HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 118 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   114  115  116  117  118  119  120  121  122   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Varsányi Péter | 11584    2008-12-08 13:56:00 [7468]

A marógépet marásra hangolom... Ez gondolom logikus... mert marok vele...
Aki elméleties motorpörgető show-ot akar az már egy más téma...
Ha nem tudnám gyakorlati tesztekkel, tanulságokkal alátámasztani a 128 bites elvemet az más lenne... talán elhinném de nem így van...

Előzmény: HJózsi, 2008-12-08 10:50:00 [7457]


Riboga | 75    2008-12-08 13:42:00 [7467]

Van egy bit, amivel ez bekapcsoltam a vezérlőben.
"Parameter Unit monitor
output lever change

0 Position deviation monitor set for 1 command.
1 Position deviation monitor set for 100 commands."
E nélkül szinte semmit nem látni a trace eredményeken. A 3-4 bit állandósúlt hiba az sok?

Előzmény: psychobilly, 2008-12-07 16:18:00 [7430]


Törölt felhasználó    2008-12-08 12:56:00 [7466]

Az építésben ez most biztosan egy amolyan uborkaszezon. Nincsen téma és jobb híján csesztetés van. Le fog ez menni. Egy házasság sem mindig puszi-puszi.
Úgyis előjössz egy újabb fejlesztéssel, aztán az lesz a középpontban.

No meg, szerintem a tapasztaltabb versenyzőknek kellene elkezdeni, hogy bizony, itt és ott én is elcsesztem, mert ez is benne van a pakliban.
A butábbja kárövend egy kicsit és kit zavar? Az okosabbja, meg tanul belőle és kész.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-08 12:35:00 [7465]


n/a (inaktív)    2008-12-08 12:35:00 [7465]

Persze, megértelek én, de amikor csak beleolvasok a Fórum (már több) topic-jába, csak a veszekedéseket látom! Én nem mondom meg (nem is tudom), hogy kinek van igaza, vagy ki ámít... ez mindig nézőpont kérdése... csak az eredmény a veszekedés, amitől egy fris gépépítő már eleve elretten (nem hogy megmutassa, kezdőcske, sok sebből vérző, de mégis neki a "nagy mű" gépét)! Szinte biztos (lehet) benne, hogyha kitenné, 2-3-an a torkának ugranának...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 12:26:00 [7464]


Törölt felhasználó    2008-12-08 12:26:00 [7464]

A kritika, nem biztos, hogy negatív kisugárzású.
Jobban visszaveti a dolgot, ha a problémákat a szőnyeg alá söpörjük.
Nem szabad marógépnek nevezni a szerényke gravírozót, mert megtéveszti az építeni szándékozót.
Ha, valaki annak a tudatában kezd bele a dologba, hogy fémbe, fába karcolászhat ezt-azt, becsapva sincs és a végén nem marad el a sikerélmény.
De, ha közben olyanokról olvasgat, hogy „egységugrás” és hasonló varázsszavak, hát nem tudja hová tenni. Nem érti, hogy a marógép, mitől is az. Nem biztos, hogy mindenki alapból tudja, hogy egy maróval lehet gravírozni a gravírozóval, tuti, hogy az istennek nem lehet marni.
Szóval, nem a negatív kisugárzás – mert ilyen nincsen – hanem a két, vagy több téma összemaszatolása teszi visszahúzódóvá az építőket.
Valljuk be, páran úgy fogtak bele az építésbe, hogy alapvető forgácsolási ismereteik sem nagyon vannak. Ezért aztán gőzük nincsen, hogy mit is várjanak el gépüktől.
Azért próbáltam saját példámon rávilágítani az ágy és szánok kérdésére, hogy másokat ne sértsek.
Többen is írták, hogy a forgácsolás is egy SZAKMA.
Nem is biztos, hogy a legegyszerűbbek közé tartozik.
Úgy gondolom, hogy a dolgokat szépítés nélkül és valós esetekre érdemes tárgyalni, hogy ne csalódás legyen a vége.
Sajnálom, valakit akaratom ellenére megbántottam.
Nem a kedvét akartam senkinek elvenni.
A kedvét az veszi el az embernek, ha eleve halva született dolgokkal próbálkozik.
Mint írtam is, Tibi45 reakciói tetszenek. Talán azért, mert tudom hová tenni.
És aki, csak hobbiból gravírozni szeretne, annak nem mindig érthető.
Vannak szakmai villongások is. Miért lenne baj? Ettől, szerintem egy fórum, csak több lesz.

