Hát akkor két fűrészgép kell,ez lesz a megoldás!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-10-12 20:09:00 [10654]

Szerintem A miskolci Sotox lesz az ahol a Szabó Gabi dolgozik : Nekem van fűrészem és ott csinálják a lapot. Én 6/4 4/6? os lapot használok de hétfőn ha gondolod megkérdem. Nálam az a baj hogy egyszer pl 60 as köracélt vágok másszor meg 50*50 es zártszelvényt és lusta vagyok lapot cserélni

Előzmény: svejk, 2012-10-12 12:09:00 [10652]

szia köszönöm a választ beszerzek több fajta átételt és kipróbálom melyik lenne nekem a legmegfelelőbb.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-12 11:14:00 [10651]

C45, C65 minőségű, 40-120 mm átmérőjű anyagokhoz milyen lap dukál gépi szalagfűrészbe?
Esteleg egyéb technológiai adatok a daraboláshoz?
(szalagsebesség, előtolás)
Van itt egy fórumtársunk akinek ilyen cége van, vagy ilyen cégnél dolgozik, de nem jut eszembe a neve. Talán miskolci cég...

Szia,

Ha teszel ra lassito attetelt akko lassabb lesz de nagyobb erovel tudod mozgatni a szanodat pl nagyobb gyorsulas erteket tudsz beallitani, ha gyorsitod akkor forditva. Mint minden hajtaselemnek egy fogasszijas attetelnek is van hatasfoka es valamekkora hibaja is. Roviden ennyi.
Az hogy a te esetedben mi lenne az optimalis ahhoz nem adtal meg elegendo informaciot.
Eloszor is tudni kene hogy nagyjabol milyen forgacsolasi parameterekkel akarsz dolgozni.
Ebbol meg kell hatarozni hogy mekkora elotolasi sebessegre, elotoloerore, van szukseged. Figyelembe kell venni az osszes forgo elem tehetetlenseget (orso, motor forgoresz, szijtarcsak stb) es linearisan mozgo elemek tomeget. Ezeknek a felgyorsitasahoz illetve megallitasahoz szukseges ero illetve forgatonyomatek szinten hozzaadodik a terheleshez. Tovabba a vesztesegek, amik igen jelentosik is lehetnek (Pl orso anya surlodas)
ha ezt mind megvan akkor ossze tudod vetni a motorod fordulatszam nyomatek jelleggorbejevel, es megkeresed a legoptimalisabb attetelt. Ezenkivul vannak korlatozo tenyezok pl ha muanyag anyad van akkor eleve nem porgetheted egy bizonyos sebessegnel jobban az orsot.

Mindezeket meghatarozni nagyon nehez feladat, raadasul itt pl a surlodas fugghet a sebessegtol, a tehetetlenseg kiszamitasahoz meg ugye nem tudod elore hogy pl milyen szijtarcsakkal kalkulalj, szoval szep kis osszefugges a vegeredmeny.

Mindezt azert irtam le hogy nagyjabol atlasd hogy mukodik ez.

Ha nagyon precizen meg akarod hatarozni akkor probald meg felvenni a kapcsolatot Tibor45-el. a topikjaban (Robsy CNC hajtástechnika) sok hasznos informaciot olvashatsz ezzel kapcsolatban. Neki van egy meretezo progija is erre.


Szoval most jon az a valasz aminek gyakorlati hasznat is veszed:

Eleg eros motorod van es 3mm es menetemelkedessel eleg tag hatarok kozt tudsz majd mozogni attetel nelkul is. Ha attetelt hasznalsz akkor meg tobb modositasi lehetoseged lesz kikiserletezheted mi az optimalis attetel, kulondozo munkakhoz esetleg tudod varialni igy univerzalisabb geped lesz. ugy valaszd meg a tengelytavot hogy tobb fele tarcsat is ki tudj probalni.

Udv

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-10-08 19:25:00 [10650]

Sziasztok!
Lenne egy olyan kérdésem,hogy most épül a maró gépem 1,9Nm-es léptető motort tervezek hozzá és 12x3-as trapézmenetes szár lesz rajt,kérdésem a következő lenne tegyek rá bordás szíjas áttételt vagy direktbe kössem egy tengelykapcsolóval a trapézmenetes szárra a motorokat?

