Ahh szuper, köszi a linket!

Előzmény: vomberg, 2013-09-17 21:24:00 [6738]

Ó, ilyenem van! Azt hittem ez inkább gravírozásra való Nekem max 8000-et forog, hobbi gép

Előzmény: vomberg, 2013-09-17 21:22:00 [6737]

És egy ilyesmi minimál-hűtő:

http://www.ebay.com/itm/NOGA-MINI-COOL-SINGLE-NOZZLE-CUTTING-FLUID-APPLICATOR-NEW-/151121206990?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item232f869ece

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-17 21:00:00 [6736]

Akkor neked a 15 fokos gravírtű lesz a barátod, csak ahhoz fordulatszám is kell, nekem 10.000-et forog a gépem és csak azért megy vele a munka, mert iszonyat stabil a szerszám és a munkadarab megfogása. Ahhoz a javallott fordulat 60.000 körül van.

Ilyet keressél az eBay-en:

http://www.ebay.com/itm/5X-Carbide-PCB-board-0-1mm-30-Degree-Engraving-Bits-CNC-Router-Double-headed-/190904644247?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c72cdb297

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-17 21:00:00 [6736]

Bocsi a hülye kérdéseket, most kezdem

Szóval, hanglemezeket szeretnék vágni, esetenként elég precíz méretben, pár hsz-al előbb látható pár példa... A hanglemez vinyl, azaz hőre lágyul, szóval ez gond lehet. Továbbá felfelé húzza az anyagot a kés, ami, ha kevés anyag marad két vágás között, akkor az el tudja törni. Tudom, hogy van olyan kés, ami fordított menetű, de ott meg túl sok forgács menne a vágásba, a kés nem hiszem, hogy bírná.

Egyelőre 1mm-es a legkisebb maróm, és az is könnyen törik, szóval arról nem álmodozom, hogy ennél kisebb méretben menne marás.

Előzmény: vomberg, 2013-09-17 19:24:00 [6735]

Kezdjük elölről, mert per pillanat a 20 kilós ISO50 szerszámbefogók lapkázásánál tartunk.))

Szóval pontosan mire van szükséged, milyen méretben, s nem utolsó sorban milyen célra?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-17 19:21:00 [6734]

Köszi Angliában élek, ezért érdekelne, hogy hívják angolul.

Nekem jelenleg ilyen maróim vannak... Ilyesmi, amit mondtok?

Előzmény: Áts László, 2013-09-16 23:38:00 [6733]

Átvertél,azt hittem esztergálni akarsz,de aztán visszaolvastam... Nézd meg ezt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-16 23:03:00 [6731]

Aluhoz való gyémántpolirozott felületű lapka és általában lc a vége. Például:itt találsz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-16 23:03:00 [6731]

Köszi Mi az a polírozott kés? Esetleg angolul tudod, hogy hívják?

Előzmény: keri, 2013-09-16 19:36:00 [6730]

Ja és persze ez nejlon volt.
Nagyon éles polírozott késsel esztergáltam, kis fordulat nagy előtolással.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 22:26:00 [6721]

Én denaturált szesz és egy kis 2T olaj keverékével (az keveredett az etanollal) kentem.
Nagyon kevés kellet rá, éppen hogy csöpögött, egy injekciós tűvel irányítottam a kés élére.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 22:26:00 [6721]

Bitang nagy gép lesz az biztos:)

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-16 10:09:00 [6727]