Elnézésedet kérem, de nem kioktatni akartalak, csak leírtam egy lehetséges nézőpontot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-08 11:50:00 [7460]

n/a (adathiba) |    2008-12-08 12:18:00 [7463]

Részben igazad van. De a Győzike szindróma már erősen begyűrűzött egyesek társalgási stílusába. A sajtó nyomására pedig lassan kötelező is lesz. És akinek nem tetszik, azt lerasszistázzák. És ez az igazi tragédia, nem pedig az egységugrás hiánya vagy megléte. Az műszaki dolog. Az előbbi meg a világvég kezdete.

Előzmény: HJózsi, 2008-12-08 11:59:00 [7461]


svejk | 33043    2008-12-08 11:59:00 [7462]

Igen erre céloztam, saját bőrömön is tapasztaltam. Persze sajnos az is igaz hogy én is kapható vagyok a kritikus nyilatkozatokra.
Csak hogy pl. ez a téma is már hányszor lefutott erdménytelenül és nem másért mert mindkét félnek igaza van.
Varsányi a hobby oldalról közelítve érzi a lehetőségeket, az ellentábor pedig a profizmus, ipar oldaláról engedménynélkül.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-08 11:50:00 [7460]


HJózsi | 3862    2008-12-08 11:59:00 [7461]

Pont tegnap gondolkoztam azon, hogy milyen kevesen írnak be, inkább bölcsen hallgatnak... Viszont szerintem az olvasók száma biztosan ugrásszerűen megnőtt, mert a Szomszédok meg a Győzike már unalmas ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-08 11:50:00 [7460]


n/a (inaktív)    2008-12-08 11:50:00 [7460]

A Fórum negatív kisugárzása miatt, mindenki (aki épít) magában tartja!
Egyetértek veled...

Előzmény: svejk, 2008-12-08 11:45:00 [7459]


svejk | 33043    2008-12-08 11:45:00 [7459]

Hej, de jó is ha nem nekem kell vitáznom )
Kívülállóként olvasva természetesen mindenkinek igaza van.
Egy viszont biztos hogy nem véletlen nem lehet mostanában gépépítésről hallani netalán képeket látni.
Mivel tökéletest nem tud senki alkotni, ezért fel sem meri említeni


HJózsi | 3862    2008-12-08 11:01:00 [7458]

Péter ... az a mozgási energia... azt a gumibak betárolja (mint rugó) és részben felemészti persze mindezt úgy, hogy a másik oldalon a mechanikát nyomja, mindaddig amíg le nem old a vezérlő...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-08 10:01:00 [7454]


HJózsi | 3862    2008-12-08 10:50:00 [7457]

Csak szorongatod azt a fehér botot... pedig próbálom mondani: " Nyisd ki a szemed és láss! " ... Te esetedben a nagy hibatároló csak a méréshez, beállításhoz kell aztán a vezérlő sw-ben a motor tuningban beállíthatsz olyan értékeket, ami kényelmes a rendszerednek és valóban leveheted 32-bitre akár a méretét... Te a mérés lehetőségét veszed el magadtól és a végleges beállítással kezdesz ami az utolsó lépés ...
Egy főorsó motor meghajtása esetén a futási pontosság nem szempont, a hibatároló lehet sokkal nagyobb, ha amúgy a rendszer más elemét nem lehet tetszőlegesen növelni ( tápfesz, motor áram ... )

Egy hibás működés nem hittanóra kérdése, hanem adott esetben tény ... én ezt a gyíkkal megtapasztaltam... 4 "szorzó" panelből egy-el működött megfelelően, amásik háromnál incrementális hiba ... a 4 panel egyforma volt ... állítólag... de emlékezz csak vissza az általad belinkelt kartondobozra ami tele volt gyíkkal, mondván ez a szervíz ... nos minden bizonnyal nem a TTL áramkörrel van a baj hanem a panellal ami sok hiba forrása lehet ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-08 09:58:00 [7453]


Törölt felhasználó    2008-12-08 10:15:00 [7456]

Kicsit azért még visszatérnék a felhozott képedre.
Mármint a 7375 –ben említettre.