A Roland PNC2100A gépen is valami hasonló megoldással mozgatnak. Ilyen volt a cégnél valamikor. Bár szét nem kaptam, de látható volt a "drótköteles" mozgatás.

Elég ha szabadon mozoghat a dob a tengely hosszábban.
Majd beáll magátol.

Előzmény: Szalai György, 2012-10-03 06:51:00 [10647]

Megoldás lehetne esetleg, hogy a dob, a saját tengelyén, menettel közlekedik, tengely irányban. A menet emelkedése meg pont akkora, mint a kötél vastagsága. Így a dobon változik ugyan a legördülő kötél pozíciója, de a dob is épp annyival arrébb mászik. Elég bonyolult megoldás volna egy szíjjal össze hasonlitva.

Előzmény: csiki, 2012-10-02 18:07:00 [10641]

Ha odakerülök, lefényképezem, de bevallom ilyen szemmel még nem nézegettem, csak mint lehetséges alanyt mentettem meg a zúzdától, (mert minden szir-sz..t összeszedtem), egyszerűen nem voltam képes ott hagyni ilyen "kincseket".

Előzmény: csewe, 2012-10-02 18:06:00 [10640]

Az lehet. Erre már viszont kitaláltam valamit.

Előzmény: csewe, 2012-10-02 18:29:00 [10644]

Ha nem tud oldalra mászni akkor igyekszik egymásra kapni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 18:24:00 [10643]

Csináltam egy vázlatot. Volna egy "dob" amin két váll megtartja a 3 vagy több menetet a forgás során. A drótkötél 2 vége ki van feszítve/rögzítve.
A motor persze a dobot forgatja, így haladhat előre hátra a híd. Majdnem ugyanúgy, mintha fogasszíjtárcsa/fogasszíj mechanizmus lenne.

http://kepfeltoltes.hu/121002/cseve_www.kepfeltoltes.hu_.gif

Szerintem,attól még ugyan úgy elmászik.

Előzmény: csiki, 2012-10-02 18:07:00 [10641]

Elfordítod a tengelyt a menetemelkedés szögéve és már nem is mászik semmi.

Előzmény: csewe, 2012-10-02 18:06:00 [10640]

Akkor te tudhatod,hogy hogyan oldották meg az oldalramászás problémáját,mert engem érdekelne.

Előzmény: mex, 2012-10-02 18:00:00 [10638]

Ez esetben más lehet a helyzet,ha meg tudod oldani,hogy mindíg azonos vonalon mozogjon a drót.
De a kérdésed előszőr nem erre a megoldásra szólt,mert itt egy végtelenített drótot használnál,én pedig egy a görgőn mindkét végén rögzített drótról beszéltem.
De azért megnézném ,hogy hogyan tartod mindíg ugyan ott a drótot,mert az el akar majd mászni oldalra,hol az egyik irányba,hol pedig a másikba.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:46:00 [10636]

Egyébként régi rajzgépeknél ezt alkalmazták, van is néhány mentett darabom a pince mélyén.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:46:00 [10636]

Úgy jó lehet,de kicsi a súrlódási tényező, és emiatt lesz pontatlan.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:46:00 [10636]

Hát nem mondhatnám, hogy értem a magyarázatokat.

Én úgy gondoltam, hogy a tengelyen/dobon mindig csak pl.: 3 fix menet lenne így nem változik semmi.
Tudtok ilyesmi megoldásról valami képet a neten?

Csewe leírta:az egymásmellé csévélődött menetek más-más szögben térülnek el, pedig itt a teljes egyenesbevezetésnél nem jelentkezik csak a pontatlanság.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:31:00 [10633]

Az egymás mellé csévélt drót elmegy a szán vonalátol oldalra.
Innen már csak pitagorasz tétele.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:31:00 [10633]

Szia és kösz a választ, de nem értem, hogy hol lenne benne a pontatlanság. A nyúlása kisebb lenne, mint a betétes fogasszíjé. Biztos én nem látom át, de most már rá akarok jönni..

Előzmény: csewe, 2012-10-02 17:22:00 [10631]

Persze, az a hátránya gyenge és pontatlan megoldás.
Ettől függetlenül előfordul, főleg régebben.
Pl. nyomató fej mozgatásánál, vagy fénymásolóban, esetleg rajzgépben.