A kompozit hid szénszál és aramid keveréke,gyári cucc ,egy szabászgép hidja volt,a Brigantine Aircraft gyártotta kb 20 éve .A hid maga 200x100mm,kb 12mm-es lapokból összerakva,ragasztva ,a belső felén a sarkoknál alu "L"profilokkal erősítve,és 12mm-es alátámasztott lineárokon fut rajta a z tengelyre szerelve a plazmafej.Ezt szinte kompletten vettem huntata fórumtárstól.A LectraSystems szabászgépe volt.
A méretek azért ekkorák mert nagy darabokkal dolgozunk,és legtöbb esetbe ,főleg ha gépet csinálok,összeállítás,hegesztés után kell nagyobb felületet síkolni ,méretpontosan fúrni stb,ez a befogadó méret nagyban megkönnyíti az összeállítás után már nem szerelhető darabok utómunkáját.Acélt szeretnék elsősorban marni,mivel azzal dolgozunk főleg,de készült már
mesterforma is öntéshez,meg nagyméretű hegesztett vázas összeállító sablonok,amiken pár mm-ert kell marni a sorozatgyártáshoz szükséges méretpontosság belövéséhez.
Persze tisztában vagyok vele,hogy nem fogok tudni H7 illesztési pontosságot elérni 1000mm-re kilógatva a "z" met,de ha pár tizeden belül meg tudom oldani,már tökéletesen megfelel a célnak ,és boldog leszek ,hogy nem kell kuncsorognom a "NAGY" cégeknél,hogy a speci gépemen síkoljatok már le nekem két tenyérnyi felületet arany áron,két hónap múlva például.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-16 09:05:00 [6726]

Szia,

Engem a kompozit hidad érdekelne. Pontosan milyen anyagot kell elképzelni? Ez valami extrudált valami? Ha van valami katalógus linkeld be légszíves.

A cement kötésű betonnal az a helyzet hogy nem egy annyia "állandó" valami mint gondolnánk. akár évekig is változtatja az alakját. A polimerbetonok valók erre, jómúltkor elég sokat olvastam erről. Sajnos nem olcsóak akkora mennyiségben. mármint a kötőanyag.

Szerény véleménye szerint alapvetően nem rossz ötlet a elgondolásod, ami előnyét én látom hogy megspórolsz egy gépvázat. Viszont egy valamit nem értek:
"A méretek 3850x1850x1050mm mozgástartomány"

tehát Z-ben 1050mm?? mire kell akkora? ha belegondolsz egy hatalmas torony lesz a hidadon.
Mire akarod konkrétan használni? mit akarsz marni vele? Én nem tartom reálisnak ekkora Z tartoményt mozgógidas maró gépem, de még állóportáloson sem. ha csak nem valami purhab szerű anyagot akarsz marni, mondjuk prototípusnak vagy mesterformának.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 18:51:00 [6709]

neked a vízvágó lenne erre a célra a legtökéletesebb, az gyönyörűen vág mindent de tényleg mindent csak van egy kis hátránya, kicsit drága és nincs hobby vagy kis kategóriás modell belőle, legalábbis én még nem hallottam róla

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 21:44:00 [6716]

a második kérdésedre válaszolva,
az úgy sokkal egyszerűbb lenne és talán olcsóbb is de ő szereti a kihívásokat

Előzmény: keri, 2013-09-15 22:08:00 [6719]

Upsz, tényleg. Köszi mindenkinek a tippeket!

Előzmény: vomberg, 2013-09-15 22:59:00 [6722]

Írták a minimálhűtést, én emulzióval hűtök, de nekem zárt teres gépem van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 22:26:00 [6721]

Hűtést mivel?

Előzmény: keri, 2013-09-15 22:13:00 [6720]

Alacsonyabb vágóél sebesség, ritkább vágóél (van egy élű is), nagyobb előtolás, hűtés, kenés.

Igazából a maród adatlapján ott szokott lenni milyen anyaghoz mi a javasolt marási paraméter, de leginkább tapasztalat alapján. Ha nincs adatlapod, akkor keresel egy ugyan olyat a neten aminek van, azonos feladatú marók nem nagyon térnek el egymástól.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 20:55:00 [6711]

De ha különbözik az asztal, akkor minek egy sínt használni?
Miért nem két külön gépet építesz?

