Igen most és csak miattad . Annyira szereted erőltetni a hülyeséget .De persze egyúttal megzsíroztam a fogaskerekeket .

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 15:32:55 [42238]

Most szedted szét? Csak miattam?
Köszönöm szépen!

Előzmény: Csikarc, 2018-03-14 15:10:53 [42237]

Tessék , ez nem elmélet hanem a gyakorlat . Meg sem vettem volna ha műanyag fogaskerekes !

      

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 14:45:11 [42230]

"Mert nekem van egy olyan érzésem..."

Jahhh...

Hogy Te, érzésekről írogatsz!:(

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 14:50:49 [42234]

Egy szakadás vizsgálóval meggyőződhetsz arról, hogy a forgórész tengelye nincs fémes kapcsolatban a forgórésszel.
De, ha találsz olyan kettős szigetelésű gépet, ami nem így van, akkor jelezd, mert akkor az tényleg életveszélyes.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 14:50:49 [42234]

Mert nekem van egy olyan érzésem, hogy ott ahol ezt a gépet először "kitalálták" ott nem földelt dugóval hozták forgalomba, mondván az áram alatt lévő részek le vannak szigetelve.
Aztán az EU-ba kerülve tettek rá egy földelt dugaszt, amit összekötöttek a vezérlő dobozzal. A doboz ráadásul forgatható.
Mennyire biztosított a galvanikus kapcsolat a forgatható kapcsolódoboz és a gép állványa között? Nem látok sárga-zöld vezetéket onnan kiindulni, csak a motorkábelt.

Előzmény: PSoft, 2018-03-14 14:45:12 [42231]

Ezek a gépek kettős szigetelésűek.
A forgórész tengelye el van külön szigetelve a forgórész lemezeitől egy bakelit hengerrel, ezért nem kell műanyag fogaskerék bele.
Mellesleg most a kedvedért külön is megmértem, hogy marhaságot ne írjak.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 14:45:11 [42230]

Megint...badarságot írsz.:(

A példának hozott két gépben, nincs műanyag fogaskerék.(ha fém a váltóház, akkor sem)

Másképp van megoldva az, hogy a motorból veszélyes érintési feszültség kerüljön ki a gép fém házára, vagy más, kívülről hozzáférhető fém alkatrészeire.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 14:45:11 [42230]

De ha nem vagy biztos abban amit írsz, akkor...miért írod?

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 14:36:20 [42229]

A fúrók egy része fém váltóházzal rendelkezik, amit elkerülhetetlen megérinteni. A tokmány is fém. A flex ugyanúgy. Tehát a kettős szigetelést a ház nem oldja meg.
Ahhoz, hogy a kettős szigetelés megvalósuljon, az univerzális motort el kell szigetelni a tokmánytól, ezért van műanyagból a fogaskerék.

    

Előzmény: PSoft, 2018-03-14 14:26:32 [42228]

Igen ez valóban sántít egy kicsit.
Azért fő az elővigyázatosság!

Ha megtörténik a baj és nincs bekötve a védőföldelés a konnektorban, akkor teljesen mindegy kinek van igaza, a családnak tragédia.

Előzmény: PSoft, 2018-03-14 14:26:32 [42228]

Írásodban, összemosol két érintésvédelmi módot.:(
A védőföldelést,és a kettős szigetelést.
Vagy ez, vagy az. A kettő együtt, nem alkalmazott módszer.

A HBM marógépednek, védőföldelés az érintésvédelmi módja, az ütvefúró,és a flex pedig, kettős szigetelésű.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-14 13:56:52 [42225]

Pontosan!!!Főként ezért haragszok ezekre a dolgokra,milyen sok minden és milyen hamar a szemétbe köt ki
Nem beszélve arról a sok idegeskedésről/mérgelődésről,semmi nem olyan máe mint régen,minden egyre szarabb napról napra a szemét meg csak gyűlik a levegő és a föld pedig ...
Igy aztán nyomhatjuk ezertel az ujrahasznositást minden téren.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-03-14 12:22:25 [42224]

"Ugyanez van 230V-os ütvefúrónál és flexnél is." Ez biztos , hogy így van ? Sok sarokcsiszolót szedtem már szét de én még műanyag fogaskerékkel nem találkoztam . Sövényvágóban vagy elektromos láncfűrészben természetesen elég sok műanyag fogaskereket használnak de ütvefúró és sarokcsiszolóban valahogy én nem találtam .

Az én HBM marógépemben univerzális motor van. Az univerzális motor végén egy műanyag fogaskerék. A gép földelt csatlakozóval rendelkezik, de dugvillás.

Azért van ez, mert egy érintésvédelmi szabvány szerint, univerzális gépeknél a motort tengelyét és a hajtott tengelyt elektromosan el kell választani.
Ugyanez van 230V-os ütvefúrónál és flexnél is.