Az, bizony a parasztvakítás iskolapéldája!

Köze nincsen a CNC technikához.
Kár volt hivatkoznod arra az ábrára.
Egy közönséges mechanikus gravírozó szerkentyűvel is készülhetett.
Persze, könnyen tudnád cáfolni állításomat.
Mutatsz egy videót, ahol néhány kódsor változtatásával változtatsz a mintán.
Ennyit a szaktudásról.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 07:54:00 [7441]


kozmaj | 627    2008-12-08 10:10:00 [7455]

Látod rc is azt írja, hogy nehéz jó mehanikát csinálni házilag. A jó mehanika nélkül "megkékül" a szervó áramköröd a felhasználás során!

De nem ezt kérdeztem tőled! Nem lehet a vezérlővel kompenzálni a meglevő mehanikai hibákat. Ezt tudod te is. A sebesség hajszolása pedig hihetetlen nagy lendületeket kelt a mehanikába. Megállásnál, irányváltásnál óriási erők ébrednek, melyeket el kell egy ilyen rendszernek viselnie. Egy csapágyház marást ne hasonlítgass össze egy csicsás 3d marással.
Videózz és publikálj annyit, mint Varsányi Peti. Abból tanulunk a legtöbbet.

Ui.: most látom csak hogy sértődős vagy.... )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 09:14:00 [7449]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-08 10:01:00 [7454]

Nem láttad a teszteket? Teljes sebességgel ütköztetem a végpontoknak...(Gumibak + 128bit = kb.1mm-en elveszti a helyzeti energiát és leold...)
Tavaly a Talin pl. 480mm/sec-el... egymás után többször ... volt szörnyülködés is
Minden szélsőséges tesztet elvégeztem! ... és elvégzek most is! Majd amit viszek a talira azon is megnézheted...

Sima ütközés már megvolt, sajnos többször is...:) Áramlimit (nyomatéklimit) működött...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-08 09:41:00 [7451]

Varsányi Péter | 11584    2008-12-08 09:58:00 [7453]

Közbe filóztam! Igen jó ötletet adtál!
Megpróbálom a Talira a hibajeltároló "kicsinyességét" 32(!) bitesre csökkenteni az A300-on!!!
Todom, hogy elég a +/-32 bit is!!!... akkor talán elhiszed hogy a 128bit-is megfelelő...

Szerintem nem hibázna... (A TTL IC-k?)
Nagyon kemény zavarteszteket csináltam rajta... (jó a mikróba nem tettem bele, de volt minden - és semmi probléma!:)

Előzmény: HJózsi, 2008-12-08 09:33:00 [7450]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-08 09:51:00 [7452]

Tibor, Tibor... nem kéne így csinálnod... körbe körbe ismétled magadat...
Még a végén azt hiszik, hogy nem értesz hozzá azért...

Ha hiba lenne a gépembe már korrigáltam volna... de sajnálatodra nincs mit...
Mindössze a főorsókat cserélgettem egyre nagyobbra... hogy passzoljon a mechanika erősségéhez, pontosságához...

A "400W-os" motorok valóban túlzás... de Te írtad, hogy a Bautz motorok kicsik lesznek és hogy kell az áttétel...
Én meg hüle kicseréltem, persze volt némi előnye de nem az amit írtál...
Kár, hogy Svejk előbb nem csinálta meg a számítást...

A gép lomha ... 240mm/sec-re tud gyorsulni 30ms alatt... de a machanika sajnos folyamatosan csak 240mm/sec-re csak 100ms-os gyorsulást visel el...
Azaz pl. 60mms-re ennek a negyed ideje alatt gyorsul... Ez kevés? Nekem nem... Mint a kalapács úgy mozog...:)
És tudod valós a mozgás mert kicsi a hibajel tároló...
Talán nem tudod, de a nyomatékot lehet szabályozni az áramkorláttal...

