy talan ez tunik a leggazdasagosabbnak levalatani a forrasztott lapkas verziokat.
Viszont lapka lefogatasbol meg igy is van 4 fele. Ezek kozott van valami felhasznalasbeli kulonbseg?

  

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]

Egy leírás szerint 100 RMS -nél kisebb felületi érdességűnek kell lenni a hántolt vagy köszörült felületnek. Ez megfelel olyan Ra = 3 um-nek. Tehát nem kell kizárni a hántolást, de jó sok érintkező bont kell négyzetincsenként (érdekes így magyarosan írni). Eze szerintem a formaleválasztó egyébként segít, mivel az is szeret a mélyedésekben megülni.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 23:57:51 [41870]

Azért nem célszerű szerintem hántolt ágyra tenni az epoxit, mert akkor az epoxiba másolódik a hántolás mintázata, pláne ha még jó mély "olajtáskákat" is tettek bele.
Csúszáskor aztán ez rögtön elkezd ledarálódni a szánról is, meg az ágyat is kaparja a ragasztóba lenyomatként ragadt minta.
Köszörülésnél a köszörült szán lenyomata is kevésbé marad benne a ragasztóban.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 23:35:08 [41869]

Persze kell valamennyi tapasztalat és átgondoltan kell használni.
A Moglice megoldás lehet ha hántolt az ágy,miért ne,nem gondolom hogy csak köszörült felület esetén lehwtne használni.

A folyékony bepumpálható macerásabb én a kenhetőt emlitettem,ott felkened megfelelő vastagságban és mehet az ágyra,persze ez sem ilyen egyszerű mint ahogy az esetemben is mert nyilván való dolog hogy pl a hossz szán bal oldala (tokmányhoz közelebb eső fele) sokkal jobban kopik,igy megfelelő hézagolásra van szükség és persze beállitásokra és természetesen ne ragadjunk oda sehova,én erre ha hiszed ha nem 1 század mm vastag ragasztószalagot használtam.
Amire még érdemes fogyelni az a légbuborékok!!ezért irtam hogy okosan és átgondolva lehet csak használni hogy jó legyen a végeredmény.

Igen hallottam a felragasztható szalagokról is,ezek ha jól tudom teflonszalagok melyekbe bronz/cink port ágyaznak melyek javitják a teherviselését és csúszási tényezőjét is.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 23:01:27 [41867]

Bocsánat.
Jav:330mm2=330cm2

Előzmény: laacika, 2018-01-21 22:39:23 [41866]

Nem tudom dolgoztál-e már ilyen zsugorodásmentes két komponensű tégelyben keverős dolgokkal, mert amúgy én sem rendszeresen, de már párszor igen, szóval nem vagyok mester benne, DE:
főleg ha az ember nem mindennap dolgozik ilyenekkel, nem mindig úgy szokott az kijönni, mint ahogy gondolod.
Pontosabban pont hogy ott jön ki, ahol nem akarod, kenődik össze-vissza, nem tudod beletölteni rendesen a helyére, a szerszámokra ragad, satöbbi. Szóval szorozd meg egy 1.5-tel a szükséges mennyiséget.
Fecskendőkbe kell elvileg tölteni, megfúrni a szánt és úgy belenyomni, meg kiszintezni előtte a szánt, formaleválasztózni, míg a bronzlemez alakja már megadja az elhelyezést, amin még hántolni is tudsz utólag egyszerűen.

Persze profi megoldás a moglice, ha előtte köszörülted (nem hántoltad!) az ágyat, és belefeccölsz két napod, beállítod a vízszinteket, a gátakat a folyó masszának, formaleválasztózod a gépágy és a szán minden megfelelő szegletét, és többet keversz be, de nem egyszerű. Nekem csak a Loctice Hysol-okkal van kis tapasztalatom, az legalábbis nagyon körülményes, ha formát akarsz leválasztani, és fontos hogy semmi se ragadjon össze aminek nem kell. Persze ha erre szakosodsz, akkor nagyon felgyorsul a dolog és szuper eredményt is elérhetsz.