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 18:51:00 [6709]

Azt hiszed hülyeséget beszélsz :D de a 3D nyomtató topikban linkeltem ilyen módszert.
Lazerrel olvaszt egy pontban, amire fémport fúj, és így építi fel a tárgyat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-15 16:47:00 [6697]

Úgy gondolom, hogy a plazmához gyorsabb mozgás kell. EGyszerre megmunkálni valóban nem érdemes, csak egymás után...bár belegondolva valóban nem érdemes kombigépet építeni, mert a plazma amúgy sem olyan pontos, hogy ne lehessen felfogatást váltani közben, és a futószalag jól bevált tömegtermelésre.

Előzmény: janko, 2013-09-15 16:11:00 [6692]

Köszi a tippeket

@Svejk: Vinilit (PVC és akármi keveréke, hőre lágyul)

Mach3-at használok. Hát igazából több dolog is tervben van. Két példa...

Ezt fűrésszel (gondolom ékszerész fűrész) vágták ki:




Ezt pedig talán lézerrel, de kicsit kétlem, mert PVC-t lézerrel vágni nem okos, korrozív gázok képződnek:

Azt nem ismerem.
Csak a bakelitet és a plexit tudom megkülönböztetni, a többi műanyag számomra mind egyforma.

Gyanítom közönséges PVC-re, azaz poly-vinyl-kloridra gondolsz?

Ezekhez általában pár ezres fordulat jó nagy előtolás, penge éles egyélű maró és ha van lehetőség akkor alkoholporlasztásos minimálhűtés dukál.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 21:15:00 [6713]

Hőre lágyuló műanyagot nekem még hűtés nélkül nem sikerült marnom. Inkluzíve teflon.
Műgyantákat (kétkomponensű, kompozit anyagok) viszont csak szárazon.

Mélységre maximum 1d-t mondanék, azaz 1 mm-t.
Nem tudom, milyen programot használsz, de én előtte lenagyolnám valami nagyobb, pl. 3 mm-es gömbmaróval.

Az sem világos, hogy mit jelent nálad az aprólékos jelző, mert 1 mm-es maróval aprólékosan, pici részleteket nem lehet marni.

Ha leírod, hogy pontosan mit illetve milyen mintát akarsz marni, akkor többet lehetne mondani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 20:55:00 [6711]

Vinyl lemez, érted, hogy értem Az hőre lágyul...

Előzmény: svejk, 2013-09-15 21:02:00 [6712]

Akkor biza az nem bakelit lemez volt, ugyan is az hőre keményedő anyag.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-15 20:55:00 [6711]

Sziasztok!

Van valakinek tapasztalata bakelit lemez marására? Van jópár kérdésem. Ma állítottam munkába a hobbi cnc-met, és középiskola óta nem foglalkoztam cnc-vel (10+ éve), szóval bocsánat, ha nagyon hülyeségeket kérdezek

Milyen beállítással érdemes nekiállni formákat kimarni belőle, hogy ne olvadjon meg a lemez, csak forgácsolódjon, és hogy ne törjön el a marószár? 1mm-es 2 hornyú szárral dolgozom (lehet, hogy nem így mondják, bocsi, angolul double flute endmill), mert elég aprólékos dolgokat marnék. Ennél kisebb mérettel érdemes próbálkozni, vagy felesleges, mert eltörik? És milyen léptékkel érdemes marni (mélységre értem). Jelenleg 0.1 mm-es léptékkel próbálkoztam, a biztonság kedvéért, de amikor már 0.5 mm-re volt a lemezben, akkor a forgács nem tudott rendesen kijönni, és elkezdett megolvadni a bakelit. El lehet ezt kerülni valahogy? Beállítás kérdése, vagy egyszerűen hűteni kell? Ha hűtés, víz jó-e, vagy olaj illene?

Ez embertelenül nagy gép lesz!

Akkor végül is csak átfedés lesz a két asztal közt?

Még kérdés, a plazmavágás gőzei-gázai illetve a fejlődő hő nem jelenthet problémát a marógépnek illetve a lineároknak?