Kapcsoló üzemű táp és egyebek? Hogy jön ez ide?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 09:14:00 [7449]


n/a (inaktív)    2008-12-08 09:41:00 [7451]

Igen a problémát én is abban látom, ha csak irreálisan nagy motor erővel növelem a rendszer sebességét.
Nekünk hobbysoknak jóval nagyobb kihívás erős-pontos mechanikát csinálni.
Szóval a kínai hobby esztergára sem véletlenül tesznek 500 W-os motort, pedig 5 kW-al mennyivel erősebb és gyorsabb lenne.
Ezért az előtolás-fogás összhangját kell megtalálnunk az adott gépnél.

Abban azért biztos vagyok, hogy VP gépe 3D-ben is kiválóan fog dolgozni. De mi lesz az első nem végállás felütközésnél?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 09:14:00 [7449]


HJózsi | 3862    2008-12-08 09:33:00 [7450]

Na, ha már érted, hogy nem a hibatároló méretétől függ a pontosság, akkor célszerűbb lett volna akkorára méretezni, hogy az ipari pontosságot megcélzott mechanikád és hajtásodat annak megfelelően mérni lehessen határadatokra...
Ha nem egy marék IC-t kellene emeletes panelon rászerelni, talán még OK, is lenne... az emeletes panellal rendesen megjártam a gyíkkal... húsbavágóan ... csak azt nem csinálta rendesen ami a feladata... pontosabban hibázott... három panelt is cseréltem benne, ugyanaz... majd egy negyedikkel jó volt .. elvileg ugyanolyan kártyák ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-08 08:39:00 [7444]


Törölt felhasználó    2008-12-08 09:14:00 [7449]

Igen az Ő megelégedésére használja.
És hány komolyabb 3D-s munkát mart ki, és nem
láttam még azt a videót sem, amikor anyagban
hasít 180 mm/s-el, azt sem láttam, amikor
0.5-ös maróval kétszer-háromszor egymásután
nagysebességgel végig megy.
Ezzel szemben a tények:
30-60W-ot igénylő előtolási
sebességgel marogat design Corell program játék
pontosságú HPGL-ével a bazi állat túlméretezett
400 W-os lomha motorjával, és állandóan attól
retteg, mi van ha ütközik.:)))
Az 5 ms-os motorja le van butítva 50 ms-ra,
és ehhez is néha 20 A kell.
A sztervo rendszere életében nem látott Greatz hidas
tápot, hanem stabilizált, 3 darab sorbakötött
kapcsolóüzemű tápról megy.

Egyébként meg valóban, forog a motorja, tehát
működik! Hurráááááá.:))
Hagyjuk már az egész támát, mert végképp
elborul az agyam azon, hogy egyesek képtelenek
megérteni az elemi dolgokat, megsértődnek a
szakmai kritikán, nem foglalkoznak
műszaki optimalizálással, hanem óriási duma
és mellébeszélési képességgel megáldva üzengetnek
vissza nekem, és utána még én vagyok szerintük
az ilyen meg olyan ember.

Lefordultam a támákról, nincs időm
ennyi értelmetlen, meddő válaszolgatásra.
Szép napot Mindenkinek!

Előzmény: kozmaj, 2008-12-08 08:50:00 [7446]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-08 08:56:00 [7448]

... és jobb lett mint gondoltam...:) Kár, hogy nem bírom elvinni a Talira... (több mint 140Kg... rossz fogás lehetőség... kicsi kocsi... és nagyon féltem)
Persze csak úgy nézegetni is jó lenne... de ha működne ott és marna, dolgozna... az lenne a legjobb...
Egy egésznapos bemutatáshoz kellene talán 100Kg alu? amiből forgácsot csinálnék

Előzmény: kozmaj, 2008-12-08 08:50:00 [7446]


Törölt felhasználó    2008-12-08 08:52:00 [7447]

„vélemény, és emberi hozzáállás kérdése, tehát
nem fórum téma.”

Nem érzed a csapdát?
Leírtad a véleményedet és egyben azonnal meg is cáfoltad.