De ha megmunkáló gépet csinálsz akkor a felsoroltak előnyösebbek.
Olcsó megoldásnak a fogasszíjat tudnám javasolni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:10:00 [10630]

Azzal aligha lehet megfelelő pontosságot elérni.
Hírtelen végeztem egy kis számítást.
Ha négyszáz milliméteres utat tesz meg a szán,és 20mm szélessen csévéli fel a dzótot,akkor 0.5mm csalást vihet bele.

Egyébként én tudok egy olyan gépről,ami így van megoldva,és én is szándékozom hasonlót készíteni,de ilyesmit,csak rajzoláshoz ajánlanék,bár talán lángvágónál,vagy plazmavágónál sincs annyira jelentősége a nagy pontooságnak,ezért még annál el tudnám képzelni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-10-02 17:10:00 [10630]

Sziasztok!

Itt a mechanikai ötleteknél szeretnék felvetni valamilyen megoldást, amivel eddig - legalábbis én - nem találkoztam.
A pozicionáló mechanizmusoknál van golyósorsós, fogasléces, fogasszíjas, láncos. Ennél többet én nem ismerek.
Amit nem értek, hogy a legegyszerűbb teljesen holtjátékmentes és terhelhető 'feszített drótkötél-csévélt dob' módszert miért nem használják egyetlen CNC-hez sem?
Van valami hátránya, mert ez nekem tök rejtély...

Robogóból kiszedni variomatikot nem egyszerűbb?
Több kilowatt teljesítményt visz át megbízhatóan.
Csak a röpsúlyos szabályzást kell lecserélni kézzel állíthatóra.

Szia Lari!

Megértem, hiszen valóban ez az általánosabb megoldás. Számomra azért és csak azért nem tetszik, mert drágább a kivitelezése, több benne a bonyolultabban legyártható alkatrész, mivel kell bele a rugós tárcsa is és a "kézzel" állított tárcsa is. Ha az egyik kerék fix lenne akkor változna az áttétel tengelytávja. Az meg eléggé macerás volna után állítani. A szíj élettartama szempontjából talán jobb az amikor csak egy kerék nyúzza az oldalát és nem kettő. No de a választás a tiéd...

Előzmény: lari, 2012-09-28 09:33:00 [10627]

Köszi, de én más megoldásra gondoltam.
Valami ilyesmire:


És valami hasonló állítószerkezetre.

Előzmény: otako, 2012-09-28 08:58:00 [10626]

Szia Lari!

Ahogy ígértem példaképpen itt egy feszítő görgő ami véletlenül az én autómhoz való.
Wagon R+ vezérmű szíj feszítő
Ennek a felülete egyszerűen sima, de létezik olyan is aminek van két válla, biztos ami biztos, nehogy letámolyogjon róla a szíj.

Előzmény: lari, 2012-09-28 05:17:00 [10624]

Én a 80-as évek elején szereltem pár db PIV hajtóművet de az mind láncos volt azaz "csúszásmentes" .

Előzmény: PSoft, 2012-09-27 22:28:00 [10622]

OK!

Előzmény: otako, 2012-09-27 18:32:00 [10615]

Akkor azt gyorsan tedd félre és ha megtalálod hozzá a rég elveszett motorhibás MK27-es kazettás magnetofont akkor azt hajtsd vele.

A PIV -ről most volt szó valamelyik topicban variátor hajtás név alatt.
Szétnyíló/záródó ékszíjtárcsa alapú.

Előzmény: PSoft, 2012-09-27 22:28:00 [10622]

Mittom én,hogy milyen rendszerű,nem vagyok én tanult gépész.:)((

Mi az a "PIV"???

A motor tengelyén egy "enyhén" kúpos acéltárcsa.
Ahhoz kapcsolódik dörzshajtással a kimenő tengelyen levő bakelit csúszófelületű másik tárcsa,ami rugóval,"feszítőkörömmel" van ellátva.
A motor a hajtóműház tetején látható tekerentyűvel emelhető/süllyeszthető egy ferde pályán,így szabályozható a kimenő fordulat
A két tárcsa egymáshoz viszonyított helyzete határozza meg az áttételt/kimenő fordulatot.

