Még a léptetős sincs készen, az univerzálisabb, de tudod, álmodozik az ember, ha már itt van a kezemben, mindenki ezzel nyomul, akkor ki kell próbálnom nekem is

Viszont a VisualSizer szerint a 100mm/sec-et el lehet érni vele, ami tekintve a 230mm-es munkahosszt szerintem nem olyan rossz. ( de lehet valamelyik adatot rosszul adtam meg, igaz a nagyobbik katalógus motorral számoltam)

Inkább mond azt hogy ezzel akarod, vagy van lehetőséged megcsinálni..:)
Persze nyákgravirozáshoz jó, de úgy sem csak arra fogod használni, evés közben jön meg az étvágy, és majd rájössz hogy ezzel a technologiával sem gyorsabb a nyák elkészítése, a kinézetről nem is beszélve.

Az encodert mindenféleképpen próbáld nagyobbra cserélni, legalábbis ha hobby vezérlőt akarsz használni..

Előzmény: Libus, 2008-10-13 13:07:00 [7266]

Az encoder ugyan az amit itt a fórumon is használtok (HEDS9100), a tárcsa 100-as osztású, azaz lehet 4x-es módban is használni.... !?
Direkt hajtásban gondolkodtam, mert az egyik motor tengelyén kapásból rajta van a golyósorsó a fenekén pedig az enkóder.
Azaz nem kellene sokat vacakolni vele...
kb 700-800 gramm egy ilyen motor.

A max fordulatnak nincs jelentősége az orsó rövidsége miatt... (230mm hasznos hossz).

Az egész csak és kizárólag 160*230-as felületű PCB gravírozáshoz lenne használva, semmi másra. Egy gravírtű rángatáshoz meg nem kell olyan nagy erő, főleg ha golyós orsóról van szó. (gondolom én...) Mivel szinte ingyen jutottam a motorokhoz és az orsóhoz, ezért minden más megoldás drágább lenne. Szóval csak hogy érdemes-e tovább játszani a gondolattal....

Adatlap

Mivel pont ilyen nincs fent ezért az egyel alatta és felette lévő motort érdemes megnézni, igen részletes adatlapok vannak fent.

VisualSizerrel játszom egy kicsit.

Köszönöm

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-13 11:00:00 [7260]

Hát ezaz...

Előzmény: svejk, 2008-10-13 11:50:00 [7262]

Hűha... elnézést! Én azt hittem direkthajtást akar Libus... és akkor pl. 1/3ban... még talán a 100-as encoder is elmegy (persze 4X módban)

Előzmény: HJózsi, 2008-10-13 11:40:00 [7261]

A VisualSizerrel lehet játszami a méretezéssel ... én is 1 : 3÷4-es áttételre gondoltam... léptetővel lehet, hogy az egész olcsóbban kijönne még így is ...

Előzmény: svejk, 2008-10-13 11:50:00 [7262]

Na ja..
megfelelő áttétellel..
mondjuk az encoder miatt is legalább 1:4-5 kellene..
A 3700-as névleges fordulatból meg az 5 ös orsóból mi lesz ekkor?
Kb. egy léptetős sebességű gép, jócskán túlbonyolítva.

Előzmény: HJózsi, 2008-10-13 11:40:00 [7261]

A MINITURN esztergában eredetileg 50W-os mocik voltak X és Z irányban ... az pedig nem gravír ... az áttételek révén a szánok előtoló ereje 1000N, a max forgácsoló erő 500N, az előtoló motorok nyomatéka 0,14Nm (gépkönyv adat). A gyorsjárat 1000mm/min ami egy esztergának elég.
Szerintem tehát megfelelő áttétel kialakításával, lehet ezekkel a mocikkal hobbi gravírgépet készíteni, igaz az enkóder felbontás szerintem is kicsi, valahol 400- 1000 között lenne jó ( ahogy a hobbi szervó vezérlőkhöz ajánlják ... )

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-13 11:00:00 [7260]

Hát szerintem kevéske lesz... "150W"-tól felfelé már szinte biztos...
Meg az encoder 100-as? tuti? igen kicsinek tűnik...
De szerintem tegyél be képeket... és amit tudni... tengely átm, súly... belső tekercs ellenállás...stb...