Másik megoldás a szalagban vagy lemezben kapható csúszófelület, az talán tényleg jobb mint a bronz.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 22:39:23 [41866]

Ez az SP,330 mm2 a feluletem és majd 1,5mm vastagon kellett volna húznom,tehát pont elég lett volna ha nem bronzot használok.
Az 1mm es bronz lemez 10 ezer volt de csak az 1/3- a fogyott el,ez mellé 50ml epoxi 5000ft tehát 9000ft vs Moglice (te áraddal kb 13 ezer)
Drága a Moglice?Nem.

Előzmény: kart emg, 2018-01-21 15:26:20 [41851]

Mindenkinek igaza van, én emlékeztem rosszul.
A Sandvik honlap nagyon jól leírja.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:56:48 [41861]

a) negatív b) pozitív

Forrás

És jól is ismerted, mert a pozitív lapka megnevezés a pozitív hátszögű lapkákra vonatkozik, a negatív a 90°-os.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:56:48 [41861]

Kb igen, a Sandvik oldalan nagyjabol ez le van irva, talan ott hatszognek nevezik. Holnap a katalogusukat is letoltom, hatha abban tobb informacio van. Mondjuk nehany uj dolgot mar igy is megtudtam toluk. Nalunk eddig csak forrasztott lapkas kesek voltak.
En pont az M verziot neztem ki.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]

Hát én pont fordítva ismertem ezt a megnevezést. Pozitív a C-sek és hasonlói (CCMT,DCMT,TCMT, stb) , negatív(vagy semleges) pedig az N-esek és hasonlói (SNMG,DNMG, WNMG)

Előzmény: VighLajos, 2018-01-21 21:24:25 [41860]

A "pozitív" lapka 90 fokos, a negatív lapka a 7 fokkal kisebb. A pozitív lapkát meg kell dönteni, a negatívot nem.

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:19:28 [41858]

...hmm...
A W és az S emlékeimben negatív lapka...

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]

A homlokszög nem biztos, hogy a legpontosabb megfogalmazás, de a lényeg hogy az egyik laposan áll a késszárban, a másik meg bedöntve a munkadarab felé

Előzmény: mematyi, 2018-01-21 21:17:32 [41857]

Van amelyik pozitív, és amelyik negatív homlokszögű lapkához készült, nem egy kategória mind a négy amit mutatsz. Legalábbis amennyire én tudom, kivétel biztos van.
A képeden a W és a S a pozitív, "egy oldalú" lapkákat mutatja, azokhoz az S a legelterjedtebb megoldás. Biztosan van W is, de én képen nem láttam még olyat.

W-s van negatív "két oldalú" lapkához is, illetve ahhoz van az M, P, W és D is van, amennyire a madeinkína késismeretem tudja. Gondolom ha jó minőségű, mind jól működik, de nekem személy szerint a D és W tetszik legjobban, aztán a P, de ebben ha eltörik a derékszögű darab, akkor cumi.
Egy pár ilyen régi P-s kést kaptam, amiből mindből hiányzik az az alkatrész.
Az M meg olyan kommersz, az nem tetszik

Előzmény: remrendes, 2018-01-21 20:28:34 [41856]

Valtolapkas esztergakesek kozott melyik lapka lefogatas a leghasznalhatobb?

  

Koszonom, ez lesz kb.! Van is kapcsolat csonakepitos elozmenyek kapcsan!
Ma elokeszitettem hozza az univerzal esztergat, szetszedtem elemeire, megtisztogattam, beallitottam mindent, igy ha hozzam kerul a gyanta, proba indul. Egy kerdes: a szegnyereg ugye bizonyos mertekben porozus ( szurke?) ontveny... vajon mennyire szivja be magaba - melyebbre - az olajat, illetve kell-e erre kulon nagyobb figyelmet forditani, valami kulonleges eljarassal olajtalanitani - vagy eleg pl. a tobbszori sebbenzines atmosas? Nehogy formalevalasztokent dolgozzon a beszivott olaj...

Előzmény: Motoros, 2018-01-21 16:29:06 [41853]

Nagyon szépen mindenkinek a segítségét és tanácsait az eszterga kérdésemben!!

Sokkal okosabb lettem!

A szerszámgyanta kis zsugorrral bír, kopásálló, nagyon jók a siklótulajdonságai ide szerintem megfelel, és nem drága.
Zsírmentes érdesített acél felületre jól tapad, tapadást alámetszésekkel furatokkal lehet növelni.
Ahova nem kell, hogy tapadjon, ahhoz van gyári híg viasz amibe mártva a légrés is beállítható tetszés szerint többszöri felhordással.
A viszkozitása kiöntésnél melegítéssel szabályozható akár vízszerűre is kis vékony üregek kiöntése esetén.