Ennél "szakszerűbben" én nem tudom leírni,de Te biztos tudod,hogy mi is a lánykori neve az ilyen típusú hajtóműveknek.:))
Eredetileg,csigaszivattyút hajtott a szerkentyű.

Előzmény: Laslie, 2012-09-27 21:59:00 [10618]

Ha jól számolom max.50 Nm nyomatékkal dolgozhatsz, de nem tudom a variátor hatásfokát. Nálam kb. 80 Nm van és ezt is megfogja a görcsös fa. Nem írom le még egyszer a tapasztalataimat, ha akarod elolvasod. Látom nem hittél nekem és cserélhető kúpost vettél. Nekem ugyanez adta meg magát. Ha nem akarsz vele szenvedni akkor lapold meg egy kicsit a kúp menetét és ugyan úgy hernyócsavarral rögzítsd mint a tengelyt.

Előzmény: PSoft, 2012-09-27 21:45:00 [10616]

Üdv mindenkinek a fórumon ! Még új vagyok,de nem akartam szó nélkül hagyni.Mi "megszívtuk "egy hasonló PIV hajtású motorral,mert a nagy nyomatéknál, a dörzshajtású áttétel megcsúszik.Nem biztos,hogy az önök által felhasznált motor "dörzshajtású",de ha igen,szerintem kár foglalkozni vele!Rabb Ferenc jól írta :Készítsd el számolj be az eredményről!Remélem lényeges dologra hívtam fel a figyelmedet,és segíthettem!Üdv:Tamás

Előzmény: PSoft, 2012-09-27 21:45:00 [10616]

Ja, most nézem, hogy 720-as fordulatú a motor, akkor nem lesz elég az áttételezett teljesítményed. 500-as fordulat alá nem érdemes mennek a kúppal.

Előzmény: Laslie, 2012-09-27 21:59:00 [10618]

Milyen rendszerű a hajtómű ?
Valami PIV hatású ?

Előzmény: PSoft, 2012-09-27 21:45:00 [10616]

Fordítsuk meg a dolgot! Készítsd el, és számolj be az eredményről, hagy okosodjunk (ha már szebbek úgysem lehetünk) Sokféle fordulat és teljesítményadat látott itt már napvilágot.
Legalább lesz egy újabb tapasztalati eredmény.

Még a végén itt is valaki elkezd elméleteket gyártani favágás helyett )

Előzmény: PSoft, 2012-09-27 21:45:00 [10616]

A #10493-tól indult egy eszmefuttatás a kúpos rönkhasítókról.

Kérdéseimre válaszolva,jópáran hozzászóltatok,mechanikai kialakítás,motorteljesítmény,kúpfordulat,stb.

© KoLa,kérésemre,első osztályú minőségben le is gyártotta a hasítókúpot,amit Fehérváron a talin át is vettem Tőle.

Mindenképpen valamilyen hajtóműves megoldást szerettem volna a kúp hajtásához,kerülve a szíjat/szíjtárcsákat/közlőműtengelyt/csapágyházakat.

Mostmár van egy hajtóműves motorom is,ami esetleg alkalmas lehet a kúp hajtására.
1,5kW-os nyolcpólusú(720-as fordulatú) motor van a "varia" hajtóművön.
A hajtóművel,min.300-as kimenő fordulatig tudok lemenni,a max.pedíg a motor névleges fordulata.

Tehát,a kérdésem a következő lenne.
Alkalmas lehet ez az 1,5kW-os motor/hajtómű páros a © KoLa-féle 80-as,kétbekezdésű hasítókúp hajtására?
Persze,nem csak a levegőt szeretném vele hasogatni.:)

Rengeteg autóhoz lehet kapni különböző feszítő görgőket, az tehát elvileg kész. Ha kell holnap keresek neked típust és árat. Egy villás tartót csinálni a görgőnek, amit mondjuk egy menetes orsóval feszítesz szerintem így rajz nélkül is menni fog.

Előzmény: lari, 2012-09-27 18:11:00 [10614]

Nem is az elvi működéssel van gondom, hanem az általad említett "görgős feszítő" megvalósításával... Gondoltam ha már egyszer valaki kitalálta és lerajzolta, könnyebb lenne megvalósítani, mintha újra ki kellene találnom...