Előzmény: Libus, 2008-10-13 10:04:00 [7259]

Kezembe akadt pár enkóderes motor Dunkermotoren GR53X50
50V, 40W vagy 60W, 1.1/9.5A, 3700rpm, 10 vagy 17Ncm, 100-as enkóder. Azért a sok vagy, mert a gyártó katalógusában nem szerepel pontosan ez a típus, csak hasonló...

Szóval 5-ös emelkedésű golyósorsóval alkalmasak lehetnek egy kisebb PCB gravír géphez? Mi a véleményetek róla? Ismeri valaki?

Köszi az adatokat , sokat lenditett a gépem tervezésénél .

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-13 06:41:00 [7257]

Hát ez is a "kisérlet" része (E240 a Z-tengelyen ...
Ez ugyebár 0,2Nm-es...
Ha jól számoltam ez egy 5-ös orsón ~250Nm... 3X áttételelel 750Nm...
Ha nem számoljuk a surlódásokat, gravítációt akkor az alapnyomatékkal ~75Kg-ot tudna emelgetni...
Lesz is mit neki... mert 2 főorsó lesz rajta fixen szerelve ...(Kb. 10Kg a kettő + mechanika) + behatoló erő ...
Ha nem... csere nagyobbra...:)
Szekrényben az erősebb CMC hasonmása, csak hosszabb...

Előzmény: HJózsi, 2008-10-12 21:24:00 [7256]

Bravó!!! Látom mozog az E240! Na ok, még csak mozgatja a másik tengely ... Kiváncsi leszek, milyenre sikerül...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-12 17:00:00 [7250]

Ez szép lett, Gratulálok !

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-12 17:00:00 [7250]

50ms alatt van 200mm/s-on....
Második videó = 1 fordulat az orsón... azaz 20mm...
de már próbálom 480mm/s-on is... de minek? nagy dilemmma ez?
Azaz 240mm/s-ra 0.01-es a felbontás és 480mm/s-re 0.02-es a felbontás...
Ez jön ki a WinPC-NC Economy 24Khz-jéből...

Az áttételt is tudnám változtatni... ez volt a "kisérlet" célja... de marad direkt 1:1...
Iszonyatos erősek ezek a motorok... kicsit túlzás... De... a "power" nem árt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-10-12 19:30:00 [7253]

Szia Péter!
Neked a 200mm/s az lassú, megy ez mint a golyó. A két végpontnál van lassítási-gyorsítási rámpa?Ha látná M.Géza, azt mondaná, hogy a második videón lévővel lehetne csinálni egy KÚRÓGÉPET.

A videókat javítottam...
Hát egyik valóban áttétel... A Z... 1/3... E240 tesztnek de van tartalékban egy ugyanilyen felfogatású CMC ami 0,4Nm-es...
A másik 1:1... csak hogy ne lógjon ki a motor

Tanulmányozom az áttételet... hát eddíg nem tetszik...
Nem veszed meg ezt a projektet?
Még két ilyen tengely és 2 ilyen motor van a "szetben"....

Előzmény: D.Laci, 2008-10-12 17:38:00 [7251]

Csalódtam benned...!!! Áttételezted....

A hiper szuper sacográfod reciprok értéket mutat? A 2 videjót felcserélted...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-12 17:00:00 [7250]

Kész lett valamenyire a "gravírgép" kereszt tengelye...
Még csak lassan megy... 200mm/s-al... 48V-ról... motor csak max. 600rpm-el megy...
max. lehetőség 1500rpm. -Ez egy nagyonerős és kisfordulatú motor!

Drive: A300... Step jel sokszorozás nélkül... 4X mód... Encoder: 500cpr. Orsó 20mm em.

750mm-es táv... VIDEO

20mm-es táv... VIDEO

Csinálom a "próbapadot" azaz az új "gravírgép" kereszttengelyét... hogy legyen mivel tesztelni...
Lassan kész lesz... és akkor...