A fent említett marógépben belül van egy váltó, ott is található egy műanyag fogaskerék, mint ahogyan svager korábban írta. A fogaskerekek nem állnak olajban, csak zsírzó nyílás van, de a zsírt csak kicsapja. Ha acélkereket rak az ember, akkor pumpás olajozó is kellene.

Jó az észrevétel! Ezt manapság úgy hívják, hogy fogyasztói társadalom ahol avultatási mérnökök vannak és mindennek előre megtervezett rövid élettartamot terveznek meg.(én inkább azt mondanám erre, hogy szemétgyártás és műanyag világ mert ezzel csak a környezetet szennyezzük még nagyobb léptékbe mint régen)

Előzmény: PSoft, 2018-03-14 11:24:36 [42222]

Erre nem tudok válaszolni.

Nem tudom, hogy ez a műanyag milyen minőségű. YT-n van pár videó ezen esztergák szét-ösze szereléséről, a többségük így kezdődik: "Öt éve vettem ezt a kis gépet..." és szétszerelésnél veszik ki az épp műanyag fogaskerekeket.

Habár úton van a fém fogas kerék szett kölföldről, mégis az egyik kedves fórumtárstól megvett műanyag fogaskerekekt fogom betenni. Ennek egy oka van, a zaj. Társasházban élek és nem a pusztában, nem engethetek meg maggamnak akármit annak ellenére, hogy igen toleráns a szomszédság.

Textílbakelit fogaskerék biztosan jobb lenne a jelenlegi műanyagnál, de akkor meg a motor fogaskereke törne, vagy motor égne le. El kell fogadnunk az a tényt, hogy ezeknek a gépeknek komoly korlátai vannak. Szerintem nem szabad abba a hibába esnünk, hogy egy napon emlegessük az igazi esztergákkal.

Előzmény: PSoft, 2018-03-14 11:24:36 [42222]

Az nem lehet, hogy ezek a gyári, fröccsöntött kerekek silány minőségű, nem az alkalmazásnak megfelelő műanyagból készülnek?
A képek tanúsága szerint, törnek mint a ropi.

Emlékeim szerint pl. 'anno az E1N ben is volt műanyag fogaskerék.
Ott a műanyag, az textilbakelit volt.
Persze abban az időben még, az "örökkévalóság" + 1-2 nap volt a kitűzött cél.:)

A példa kedvéért...
A képeken, egy 120 mm átmérőjű, 40 mm széles textilbakelit kerék.
3,6kW-os, négypólusú motor tengelyére húzva hajt sok-sok éve, egy kb. 900-1000 mm átmérőjű acél fogaskoszorút, szárazon.
Igaz, hogy a menet közbeni fogkapcsolás kizárt, de a koszorú tengelyén, elég dinamikusnak mondható a terhelés.

    

Előzmény: DonElvis, 2018-03-14 07:27:05 [42220]

"fogásmélység határoló megoldás mint a láncfűrészláncon, vagy némely fűrésztárcsán?"

A főél és a mellékél hátlapja valamennyire korlátozza.

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 19:53:15 [42213]

Igazság szerint nekem eddíg soha nem szólalt meg semmi. Pedig tört már el a motor műanyag fogaskereke, és most ez a sebváltó fogaskerék szett is. Ebből arra következtetek, hogy a motor szabályozóban nincs semmilyen áramkorlát, vagy igazából nem nézem ki belőle, hogy lenne. Bármi tört, nálam a motor simán forgott tovább.

Egy analóg ampermérő beszerelésén gondolkozom, de el kell mondjam, hogy eddíg minden törés nagy valószínűleg az én tapasztalatlanságomból adódott. Csuhással értek egyet, a legjobb védelem, ha hozzáértő kezekben van a gép. De pont ezért vettem ilyen gépet és nem komolyabbat, hogy ezen tanulgassak, mert ha itt törik valami, kibírja a költségvetés.

Védelemmel kapcsolatban lehet, hogy járható út egy motorvédő kismegszakító (terheléskapcsolónak is hívják aszem) beszerelése. Az én motorom 220V-os.
Elvileg 400W-os, tehát elméletileg max. 1,81A folyhat rajta. Láttam állítató motorvédőt amit be tuddnék állítani 1,5A-ra. Szerintem működhet a dolog.