A hő a pontosságra hat, a gőzök-gázok meg mindenre ami csapágyas dolog, lineár, főorsó, satöbbi, golyósorsó.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 18:51:00 [6709]

A munkadarabok asztala természetesen külömbözik ,a plasmáé egy "fiókszerű" vízasztal lesz,hogy a nagy darabokat ne kelljen a gép felett daruzni,a maróé T nútos öntöttvas ,de felmerült a beton is,beleöntött régi 40mm-es lineárokkal kb 100 mm-enként ,amiknek a felső felületét felköszörülném,hogy meglegyen a síkom,és 75mm-enként van bennük M12-es menet ,amihez le tudom csavarozni amit akarok.A kissebb darabokhoz van pár öntvény lapom,legfeljebb marok bele T nútot.
Persze a maró asztal a vízasztal alatt kb 500 mm re ,így a plasma vízasztalát a szükséges méretig kitolva nyílik hely a marónak szükség szerint.

Előzmény: vomberg, 2013-09-15 18:32:00 [6708]

pontosítok.
Ha független a vezérlés és egyidőben dolgoznak, az sem gond, ha elkaffantod a programot az is kivédhető egy mikrokapcsolóval ami vészleállást generál mindkét hídnak.
De ez a valódi problémát, a munkadarab asztalát nem érinti, azt kéne megoldani. Feltéve ha jól értem, hogy ezt szeretnéd.

Előzmény: vomberg, 2013-09-15 18:29:00 [6707]

Miután nem egyidőben dolgoznának, ezért nincs akadálya. Gondolom az egyik az asztal végében parkol ameddig a másik dolgozik. Nyilván a nagyobb igénybevételre lenne méretezve a lineár.

A problémát én nem ezen a ponton látom, hanem az asztalban.
A maráshoz - főleg ekkora méretekben - egy iszonyat masszív, T-nútos asztal a célszerű, míg a plazmavágáshoz egy "szellős", valami tüskés alátámasztórendszerrel ellátott tartó, ami nem is igazán asztal. Márpedig a munkaterület közös, tehát ezt a dilemmát kéne feloldani.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 18:19:00 [6705]

Generált G kóddal nem megoldható. Csak kézzel, írottal.
Úgy értem, mindkét mozgáspályát kézzel kell írni.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 18:19:00 [6705]

Pontosítanám a kérdésemet,ha netán pongyolán fogalmaztam volna.
Tehát a gép két hídja ugyanazon lineár páron futna,teljesen függetlenül dolgozva ,más más munkadarabon.A két hid hajtása ,vezérlése,mindene teljesen független,akár két pc-t is szolgálatba állítok,ezen esetben lehet-e bármi akadája hogy ezek szépen dolgozzanak egymás mellett,néha belelógva egymás munkatartományába?
Nem fogok megsértődni sem ,ha valaki hozzáértő leugatja a fejemet,hogy mekkora baromságot akarok csinálni,csak indokolja meg.

Tényleg nem célzottan neked szólt, de persze nem baj, hogy magadra is vetted.
Valóban inkább csak te pattintottad el a húrt, mert 2 hónap alatt ez volt kb. az 5-ik ilyen kérés/kérdés.

Van a fórumozásnak pár íratlan szabálya is, az egyik az, ha ismeretlen vagy, akkor azt feltételeznek rólad amit mutatsz magadból. Ha leírtad volna, hogy mi a szakmád és miért akarsz ilyen szokatlan összeállítást, akkor kialakul egy parázs vita, de összességében építő jellegű lenne.

Egy pikáns megjegyzés a maró beremegésével kapcsolatban, nálam sem a 20-as Vidia maró beremegése a gond, hanem a 100-ra kinyúló 10-esé meg a 20-ra kinyúló 3-asé. Na azokra szívesen látnék hozzáértő tanácsot.