Előzmény: HJózsi, 2008-10-01 08:46:00 [7247]

Pontosan! Készíthető egy "közbetét", ami közé megy mind a Step/Dir vanalaknak, mind az Encodernek. És ez nem csak a gyíknál működik!

Előzmény: HJózsi, 2008-10-01 08:39:00 [7245]

Rendeltél már? ...Én igen (nem is egyet...)...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-10-01 08:44:00 [7246]

Na ez akkor igen jó... mert ugyebár akkor "mindent mindennel" lehet analízálni, összehasonlítani...

Vagyis a gyíkba menő encoder és step dir jeleket beadva a Quantumba, már meg is van a csili vili követési hiba analizátor ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-10-01 06:48:00 [7244]

Csak "közös nevezőre" kell hozni és analizálható is!
A Quantum "lebutitásával" készíthető egy Step/Dir - Encoder Hibaszint Analizáló Scope (digitális, tárolós oszcilloszkóp)!

Előzmény: svejk, 2008-09-30 22:17:00 [7243]

"Gyík" tulajdonosok figyelem!
A Quantum chip-el és a Sentinel progival egy nagyon jól használható ellenőrzőáramkör készíthető!
Így nem kell a beállításhoz oszcilloszkóp, csak egy soros portos noti vagy egyéb számítógép..

Természetesen más step/dir-es és inkrement encoderes vezérlő is ellenőrizhető..

Ment a válasz a mailedre,köszi

Előzmény: Szalai György, 2008-09-29 22:18:00 [7241]

Válasz a Csevegő szoba #6059-ben.
(Egy ideje ez már nem szervó.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-29 20:39:00 [7238]

Nem mértem... de nekem megfelelő az idő...
Igazából tanulok még marni:) A CNC marás sem olyan egyszerű... másabb mint BF20-on azaz a lehetőségek sokkal nagyobbak... de nem "érez"... azaz meg kell találni a megfelelő öszhangot a főorsó fordulatával és előtolással..
Ha szériában kellene ilyet gyártani... és ezt "begyakorolnám" akkor 1-2 perc(?) kb... nem tudom...
Itt ugye az a gond(?) az azaz érdekesség, hogy hosszú a marószár (és nem vastag... rezonanciaveszély)... ez érdekes "feladat"...
Most rendeltem még hosszabb vágó mélységű marókat...is...
Majd az az egy élú betétes (valahol linkeltem)... szerintem az lesz a legjobb... tegnap jött meg...

Azaz most is mar a gép... egyre gyorsabban... lépésről-lépésre megyek...(előre? Selejtet meg nem szertek csinálni...

Előzmény: Bicska, 2008-09-29 20:30:00 [7237]

Sajnos nem,én is ugy jutottam hozzá mint szamár a füléhez.Szerencsém volt,mert a komoly kocsi is rajta volt/s mind ez a méh telepen nagyon jó állapotban/

Előzmény: sanyi, 2008-09-29 19:22:00 [7235]

Szia Gyuri!
Én is vettem a Soroksári úton egy pár kiló ilyen profilt, majd később szeretném hasznosítani.Nekem tetszenek az Item-es megoldások, Misi is ilyennel épít.

Előzmény: Szalai György, 2008-09-29 14:32:00 [7228]

Péter! Ezt a 30mm vastag anyagot kb mennyi idő alatt martad át körbe? Üdv: Bicska

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-28 17:13:00 [7208]

Megnéztem a képeket, küldtem választ, köszi!
A 4drb 10-es csavar 120mm mélyen, az nagyon jól hangzik. A képeden én kb. 6mm-es csavarnak gondoltam. Ennyit csal a nikkelezett szemmértékem. És még én szeretnék századpontos gépet készíteni. Ajjaj.

Előzmény: Karcsi, 2008-09-29 17:24:00 [7233]

Érdekesek ezek a Bahr cuccok. Árakat nem tudsz véletlenül?

