Egyébként ha hagysz neki mozgásteret, dilatációs hézagot a furatoknál, a pontosságod sem megy el feltétlenül.
Rögzítsd rúgós alátéttel, ez állandó feszítettséget produkál.
Alatta el tud csúszni az anyag.
Munka során pedig úgyis referencia ponttal kezded a folyamatot.
Kizárt dolog, hogy -20 C-ban kezdjed el és délben már +40 C legyen, amennyiben nem a Holdon, vagy a Tatuin bolygón fogsz dolgozni.

Mindazonáltal én nem látom annyira tragikusan a dolgot.
Mi van a végig alátámasztott lineáris sínekkel?
Kéregedzett acél rúd alumínium szelvényen, az pedig acél zártszelvényre rögzítve.

Én eleve úgy számolok, hogy amint össze van szerelve a gépem, és síkba is van marva, a furatok átmérőkkel kell játszanom a tökéletes közeli párhuzamosság elérésére.
Egyszerűen nem lesznek meg azon eszközeim, amivel azzal a pontossággal ki tudnám fúrni a furatokat a lineár rögzítéséhez.
Be kell lőnöm a síneket, szó szerint.
Anno ugyanígy lőttük be a rakétasíneket, lövegtornyokat, célzókészüléket a Mi-24-eseken, és azért 2 km-ről leszedték vele a mudzsahedineket akár 50 fok melegben, vagy 4000 méter magasan ritka légtérben.
Szóval én maradok azon a színvonalon.


(Ui.: Ezzel nem akartam lebecsülni a gépedet, az enyém hobbi gép lesz, faipari célra, nincs gépparkom kifúratni, ekkora méretben meg el is kellene gondolkoznom, hova vigyem. 1100X1300X300)

Az acél lineáris hőtágulási együtthatója 11,9*10-6.
Az alumíniumé pedig 23,9*10-6.
A fentiek szerint egy 1m (1000 mm) hosszú acélrúd megnyúlása 0 C°-ról 60 C°-ra való hevítés során:
11,9*10-6 * 1000 * 60 = 0,714 mm.
Ugyanez alumínium esetén:
23,9*10-6 * 1000 * 60 = 1,434 mm.

Ha két végén rögzíted, és a rögzítőcsavarok és azok furatai között van 0,36 mm hézag a rádiuszon mérve, vagy 0,72 mm átmérőben mért hézag, akkor semmi gond.

De ez 60 C hőfok változásnál, és 1 méter hosszon.
Értelemszerűen +10 C-ra pozícionálnám a tűrésközepet. Gondolom a 60 C a fűtetlen műhelyből jön (üdv a fedélzeten!!), a téli -20 és a nyári +40 szélsőértékekből.
Azért számolj a csavarok nyúlásából, torziójából adódó csillapítással is, így még kevésbé érvényesül, pláne ha rugós alátéttel rögzíted.
Régen a vasúti sín sem tört annyira, akkor még nem volt a MÁV-nak 5 ellensége. (4 évszak + utasok)
Végül:
Négyzetesen is érvényes a számítás, tehát használhatod mindkét irányban.

Csak kíváncsiságból kérdezem és csak elvileg (Mert gyakorlati jelentősége szerintem nem sok van.)
Ha a szélein rögzítenéd, és sikerülne abszolút elmozdulás-mentesen.
Ha egyszer tényleg meg is történne a 60C fok hőfokváltozás és nem csak a fele.
Akkor menyit púposodna fel az alumínium lap közepe? Számítana?

Előzmény: istvan58, 2014-05-03 18:38:00 [1208]

kozepen azt tudom csinalni hogy 4 csavar kb 200*200mm négyzetben....már ez is nagy távolság...

Előzmény: keri, 2014-05-05 09:53:00 [1212]

Rögzítsed középen, a két végén meg csak támaszd...mint a hidaknál.

Előzmény: istvan58, 2014-05-05 08:08:00 [1211]

azért megpróbálok valamilyen dilatációt figyelembe vevő rögzítést.

Előzmény: Szalai György, 2014-05-05 06:19:00 [1210]

Ha nem a szélein rögzíted, akkor ott nem is akkora a hőtágulás.