Természetesen, nem tudom cáfolni a szakmai fejtegetéseidet!
Egy a bukta velük.
Hobby szinten semmit nem lehet velük kezdeni.
Amúgy, nagyon jók!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 08:46:00 [7445]


kozmaj | 627    2008-12-08 08:50:00 [7446]

Tibor!

Régebben Varsányi Peti gépéről megállapítottad,hogy nem megy át a tesztjeiden. Még igazad is lehet. Azóta is használja megelégedésére. Mindent meg lehet úgy vizsgálni, hogy miért nem jó. De ezért szeretünk!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 08:46:00 [7445]


Törölt felhasználó    2008-12-08 08:46:00 [7445]

Neked is azt üzenném, amit Kozmaj-nak az előbb
a másik topicban.
Konkrétumot írjál, ami szakmailag nem igaz,
és én mondtam. A többi szubjektív rizsa,
vélemény, és emberi hozzáállás kérdése, tehát
nem fórum téma.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 08:34:00 [7443]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-08 08:39:00 [7444]

Nevezzük önkorlátozásnak - ez tetszik, végül is az!
Korlátozni akarom magamat, hogy csak olyan hajtásláncot csináljak ami (minden esetben) tudja követni a poziciót max. +/-128bit (step jel) hibával... ami nem kevés...
Ha egy CNC-nél azt akarom, hogy 1-2 step jel eltérési pontosan marjon akkor szerintem a 100x-es megengedett hibaszint több mint passzol hozzá

Egyébként tudom, hogy te miért kedvelnél több hibajel tárolót... és ezt meg is értem...

Az IC 8;9;10;11;12;13 helyére beteszel foglalatokat és abba passzoló de "dupplázott" összehasonlító és tároló képességű segéd-feltét panelt tervezel... és kész...
(az alapkapcsolásból szinte adott a megoldás hozzá)

Tehát ha nagyobb tároló kell megteheted...
Nekem nem volt és nincs rá rá szükségem... szerintem tudod is miért...

Előzmény: HJózsi, 2008-12-08 01:33:00 [7439]

Törölt felhasználó    2008-12-08 08:34:00 [7443]

Úgy érzem, hogy ismét ízelítőt kaphattunk a mellébeszélés iskolapéldái című gyűjteményből.
Köze nem volt a válaszodnak a felvetésemhez.
Ettől függetlenül, nagyon látványos!

A többiek nevében én nem tudok nyilatkozni és azt hiszem, hogy a fene nem is kért rá.
Az üggyel kapcsolatos álláspontomat azért leírnám.
Nem azt várnám én el, hogy konkrét receptet adjál közre. Nyilván, hogy annak piaca van.
Azért, valami ködös elvi állásfoglalás, szempontok, vagy hasonló néha nem ártana a részedről.
Bocsáss meg az alpári kifejezésért, de az ellenvetéseid sokszor nem több, mint fikázás.
Hivatkozol egységugrásra és pár sablonra. Bizonyára, azok is szempontok. Amit megfigyeltem, kicsit sem ostoroztad az igen silány mechanikát.
Az elméleted, ragyogóan szántja a levegőt, de valós körülmények között (fa mechanika) kutyagumit nem ér.
Az itt legtöbbször leírt mechanikáknak nem az egységugrás lesz a legnagyobb problémájuk.
Bizonyára elkerülte a figyelmemet, de nem láttam tőled, hogy szóba hoztad volna az ágyat, szán szerkezetet és egyebeket.

Ne érts félre, nem bírálom, vagy felülvizsgálom a tudásodat!
Arról tettem pusztán említést, hogy az elméleti fejtegetéseid nem biztos, hogy megszívlelendőek hobby körülmények között.
Ugyanis, amiket leírsz, abból az látszik, hogy hogyan NEM lehet valamit megcsinálni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 07:54:00 [7441]


kozmaj | 627    2008-12-08 08:34:00 [7442]

Szép munka! De tényleg! Ha volna kalapom megemelném Tibor elött!

DE ez már profizmus! Olvastad már Tibor mi a fórumunk neve? Segítek: hobbycnc. A legtöbbünknek nem kell 200000 soros kódból dolgozni. Egy műszer előlap kivágásnál pár négyzet, téglalap és egy két speciális forma elkészítéséhez használom a gépemet a legtöbbet mostanában. Néha egy két felirat gravírozása.