Előzmény: Karcsi, 2008-09-29 17:56:00 [7234]

S a hozzávaló kocsi http://www.q-tech.hu/pdf/Bahr/elr.pdf

Majd jelezz vissza légyszi mi a váleményed.

Előzmény: Szalai György, 2008-09-29 16:38:00 [7230]

Küldtem neked képeket emilbe

Pedig ott van ha jobban megnézed.Én 10-es csavarokat raktam bele 4drb a végébe 120mm hosszan, de meglehet őket rendesen huzni.Szerintem azzal nem lesz gond.Gyárilag is igy volt ,s legalább 150kg futkosott rajta.

Előzmény: Szalai György, 2008-09-29 16:38:00 [7230]

Hát, ezek is nagyon érdekes profilok. Pont százszor százast, azt nem látok benne.
Kapható? Található? Vehető? Cserélhető? Bontható? Melyik galaxisban lehet hozzájutni?
Nem éppen vázépítő profil. Az a bajom vele,(A 160X160 kivételével.) hogy nem lehet nagy bika csavarokat tekerni a végébe. Vagy csak kicsit, vagy semmilyet. Így közdarabok nélkül nem nagyon csavarozhatók erősen derékszögbe. De amire meg jók, arra nagyon. Csak lenne belőle jó sok.

Előzmény: Karcsi, 2008-09-29 16:00:00 [7229]

Na nekem meg a 2m es hidam Bahr 100*100 as profilból lesz kiváncsi leszek azon milyen eltérés lesz/bahr el 100/http://www.q-tech.hu/pdf/Bahr/SystemProfile.pdf

Na ez engem is izgat.
Örülnék, ha egy hozzáértő megnézné mit mutat az a kalkulátor Péter aluszelvényére.
Mert az én szelvényeim is nagyon effélék.
http://catalog.item-international.com/Onlinekatalog/index.jsp?sprache=EN
Basic Elements / Profiles / Profiles 8 / Construction Profiles 8 / Profile 8 80x80 és Profile 8 80x80 light
A nehezebb kivitelűvel tettem egy próbát: Mosókonyha, kőpadló, két alu alátámasztó hasáb, rajta a vízszintes szálanyag. A két feltámasztási pont között 1m távolság. Középen ezredes óra, nehéz talpával a kövön, előfeszítve. Azután a 85kg súlyommal rátérdeltem a szelvényre az óra mellett. Ahány próba annyi eredmény, egy és kétésfél század között. Amikor leszálltam róla, soha nem állt pont oda vissza ahol az elején állt. Ekkora terhelésnek gépbe építve soha nem lesz kitéve. Azt gondolom, nekem jó lesz.

Mik vannak... Beteszem a képletek, számítások topikba is...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-09-29 13:28:00 [7226]

Szerintem felesleges az ilyen behajlást mérni,
van erre egy prog:Aluminum Structural Framing Deflection Calculator, ingyen letölthetö, és
az ilyen számitasokhoz van kitalálva.

http://www.boschrexroth.com/country_units/america/united_states/en/products/brl/product_overview1/mge/deflec_calc/index.jsp;jsessionid=baczCCMvPFnqxfW0A2TYr

Gondolkodtam...
Szerintem nem lehet korrekt mérést csinálni ilyen improvizáltan...
Tehát majd ha kész lesz az "alja" a gépnek majd akkor lehet normális tesztet csinálni...
Egyébként a csavarodási hibától jobban tartok mint a görbüléstől... gondold végig...
Persze, ha rosz eredményeket produkál... akkor is még lehet(ne) felölről/oldalról egy 15mm-es alu lapot hozzá szerkeszteni... ami lehetne magasabb is mint 80mm... és akár furatokkal könnyíteni... azaz "segédmerevítő" lenne... mint az "igazi" folyami hidaknál...