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 16:55:24 [42207]

Szia!
Köszönöm, én is hasonló megoldáson gondolkozom, de szeretném megtartani az eredeti motort és a gyári frekvenciaváltót. Ami eddig visszatartott, hogy a főorsó és a motor forgásiránya fordított és nálam visszafelé forgatásnál érdekes módon gyengébben dolgozik az elektronika.
Üdv:
Zsolt

Előzmény: HJózsi, 2018-03-13 19:30:15 [42211]

Ha megvan a gépkönyved, abban szokott lenni egy táblázat,ami egy általános acélnál azt hiszem előtolás, fogásmélység, ford. szám értékeket (ebből adódóan a leválasztáshoz szükséges teljesítményt) tartalmazza.
Ennek van egy burkológörbéje, ami a maximum motorteljesítmény. Innen ki tudod nézni, hogy mekkora sebességnél mekkora előtolással milyen fogást vehetsz, amit kibír a gép. Persze ha kopott a gép, gondolom már jóval hamarabb rezonálni kezd.

Ennek analógiájára, ha nincs ilyen táblázat, keresel egy képletet a forgácsolási teljesítményre(valaha én is tanultam), és behelyettesíted mondjuk a kiseszterga 400W-ját akkor gondolom annál még nem törik a kerék.

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 19:53:15 [42213]

Jól van nem balhézni akartam ...
Marógépek asztalának oldalán van T horony amivel lehet állítani hol álljon meg a gépi előtolás .
Néhány eszterga keresztszánjának jobb oldalán is van ilyen T horony ,erre gondoltam . Furcsa volt amit írtál .

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 20:02:49 [42215]

Nincs ilyen megoldás. Túlterhelés ellen úgy védekeznek, hogy hozzáértőknek engedik a gépet használni. Illetve a nagyobb gépeken szokott lenni valamilyen terhelés kijelző, pl ampermérő. A késre nem sok értelme volna ilyen eszközt rátenni, hiszen műanyagban egy 20mm-es fogás kisebb terhelést jelent mint valami szívós acélon az 1mm. Egyébként is a fogást tucatnyi dolog befolyásolja, pl az elérendő kész méret, az anyag és a befogás teherbírása, stb.

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 20:02:49 [42215]

Igen ezt egy igazi, tudatlanságból fakadó, komoly kérdésnek szántam.
Mert az én kis esztergámon nincs olyan?
A Google sem hoz rá találatot. Akkó nincs is.
Mi az a keresztszán ütköző és hogy tud az fogásmélységet (forgács vastagságot vagy keresztmetszetet) határolni?

Előzmény: jani300, 2018-03-13 19:57:01 [42214]

Keresztszán ütköző ?
De ez most komoly kérdés volt ?

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 19:53:15 [42213]

Esztergakésekre nem létezik valami fogásmélység határoló megoldás mint a láncfűrészláncon, vagy némely fűrésztárcsán?
Ha nem lehetne bármekkora fogást venni, akkor esetleg nem is terhelődne túl a hajtás.

Akár egy körmös tengelykapcsoló,vagy egy puhább anyagú kúposszeg,egy műanyag 4szög hajtás stb stb

Előzmény: Kopirnyák, 2018-03-13 09:12:41 [42203]

Szia Zsolt!

Fogazottszíj hajtással, képek : ITT.

A főorsó motor 400W BLDC.

Előzmény: Szammer, 2018-03-13 19:18:48 [42210]

Szia HJózsi!
Az én kis "ceruzahegyezőmben" is ezek a kerekek vannak.
Már cseréltem őket, de megint fogtechnikusra vár az egyik sebességi fokozat.
Had kérdezzem meg: a tiéd CNC-sítése során hogy oldottad meg a főorsó hajtást, mert én is arra hajlok, hogy több fogaskereket nem etetek meg vele, ezért a főorsó hajtást átalakítom.
Üdv:
Zsolt

Előzmény: HJózsi, 2018-03-13 11:21:19 [42205]

Jellemzően leszúráskor képes beszorulni. Az inercia egy nagy géphez képest elenyésző mértékű, így károkat nem okoz a leállás. Ha megáll, akkor a fordulat poti kikapolása után a kés kiemelésekor újraindítható a gép.

Jól köszörült és pontosan beállított késsel 30 mm-es A34-es rúdanyag leszúrható. Természetesen ez az átmérő az orsófuratba nem fér be.

Előzmény: tóthz, 2018-03-13 18:42:55 [42208]

Nekem eddig sohasem tört el kést.

Előzmény: Szalai György, 2018-03-13 16:55:24 [42207]

Ha fogásban megszólal az áramkorlát és leáll a motor, akkor törik a kés?
Vagy kibírja a kés és a gép azt az igénybevételt?

Előzmény: DonElvis, 2018-03-13 07:10:04 [42199]

Szia, megvenném, írok privátot.

Előzmény: HJózsi, 2018-03-13 11:21:19 [42205]

köszönet, hogy leírtad az okot! Fontos tanulság a lelkes ceruzahegyező szelídítőknek!...