Előzmény: otako, 2012-09-27 17:04:00 [10613]

Ötletem van variátor ügyben. A powerbelt-nél találsz a katalogusban rugós és kézzel állítható variátor tárcsát. Képzeljük el, hogy van egy rugós és egy fixtárcsánk. Amikor a rugó nyomja a fél tárcsákat egymáshoz akkor max. átmérőn fut az áttétel, tehát így a leglassabb. Kezdjünk el egy a két tárcsa tengelytávja felénél egy külső, görgős feszítővel extra feszítést adni a szíjnak. A rugóerő ellenében a szíj szétfeszíti a tárcsákat és máris elkezd nőni a fordulatszám a fix tengelyen (feltéve, hogy a rugós tárcsát hajtjuk a motorral).

Előzmény: lari, 2012-09-26 04:37:00 [10607]

Csinálhatsz akkora gépet, aminek az asztala ekkora lemezt be tud fogadni, de csak mondjuk a hosszában felét tudja lekezelni.
Magyarán csak 1500x1500 felületen tud végighaladni a fej.
A lemezt meg meg lehet fordítani ha az egyik felével végzett a gép. Persze ettől a gép max kész munkadarabja 1500x1500 lesz, de mégis elfértél alatta egy nagy lemezzel.

Előzmény: norbi1, 2012-09-26 20:31:00 [10610]

Hat innentol hany embert kerdezel annyi ,megoldast fog neked javasolni. Igazabol neked kell megtervezni.Jol gondold meg a munkateruletet. Ha pl csak azaret kell ennyi mert azt akarod hogy ekkora lemez beferjen akkor jobban jarsz ha elvagatod a lemezt mondjuk felbe. De nem csak ez a szabvanyos lemezmeret letezik.
masik fontos alapadat a tervezesnel a kivant pontossag. Ez legyen oszhangben a palzmavagod vagasi ponossagaval illetve a gyartani kivant munkadarabok tureseivel. Itt fontos megjegyezni hogy a gep pontossaga nem egyenlo az egyes tengelyek pontossagaval. Ha pl azt akarod hogy ket pozicio kozott max 0,1mm legyen a max hiba, akkor az egyes tengelyeken ez 0,1/(2*gyok2) azaz kb 0,035 mm bealasi pontossagot kell produkalni. Ez szukseges de nem elegsegef feltetele a kivant pontossag eleresenek.
Megint fontos szempont hogy mekkora sebessegel es gyorsulassal akarod mozgatni a fejet.
Ezen adatok ismereteben el lehet kezdeni meretezni a hajtaslancot, valasztani motorokat.
A konstrukcios kialakitast tekintve mar nagyon sok lehetoseged van, foleg a penztarcadon mulik.

Udv

Előzmény: norbi1, 2012-09-26 20:31:00 [10610]

Szia,3000x1500 -as méretben gondolkodom,ne ilyedjetek meg,nem gondolom,h valamikor is fogok mondjuk 1500-as átmérőjű darabot vágni,csak az egyenes vágás miatt kéne,és ugy bár ez egy létező lemezméret,szerintem kéne egy ekkora asztal!
Nézegettem az elektronikákat,THC vezérlő nélkülit komplett mindennel tudnák 650euró ért vásárolni,az asztalt kéne nekem legyártani a nulláról,hogy menyit szánok rá?fogalmam sincs menyi lesz a vége!?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-09-25 15:34:00 [10603]

Az alábbi linken van róla egy rajz de eléggé elmosódott ill. kicsi, nem jól kivehető....
Variátor

Előzmény: Laslie, 2012-09-25 21:55:00 [10605]

Az a helyzet, hogy engem a belső rész mechanikai kialakítása érdekelne....Köszi!

Előzmény: Kristály Árpád, 2012-09-25 22:07:00 [10606]

Én arra lennék kíváncsi, hogy milyen mechanizmusa van annak a felének, amit egy kézikerékkel állítanak.(fotón a felső fele) A másik felét nyilván egy rugós tag nyitja zárja....

Előzmény: Laslie, 2012-09-25 21:55:00 [10605]

Halihó lari!

Van egy ilyen hajtásom motorral együtt....
Ha érdekel lefényképezem....

Üdv.: Árpád

Előzmény: lari, 2012-09-25 21:47:00 [10604]