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-21 15:48:54 [41852]

Uh... ennyiert en sem veszek...
Viszont akkor marad a korabbiakban kigondolt verzio, keresek kis zsugorodasu epoxyt melynek koteskori terfogatcsokkeneset a megfelelo toltoanyaggal tovabb csokkentve remelhetoleg kielegito eredmenyt kapok... Legrosszabb esetben nem egy munkafazisban...

Ez nelyik Moglice ? A Multimasternél a Moglice FL/P, P, és P hart a 17.000 Ft-nak 60-75 % bruttóban. Ezek sűrűsége szárazon olyan 1.7 g/cm^3, tehát ha mondjuk 1.5mm vastag réteget csinálsz, akkor 380 cm^2-t tudsz bevonni (minusz veszteség).

Üdv.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 13:11:40 [41847]

ja, hogy már a magyar forgalmazó is megvan ...

Előzmény: jani300, 2018-01-21 13:16:44 [41848]

Hát valóban nem találomra választott epoxi anyagot : Diamant - The metal plastic company
A videóban Moglice poxit emleget ...

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-21 12:44:39 [41845]

Na most bebizonyosodott előttem , hogy felőlem ennyi pénzért nyugodtan a hajukra is "kenyhetik" ...
Ha valaki ezen megbántódott hát akkor elnézését kérem .

Előzmény: laacika, 2018-01-21 13:11:40 [41847]

100g 17 ezer ft.

Előzmény: Unyi Ferenc, 2018-01-21 13:05:52 [41846]

Nekem is megtetszett.Moglice

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-21 12:44:39 [41845]

7.18 körül említi a guideway epoxy-t, ismeri esetleg valaki, vagy dolgozott ilyen anyaggal? Esetleg hazai, kis kiszerelésű elérhetőség? Vagy valami olyan epoxy ami alkalmas a célra (gyanítom zsír, olaj álló, kötéskor alacsony zsugorodású)? Egy szegnyereg hiányzó csúszófelületének visszapótlása lenne a cél...

Előzmény: HJózsi, 2018-01-20 13:13:19 [41842]

És a srácnak több jó videója is van, érdemes megnézni! ...

Előzmény: kart emg, 2018-01-20 13:40:14 [41843]

Szia Józsi!

Én tulajdonképpen egyetértek veled (korábbi bejegyzéseddel), igényes hobbista, aki nem akar gépfelújítással vesződni (ami drága és amatőrként elég sok tanulással járó, hosszadalmas folyamat), vagy nem nagy szériában termelő kisvállalkozó, vegyen ilyen gépet, akár Optimum, akár HBM, már ami a hazai választékot illeti.

A videó szerintem igazából pozitív kicsengésű, mivel jórészt saját eszközökkel tesz jobbá egy gépet (készzán javítás, hosszán csúszófelület javítás), amit utána is precíz munkákra használ.

Üdv.

Előzmény: HJózsi, 2018-01-20 13:13:19 [41842]

Szia Zsolt!

Nagyon jó a Video a módosított, átalakított kiegészített HBM 250 x 550 -es esztergáról!

Több jó ötletet megvalósított ami valóban a kis hobbi gép javára szolgál! Amit érdemes megemlíteni a bevezetőjéből : A gépet egy Multifix A1 késtartóval kapta,
amit egy kicsit nagynak tartott ehhez a géphez. A kicsomagolás után a gép használatba vehető volt. Beállította a szegnyerget, majd használta a gépet négy évig különösebb probléma nélkül. Ekkor elhatározta, hogy teljesen átalakítja. A kéziszán átalakítását kifejezetten jónak tartom, még a meghosszabbított út sem probléma a jobb alátámasztás miatt. Valamennyi változtatása a kéziszánon csak javára válik a gépnek.
A főorsó csapágyfészekkel kapcsolatos kijelentését egy kicsit erősnek találom : A csapágyfészkek nincsenek egy vonalban ( tengelyben ) "nem tudják megmunkálni a két csapágyfészket egy vonalban" és ez szerinte minden ilyen kínai esztergára igaz. Szerintem ez a kijelentés nem állja meg a helyét, de az átalakításának még lehet létjogosultsága amennyiben neki sikerül a perselyt megfelelően előkészíteni és a fejet megfelelően felfúrni. Mivel a ragasztás igen erős tud lenni, ez a megoldás még merevíthet is a gépen.