Sajnos csak most olvastam, hogy fogaskereket keresel, de már rendeltél is, mert találtam a fiókban egy ilyen "fogaskerékpárt" ami anno az én ceruzahegyezőmből került ki cnc-sítéskor.
Kifogástalan állapotúak és mivel ez fekete, lehet, hogy még acélosabb is mint a fehér!...

        

Előzmény: DonElvis, 2018-03-13 10:57:55 [42204]

Köszönöm a tippet, bávállt.

TothZ: Valóban tettem ilyen butaságot, bevallom. Meg is fizetem érte a tanulópénzt.

Előzmény: Tóth János, 2018-03-13 08:32:44 [42202]

Leírhatnád mi az a sok, egyszerű védelmi lehetőség. Hátha tanulunk belőle valami újat.

Előzmény: laacika, 2018-03-13 03:00:21 [42197]

Fogaskerék: Einhell Hungária Kft. 1107 Bp. Mázsa tér 5-7.
T.: 06-30-685-2162. Évekkel ezelőtt én is ott vásároltam, de csak a nagyobbik volt fémből a másik műanyag volt. Rendben működik. Ha még nem rendeltél, érdeklődj telefonon.

Előzmény: DonElvis, 2018-03-13 07:11:13 [42200]

"valószínűleg áramkorlátot fogok odamókolni."

Nincs rá szükség, a saját elektronikája leold amikor elakadófélben van az orsó. Ha lelágyítod a motort, akkor hatástalanítod a fordulattartást.
A fogaskeréktörést rendszerint a forgás közbeni váltás idézi elő.

Előzmény: DonElvis, 2018-03-13 07:10:04 [42199]

Úgylátszik béna voltam képfeltöltés terén:

Fogaskerekek

Előzmény: DonElvis, 2018-03-13 07:10:04 [42199]

Jóreggelt,

Köszönöm mindenkinek a segítőkészséget és az ötleteket. Kioperáltam a fogaskerekeket, eléggé gyászosan néznek ki.



Rendeltem Angliából fém fogaskerekeket. Mielőtt beépítem, készítek valamiylen védelmet motorhoz, valószínűleg áramkorlátot fogok odamókolni.

Ezekbe a kis gépekben nem csak a költségcsökkentés miatt raknak műanyag fogaskereket, hanem a zajcsillapítás miatt is.

Mivel a ferdefogazású jóval drágábban előállítható,és hely sem nagyon van egy körmös kapcsolás kialakítására a magas fordulat miatt az egyenes meg nagyon hangos, így ezt a megoldást alkalmazták.

Egyébként a kis BF16-20 marógépekben is műanyag a fogaskerék,ott elég csak egy nem teljesen átkapcsolt fokozatválasztó, máris ledarálják egymást.

Vagy lenne sok sok más egyszerű kiépithető védelem,bár nem tudom mennyibe kerülnek a fogaskerekek

Előzmény: Csuhás, 2018-03-12 18:45:36 [42194]

Itt is erdemes lehet utanakerdezni...

Előzmény: DonElvis, 2018-03-12 11:13:30 [42191]

Próbálozz itt: Motoros Motyóiegy ideje mini eszregályos pldalként is funkcionál

Előzmény: DonElvis, 2018-03-12 11:13:30 [42191]

Szvsz a műanyag kerék bevétel generátorként működik. Az ujjadat nem védi meg, az egyéb alkatrészeket pedig nem kell mert úgyis lefullad a motor. Javaslom a fém kereket.

Előzmény: Vetesi75, 2018-03-12 16:50:36 [42192]

Az Einhell árul alkatrészeket is.

Előzmény: DonElvis, 2018-03-12 11:13:30 [42191]

T. DonElvis! Az a fogaskerék gyanítom törőelemként is van méretezve műanyagból, hogy túlterhelés esetén megvédje a nehezebben/drágábban pótolható alkatrészeket/gépelemeket. "Fémből" való legyártását, azzal való pótlását én nem javasolnám.
Láttam már itt a fórumon ajánlást beszerezhetőségre ill. "szakszervízre", szóval az eredetivel egyenértékűvel szerintem nem lehetetlen a pótlása.

Előzmény: DonElvis, 2018-03-12 11:13:30 [42191]

T. Urak,

Mini eszterga (Einhell, Expert, ugyanaz) gyors/lassú áttétel fogaskerék szett, magyarországi beszerezhetőségéről tud valaki? Lehetőlef fémből kellene, a műanyag ennyit bírt sajnos:

Mini_lathe

A zöld zsírban található fehér foltok bizony a letört fogak maradványai.

Üdv:
Péter

  

Köszönöm a tippeket, mindnekinek

Megpróbálom így beállítani, ha meg nem megy, vagy elmászik, megpróbálom felragasztani, vagy loctite-tal feltölteni.

Előzmény: sasi, 2018-03-11 09:24:44 [42188]