A 20-as beremegésére egyszerű megoldást látok a sajátomon, 5 mázsás öntvény a Z-tengely, rajta ~20 mm széles lineár sínek, ISO40-es főorsó, 11 kW-os meghajtás.


A témára visszatérve, a múltkor valaki olyan könyvet keresett, hogy hogyan kell ilyen gépet építeni. Nem a pici asztalit hanem inkább termelésre alkalmas, valódi CNC gépet.

Azt kell megértened - neked is -, hogy egy ilyen jellegű kérdés feltevése is helyből azt mutatja a fórum közösségének, hogy az illetőnek lövése se sincs az egészről, de nagyot akar alkotni. Úgy garantáltan nem megy ez a dolog, csak csalódás a vége.

Én speciel - ha tudok - nagyon szívesen válaszolok a szamárságnak tűnő kérdésekre is, mert tapasztalatom, hogy gyakran jól kérdezni sem tudnak és a valódi kérdés egyáltalán nem az, mint ami elhangzott.
A te felvetésedre is kétféle válasz adható:
1. Hagyd a francba ez így nem megy. Ez a rövid verzió, csak sértődés a vége.
2. Több oldalon keresztül elkezdi valaki kifejteni, hogy mik a problémák az elképzeléseddel, majd a 8 oldalból a harmadiknál kiderül, hogy te valójában nem is azt akarod és nem is úgy, majd ez iterációvá alakul és 2 hétnyi valamint 100 oldalnyi vita, konzultáció után eljutunk odáig ahova az 1-es pont, csak meg is van indokolva.

Ha specifikálod a pontos problémádat, akkor több dolog történhet, például elvisznek téged olyan géphez, ami valamely funkciót tudja ekkora méretben és rá fogsz jönni, hogy összebékíthetetlenül különböznek az elvárások az egyes részfunkciókkal kapcsolatban és nem véletlenül teljesen más műszaki megoldásokkal kivitelezik az egyes géptípusokat.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 16:50:00 [6699]

Lehet hogy félreérthető voltam,elnézést érte ,nem azért lenne kombó a gép,hogy ugyanazon darabon tudjak marni és plasmázni egyszerre,hanem ahogy írtam ,ha megengedi a munkadarabok mérete ,különböző darabokon külön tudjon dolgozni a két hid.Nagyon ritka ,hogy a plasmázott anyagot még marnom is kell ,persze ez is eljöhet egyszer .A plasma asztala vízasztal ,rácsos tartóval,a maróé pedig öntöttvas blokkokból.

Előzmény: forgácsolo, 2013-09-15 17:12:00 [6702]

de az biztos ha a kombinált gépben gondolkodol lesznek komoly problémák, pl. a leszorítás, esetleg a munkadarab körbejárása, mert az hogy a plazma vág egy darabot utána valahogy azt meg is kell fogni persze úgy hogy az ne mozduljon el mert akkor a másik megmunkálás honnan kezdődjön ha netán elmozdulna az anyag, pj. akkor most ezen is el lehet gondolkozni.
nem csak a gépépítés lehet a probléma hanem a használat is,
ha pedig úgy lenne hogy az anyagot elmozdítjuk egy adott pontra akkor meg minek egy gépet építeni ha már egyszer megszakítjuk az automata funkciót, szerintem már csak ezért is nem jó ez a kombi verzió de lehet én nem értek hozzá

A két hidra azért gondoltam,mert nem akarok kompromisszumot a plazmázáshoz elegendő mechanika/sebesség vonzatába a maróhoz képest és fordítva is persze.
A plasma mechanikája kész van,X tengelyen fogasléc,az Y bordázott szíj ,szénszál híddal ,szinte full alu cuccokkal,szóval iszonyat könnyű,gyorsan fogom tudni mozgatni ,főleg vékonyabb lemezeknél jól jön a sebesség.Kb 40 kiló az egész.
A maró híd egy része szintén kész van ,ez acélból(150x150x15 zártszelvény 2 db ,3 db star 25-ös sínekkel szerelve ) ezek golyósorsókkal lesznek mozgatva ,és kb 300kg lesz a súlya felszerelve.Mivel acélt szeretnék marni ide nem tudom használni a plasma részhez használatos fogasléces megoldást.Röviden ennyi ,a jövő hét elején tudok betenni pár képet a jelenlegi állapotról.