Előzmény: istvan58, 2014-05-03 18:38:00 [1208]

Hogy ne csak István hivatkozzon a gépére, igy nem önfényezésnek hat.
Rövid látogatást tettem nálla,így kipróbálást személyesen tudom közvetíteni.
Ami teljesen meggyőző a gépben,az a szép felület amit az alumínium gépasztalomon septében elvégzett. Csodás gép lesz,ami nemsokára valósággá válik.Rövid videó erről.

Az #1190 ben látható a t-nút asztal amit valahogy rögzíteni kellene az acél vázhoz, de mint azt már korábban is emlitettem akár 60 fok hőingadozásal számolhatok, ebben a méretben kb. 0.6mm-rel nagyob az alulap hoszváltozáza ebben a hőtartományban. Hogy fogjam fel a lapot hogy ne legyen egy nagy bimetálom??

Hali,
Szóval a trükk a következő, lépek például 50mm ert és mondjuk a DRO mutat 49.96-ot, akkor 2x50-49.96=50.04.......ezt kell beirni korrekciós pontnak, 100mm-nél a DRO mutatt 99.95-öt akkor 2x100-99.95=100.05....ezt kell beirni, és igy tovább.
Nem értem a logikáját de igy működik.
Majd mentés után századra megegyezik a mach képernyő a DRO által mutatott értékel.

Majd ha teljesen kész lesz a gép megpróbálok valamilyen becsülete útmérőt szerezni a beállitáshoz.

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-03 14:41:00 [1205]

Nekem nem volt ilyen. Én azt hiszem 10mm-enként adtam meg az adatokat.

Előzmény: istvan58, 2014-05-03 14:19:00 [1203]

esetleg valaki ismeri ezt a Sylvac útmérőt?

igen, jól be lehet állitani, bár én most mellőzöm mert ez az útmérő szerintem ne alkamas a feladatra.
Viszont a 6. szakasznál a hirtelen leállást nem értem..

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-03 14:11:00 [1202]

A gépemen van mikronos felbontású encoder.
Én sem értettem a logikáját, de úgy ahogyan te is most, én is tapasztalati úton jöttem rá hogyan viselkedik. Viszont kalibrálva az orsó hibát már tökéletesen az encoder szerint mikronra beállt a kívánt értékre. Valami olyanra emlékszem még, hogy ha negatívba megy az érték a DRO-n akkor teljesen meghülyül. De már nagyon régen volt, erre tényleg csak homályosan emlékszem.

Előzmény: istvan58, 2014-05-03 14:04:00 [1200]

és még valami:
ha beállitottam 6 korrekciós pontott...(az inverz értékel) majd újra mérve pontosan azt olvastam az útmérőn mint a mach képernyőn, 100mm-eket lépkedve, kivéve a 6. szakszt amikor kb. 0,2mm el hamarabb megál nagy kopanásal , nem követve a motor lasulási görbéjét.

Szóval ha például 200mm állásnál az útmérő mutat 200,11mm-ert azt beírom "true position" nak, és megnyomom az "add correction" gombot. majd engedélyezem y tengelyen a "screwmap correction"-t....de majd ujra mérve ezen szakszon már 200,22mm-ert mérek

ahoz hogy a hatás jó legyen 199,89-et kell beírjak "true position" ba...de ez nem logikus mert ha pl. encoderől olvasnám be?

de gondoltam egy kisrletet megér,
itt a scrw mapping képernyő:

útmérő :

Sziasztok,

Valaki foglalkozot e már a "screw mapping" funkcióval a Mach3-ban?

Szereztem egy ilyen 800mm-es útmérőt:


http://kepfeltoltes.hu/140503/Sylvac_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


nem ismerem a pontosságát, de rájöttem hogy CNC kalibrálásra nem alkalmas, ugyanis egy adott orsó mozgás szakaszon, 100mm elmozdulásnál mértem 0,11mm eltérést, majd ugyanezen a szakaszon de az útmérő másik szakaszán mérve már csak 0,03mm-ert...

Üdv! Ez szép munka gratulálok!

Előzmény: istvan58, 2014-04-30 12:53:00 [1190]

Igen, ez igy van....