A keresztszán hántolása szerintem luxus egy ilyen kis gépnél, de azt mondja gyakran használja marásra is...

Ez amúgy egy népszerű kis hobbi gép szakértő kezekben évekig jól szolgál a maga kategóriájában! ( Súlya kb 110kg míg egy hasonló mozgásterű EMU 200 640kg. Ezt mindig figyelembe kell venni amikor az elvárásainkat megfogalmazzuk )

Mégegyszer köszönet a hasznos videóért!

Előzmény: kart emg, 2018-01-20 11:36:21 [41840]

Még egy adalék:

Az Optimum bemutatóteremben elmondták, hogy a legalolcsóbb gépeknél nincs rendesen összehántolva a gépágy vagy oszlop a rajta csúszó szánnal. Konkrétan a BF16 méretű marógépről mondták ezt. Tehát a "köszörült ágyvezeték" szlogen még nem jelenti azt, hogy az esztergapad hosszánja is jól illesztve van.

Előzmény: kart emg, 2018-01-20 11:36:21 [41840]

Szia!

Amatőrként írom, úgy, hogy egyik új géppel sincs személyes tapasztalatom (magam a régi vasak felújításába vágtam bele, ami egy lassú folyamat):

Optimum gépek

Budapest XVII kerületben van bemutatóterem, jártam ott, beszéltem egy eladóval: Taiwanon készülnek a gépek (bármit is jelentsen ez).


HBM gépek itt árak is vannak. Ezek állítólag jobbak mint a barkácsáruházi gépek, de nem hibátlanok, itt egy videó az egyik hibáiról és javításukról:

https://www.youtube.com/watch?v=n1ytS1lhVFg&t=825s

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 17:27:44 [41836]

Egyetértek... ha asztali kell, és új, akkor én pl. ennek egy régebbi, FERM változatát használom, hobbyban jól teljesít, kisipariban nem tudom mit tudna (de nekem pl. szempont volt, hogy asztali legyen ): Hyundai Hyd 500 C

Nem tudom ki milyen véleménnyel van amúgy róla, aki használt már ilyet (nem a kicsi változatát, hanem ezt), a FERM változata nálam jól muzsikál... bár ha a végzett melónál számít a gyorsaság és menetet is kell vágni, akkor ez azért lassú lehet a fogaskerék cserék miatt...

Viszont szerintem az is fontos, hogy ha még nem volt valakinek gépe, tapasztalata korábban, akkor használt gépet nem biztos, hogy tud választani úgy, hogy nem fürdik be vele...

Előzmény: mematyi, 2018-01-19 17:37:40 [41837]

Az emlegetett Schaublin 102-es.
Gép

Szerintem kisipari felhasználásra 400eFt-ból jól működő, asztali új gépet nem nagyon kapsz, de lehet majd megcáfolnak.

Ellenben ha nem kell asztali, és türelmes vagy ennyiért simán jó EMU-t lehet kapni, vagy akár más fajta kisebb orosz, vagy TOS gépet időnként az apróban. A maximum keretedbe még egy frekvenciaváltó is beleférhet, amivel a sok egyéb extra mellett elmegy 230V-ról.

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 17:27:44 [41836]

kis ipari felhasználásra szeretném használni és jó lenne ha 220-230 voltos hálózatról menne, de ez inkább csak opcionális, az asztali elhelyezést preferálnám (nem lakótelepre kéne), valamint 200 és max. 400 ezret szánnék (ha egyáltalán van ennyiért ilyen).
főorsó fordulatból is elég a max 2000 1/perc

Előzmény: Durkonorbi, 2018-01-19 16:46:39 [41835]

Szerintem sok felhasznalasi patameter lehet fontos erre kozelitoleg is jo valaszt adni, pl.:
Mire hasznalnad
Mennyit
Hol tudod elhelyezni, mekkora meret, suly fer be (asztali gep kell-e)
Kb. mennyit szannal ra
... Stb.

Ilyenek minimum! Csak segitsegkepp...

Előzmény: nagyi125, 2018-01-19 15:51:28 [41833]