Előzmény: janko, 2013-09-15 16:11:00 [6692]

szerintem ha belekezdesz akkor ki fog derülni hogy van-e egyáltalán akadályai, mindenki másképp gondolkodik, van aki reálisan látja a dolgokat mert már van tapasztalata és van aki a kihívásokat szereti és még nincs gyakorlata ezért nehéz ebben egyszerűen megmondani hogy mit lehet vagy nem de szerintem biztosan meglehet oldani de az biztos hogy zsebbenyúlós ebben a formátumban

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 16:50:00 [6699]

Nagyon köszönöm mindenkinek a biztatást,megfogadom a sok sok tanácsot.
Nem akarok űrállomást építeni,mert ahhoz kicsi a keretem,de ha valaki beszponzorál biztos nekiugrok annak is:)
szegelgeteknek: vasas a szakmám,és a foglalkozásom is ,bár igaz apám cukkolása végett anno cukrász akartam lenni,de hál égnek maradtam a családi tradícióknál és vasas lettem.
Danibának:nem sértődtem meg egyáltalán,nem is lenne okom rá.Ha hülyeség az ötletem akkor ha kérhetem indokolja meg valaki hogy miért,abból hogy azt mondja valaki hogy hülyeség ,attól még nem fogom tudni hogy miért?
kerinek:magabiztosság nélkül ki áll neki bárminek is?Amúgy nem a MÁV-nak építem a gépet,hanem a saját műhelyem részére ,tehetek én róla hogy ekkora kell?nagy darab vasakkal dolgozom,szívem szerint kb 2x ekkora lenne ,de még nincs kész az új műhelyrész ahova beférne ,a szabad ég alatt meg nem hagyhatom,vagy igen,hhhmmm
Egyszóval ha ekkora marhaságot találtam ki,a plasma/maró kombómmal ,valaki világosítson fel hogy mi/mik az akadályai egy ilyen gép építésének,még mielőtt befejezem.
Előre is köszönöm az okítást.

hogy ez nem nekem jutott előbb eszembe

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-15 16:47:00 [6697]

Na, neee, mááá!
Sokkal praktikusabb lenne, ha a maróval lehetne plazmavágni, reliefmarás közben:))
Húú, basszus. Most hogy mondom, nekem is megtetszett az ötletem.
Na, lesz min agyalnom:))

Előzmény: forgácsolo, 2013-09-15 16:41:00 [6695]

vagy nem jól gondolom?

Előzmény: forgácsolo, 2013-09-15 16:41:00 [6695]

szerintem meg úgy kellene megoldani hogy a plazmával is tudjon marni és akkor nem kell annyira bonyolítani

Előzmény: janko, 2013-09-15 16:32:00 [6694]

Az baromság!!A plazmához elszívás kell.a maráshoz meg hűtés.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-15 16:21:00 [6693]

Jó, jó. De írta, hogy lesz, amikor egyszerre marna, és plazmavágna. Na, ezért kell a 2 híd.

Előzmény: janko, 2013-09-15 16:11:00 [6692]

Hali hó miért kell oda két híd?Egy híd és két fej egység nem elég?És utána két megírt G coddal tudod vezérelni.DE erős gépalap kell.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 14:21:00 [6684]

„nagyon jól tudom tapasztalatból ,hogy egy vacak 20mm -es maróhoz mekkora erejű megfogás kell,hogy ne rezegje össze vissza magát.”
Ezt az ismeretet megoszthatnád velem. Velünk.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-09-15 14:21:00 [6684]