Előzmény: keri, 2014-04-30 13:17:00 [1192]

Lehet túl óvatos voltam, de azt sem tudtam mit bír a gép, a mach3-al is csak ismerkedem, marási tapasztalatom sincs.
Na és az aluöntvényböl is csak egy volt

Előzmény: keri, 2014-04-30 13:19:00 [1193]

Innen messziről jól néz ki
Nem lehet hogy túl óvatoskodtad?

Én felső maróval vonalzó mellet kézzel tolva martam alut ilyen forgácsolási paraméterekkel.

Jó mondjuk megértelek. Időd van újabb alutábla az elrontott helyett meg nincs :D

Előzmény: istvan58, 2014-04-30 12:53:00 [1190]

Ez nem úgy működik.
Nekem is van három telefonszámom ahol megcsinálnak ilyen dolgokat, de még soha nem hívtam fel egyiket sem mert élvezetesebb magunknak csinálni ha tudjuk. )

Előzmény: adamant, 2014-04-30 13:11:00 [1191]

Jaaaajj a végén még magamra veszem máskor szólj ha kell valami és lehet tudok segíteni benne )

Előzmény: istvan58, 2014-04-30 12:53:00 [1190]

Sziasztok,

Mivel nem ált rendelkezésre nagy ipari marógép mint Adamantnak, csak kis fogásokal, sok forgatásal, pozicionálásal de végül kész a T-nút asztal!!
Valahogy olyan érzésem volt mintha bicskával faragnák gerendát

Ime a végeredmény:

Hali,
Nagyon erdekes anyag, ugy megy mint a sárga réz, ha kenem csak oszeall a forgacs....es nehezebb porszivozni

Előzmény: Kopirnyák, 2014-04-28 21:00:00 [1188]

Mindenképp használj hűtést-kenést. Ha nem akarsz nagy mocskot csinálni legalább vágóspray-t fújj oda, meghálálja.

Előzmény: istvan58, 2014-04-28 11:21:00 [1185]

nem mertem jobban neki menni....kár lenne elb@...ni

Előzmény: adamant, 2014-04-28 11:31:00 [1186]

Hát le a kalappal a türelmed előtt én amikor a lemezeket daraboltam azt 18000 fordulaton 2 élű 6 maróval 3mm fogással 1100 előtoláson kínoztam a gépet ebből gondoltam hogy te is nekimehettél volna kicsit jobban ja és a hűtést semmi kép nem elfelejteni mert amint nem hűtöttem azonnal be tapadt a forgács

Előzmény: istvan58, 2014-04-28 11:21:00 [1185]

nagyon parázs az anyag, olyan megnunkálni mint a bronzott vagy a sárgarezett szinte, igy nem kell kenés.
Hogy mennyi idő....hát már ráment vagy 4 nap de nincs kész..

mert nem nagygépen hanem a saját magával....és hoszába és szélességbe sem fogja át a gép...sok forgatás, pozicionálás...

én 8-as maróval martam 10-es nútot, majd 12-es 2mm szálességü T-nut (de inkább retesz) maróval külön a 2 oldalt , majd utána a 16x3 as T-nut marót....tehát sok lépés....

Előzmény: adamant, 2014-04-28 11:11:00 [1184]

Én is sokat nézegetem a topikodat az én asztalom is a múlthéten készült el és nem kis munka volt:) csupán csak 3 napom ment rá nekem 14 hornyok vannak rajta először egy 13 kukorica maróval telibe kimartuk majd egy 14 maróval kisimítottuk majd jöhetett a horony maró, ami nekem itt feltűnt hogy te nem adtál kenést a marónak? Pedig az kötelező mert hamar betapad a forgács és levegővel folyamatosan fújni kell hogy ne halmozódjon fel a forgács a marónál.
kb mennyi idő alatt martad ki??

Előzmény: istvan58, 2014-04-28 09:56:00 [1183]

mivel az anyag öszzetétele ismeretlen, (annyit tudok hogy nagy silicium tartalmu, nagyon törékeny) inkább fülre állitottam, és mivel nem vagyok forgácsoló szakember nem tudom mi a jó.
De mikor a 8-as szármaróval martam a nutok közepét, )(10mm széles) , itt kb 5-6000 1/min fordulat, 0,5...1mm fogás, 600 mm/perc előtolás.

Előzmény: NewUser, 2014-04-28 09:46:00 [1182]

Nagyon szép lett. Milyen forgácsolási paraméterekkel martad?