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-09-29 10:31:00 [7224]

Gondolom betonra vagy kő burkolatra kéne letenni
Utána elő feszíteni 200N-nal ott lenullázni az órát és finoman megemelni. Lehet, hogy hülyeség, mert közben meg mozog ide-oda és nem lesz exakt az eredmény.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-29 08:25:00 [7222]

Az igazi korrekt méréshez szerintem 3 mérőóra kellene, hogy mérje a két alátamasztás esetleges összenyomodását a jelentös terhelés hatására. A mérés összeállitása sajnos hosszadalmas de érdekes lehet, kiváncsi vagyok az eredményre

Ok. talán délután... De hogyan csináljam? 2 tégla? + mérőóra, de azt is hová rögzítsem?... az elég snassz... de majd kifilózom...

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-09-29 08:14:00 [7221]

Péter!
Lenne egy kérésem.
Soha nem láttam ilyen aluprofilt próbálni meg egyáltalán.
Légyszíves támazd alá a két végén és a közepét terheld meg 150-200N erővel, és egy mérőórával mérd meg a kilengését.
Köszönöm! Nagyon kiváncsi vagyok mérhető-e deformáció.
Nem kell videó!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-09-28 20:35:00 [7220]

Na azért egy tömör anyagnak és sok-sok csavarnak szerintem nincs párja...
A sok csavar merevséget ad annélkül, hogy hegeszteném az alut... persze hegeszteni sem tudok... de ezáltal nem is vetemedik

Az az íves... azért van, hogy a Z-tengelyre minnél nagyobb bordáskereket tehessek... ahogy a szükség hozza...

Egy lineár...
Ezt is ki akartam próbálni... azaz kettő kisebb helytett egy erősebbet...
Több példát is láttam erre... itthon is... külfödön is... a vak is azt mondta: meglátjuk...
De nem tartom lehetetlennek... azaz a 2x80x40=80x80mm-es közepes falvastágságú, szokásos aluprofil gyengébb léncszem mint a az "egyszem" lineár...
Ha ez a linár a 4 golyósorral tudja azt amit megadnak rá... akkor jobbnak kellene lennie mint pl. 2x edzett köszörült körkeresztmetszetű tengelyen futtatni golyós vezetést...
Remélem tudja... persze ezt azért egy használt lineáris egységből nem csináltam volna...

Előzmény: Szalai György, 2008-09-28 20:07:00 [7219]

Kedves Péter!
Gratulálok az új gépkezdeményedhez. Nálad nem áll meg az ipar. Örömmel látom, hogy elmozdulsz a holtpontról és már nem szponzorálod a csavarboltost. És már üreges szelvényre építesz ami sokkal kisebb súlyú. Bár még mindég áttétel-ellenesek az írásaid, de a gyakorlatban már beültetted a lehetőségét. A stratégának azzal is kell számolnia, hogy vannak dolgok, amikre ő sem gondolhat. Szépek az alkatrészeid, különösen tetszik az íves sarkú darab. Sokat jár a fejemben, hogy miért kéne mindennek négyszögletesnek lennie. Lehetne sokkal „organikusabb” is.

A most következő gondolataim, kizárólag a saját véleményemet tükrözik, és minden szaktudást mellőznek! Bocsásd meg az őszinteségemet, de azt is látom, hogy a régebbi, kijavított hibáid helyett újakat is kerestél magadnak. Sajnálom, hogy ezt „nullagépes” létemre nekem kell megmondani (© Dns #7209 Kinematikai szempontból, Nuber one.) de szerintem teljesen hibás dolog egy sínt tenni a kereszthidra, még ha ekkorát is. Rendesen merev csak akkor lehet, ha két sin, négy kocsi. Akkor meg sokkal vékonyabb sin is bőven elég, a kettő közti távolság számit. Z-nek is hiába van ilyen erős síned, ha csak arra használod, hogy csavargassa azt a szegény Y sínt. Hogy a Z is egy kocsiban fut sínenként, az is hiba. Szerintem ennek a konstrukciónak, leeresztett Z-vel, összejön akár 1mm X irányú hajladozása. Tényleg gravírozónak lesz alkalmas, pedig ezek a sínek, komoly, erős gépre lennének valók. Kérlek, módosíts az összeállításon, amíg nem késő. Több szekrénnyi alkatrésszel, és nemzetközi kereskedelmi tapasztalattal a hátad mögött, neked lehetőséged van rá.