Előzmény: istvan58, 2014-04-28 08:54:00 [1176]

Én midig olvasom a blogodat, nagyon jó.
Példaértékű a dokumentációd (nekem nem az erősségem) és a végtermék is kitűnő.
A T nút asztallal kapcsolatban egyetértek az előttem szólóval, minden asztal nútja egy kicsit lötyögős így alatta el tud folyni a hűtőfolyadék. Csak arra kell ügyelni, hogy amit nem használsz azt mindig ki kell venni.
Ja, és hidd el, ez után a gép után kell még egy gépet építened (természetesen ugyanígy publikálva) és az lesz maga a tökély.

Előzmény: designr, 2014-04-28 09:31:00 [1179]

akkor jól döntöttem

Előzmény: designr, 2014-04-28 09:31:00 [1179]

Szia.Az hogy senki nem válaszolt nem azt jelenti hogy nem olvasunk..szerintem nem sok különbség van a T-nut aljak között..nekem ami gyári van mindegyik sima alul..takarítani könnyebb..ha nem passzentos annyira az anya akkor szerintem az emulzió is elfolyik..Dícséretes ahogy az építést fényképezed-mutatod..

Előzmény: istvan58, 2014-04-28 08:54:00 [1176]

A t-nút szabvány DIN508 as t-nút anyákhoz készült 50mm-es raszterel. A mérete meg annyi amilyennek ezelőt 15 ével öntötték...sajnáltam levágni belőle
A részletes posztolásnak az az oka hogy ha valami nagy "baromságot" csinálok azért a hozzáértők szoljonak rám...mint ahogy már előfordult néhányszor....pl. a főorsó csapágyazásánál, és olyankor átgondoltam a dolgokat. Mégis csak ez az első gépépitésem...és talán nem is szándékozok egyhamar másikot csinálni....de ennek azért fogtam mert sokszor kellet valamit marni és nagy gond volt hogy kihez forduljak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-04-28 09:04:00 [1177]

Nagyon precíz, szép munka.
Így ráadásul teljesen testreszabott a T-nút asztalod mérete, és beosztása.
Az egyik példaképem a géped, remélem elég sok mindent tudok tanulni a megoldásaidból.
Köszi a részletesen posztolt építkezést!

Előzmény: istvan58, 2014-04-28 08:54:00 [1176]

Sziasztok, mivel senki nem válaszolt úgy döntötem hogy síkba marom a nút alját. Igy láttam a gyári T-nút asztalokon is.
Elég jol birja a gép a T-nút marást, talá mégsem volt igaza Svejknek amikor azt irta #553-ban hogy :

"....ez a gép iskola példája lehet a kezdőknek.
De sajnos szerintem abban az értelemben, hogy hogy ne..."

Hali,
Elkezdem a T-nut marásá, a #1157,1158 ban leirtak szerint.
Azt szeretném kerdezni hogy mit javasoltok, a nút alja legyen szintben vagy ahogy kopirnyák rajzolta a #1150 ben, a kozepe legyen mélyebb. E nek szerintem az az előnye hogy ha valamilyen kenést használok az átfolyik az anya allat.

Az hogy a híd ilyen merev az a Te szimulálásodnak is köszönhető

Előzmény: keri, 2014-04-26 11:59:00 [1173]

Mondjuk amilyen alaposan építetted, csodálkoztam is volna ha nem működik.

Előzmény: istvan58, 2014-04-26 10:50:00 [1172]

14-es marószár, 1mm-es fogás, viszi mint a vajat. Semmi rezonancia.

mivel az Y tengely mozgása rövidebb az asztalnál ezért csak 2 lépésben tudtom végig marni. De jó szeme kell annak legyen aki meglátja hogy nem egyben volt

igaz ugy kb 2-300 tol jön meg az ereje...

mostani állapotban 100-tol 10000-ig.
Motor max 5000.
Attételek 1:2, 1:1, 2:1 hez.

Előzmény: keri, 2014-04-23 16:27:00 [1168]

Hát nem felsőmaró
Komoly, masszív precíz gépet csinált szíjas áttételes fortunával, szóval olyan fordulatot csinál amilyet nem szégyell

Előzmény: elektron, 2014-04-23 16:17:00 [1165]