Mennyibe is került a te profi rendszered?
Ha őszintén leírod nekünk az árát én is megírom mennyibe van nekem most az egész. Hiába próbálsz a mehanika hibáin lovagolni. Azzal mindenki tisztában van, hogy nem tud házilag ipari minőségű mehanikát készíteni. Szoftveres hókusz-pókusz lehet ugyan, de a gép mehanikai tulajdonsága meghatároz mindent. Természetesen az jó dolog, ha előre meghatározzuk a gép maximális terhelhetőségét és soha nem terheljük annak közelében a rendszert. A lényeg az, hogy a felhasználó pontossági és sebesség igényét kielégítse az épített gép.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-06 11:57:00 [7375]


Törölt felhasználó    2008-12-08 07:54:00 [7441]

"Olyat, még nem olvastam, hogy hogyan lehetne."

#7375 Pl. így is lehet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 07:03:00 [7440]


Törölt felhasználó    2008-12-08 07:03:00 [7440]

Tibor45!

Bárki, bármit is mond, nekem nagyon tetszik a stílusod. Komolyan mondom és nem pejor.
Attól függetlenül, hogy tudásom a béka segge alatt van a Tiédhez képest.

Sajátságosan közelíted meg a dolgokat.
Nevezetesen.
Hogyan nem lehet megcsinálni azt a valamit?
Olyat, még nem olvastam, hogy hogyan lehetne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 18:32:00 [7435]


HJózsi | 3862    2008-12-08 01:33:00 [7439]

Nem kell kifejteni, világos a fifikád: önkorlátozás, hogy ezzel egy vélt biztonságot és pontosságot teremts magadnak. Az A300 az év vezérlője lehetett volna, ha nem tiltod le a designert a jóval nagyobb, de jumperelhető hibatárolóról!!!! Jumperelhetted volna akár 32-re is, hogy még jobban önkorlátozhasd magad... de jumperelhetted volna 2048-ra is ahol már rendes egységugrás jelekkel mérhetted volna a mechanikád és a motorod képességeit, összehangoltságát... persze inkább az önkorlátozást választottad ... nagy kár ... mert nagyon szép munka ... talán majd Grísáék megcsinálják ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 19:11:00 [7438]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 19:11:00 [7438]

Nem értitek a "fifikámat"... de a Talin ha lesz idő kifejtem... (addíg a Gecko Corp. is hüle marad


HJózsi | 3862    2008-12-07 18:44:00 [7437]

Még azt mondják összebeszéltünk ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 18:32:00 [7435]


HJózsi | 3862    2008-12-07 18:39:00 [7436]

A korábbi erőfeszítéseket ismerve, kicsit úgy tűnik, mintha vaknak akarnál lámpát gyújtani, aki számára a realitás a 128cm-es fehér bot ... pedig szerintem nem vak, csak valami láthatatlan erő egy hegesztőszemüveget tart a aszeme elé ezért ragaszkodik rögeszmésen a fehér bothoz ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 17:44:00 [7433]


Törölt felhasználó    2008-12-07 18:32:00 [7435]

Aham, ha Te mondod, biztos úgyvan minden.:)

Elég fárasztó, lezsibbasztó egy délutánom volt,
megyek kicsit erőt gyűjteni. De majd engem
felvált H.Józsi, Ő már kipihente magát a déli
Mach vs WIN PCNC "csatátok" után.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 18:20:00 [7434]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 18:20:00 [7434]

Nem. Nem. Ebből nem engedek...
A lehetőségek szerint nem "hagyom magára" a hajtásláncot... vezérelje a szoftver kemény kézzel, ekzaktúl!
(legjobb lenne lépéspontosan vezérlelni, de a 128 sajnos és szükségesen van...)
Ha "lassan" tud a "lomha" motor felpörögni majd "lassabban" gyorsít a szoftver... semmi "magánakció - önkéntes döntés" a vezérlőtől...
Nem a vezérlő dolga eldönteni a gyorsítási folyamatot!!!

Most majd meglátod a végleteket! Most amit csinálok:
10-es em. orsó, 20mm átm. (vékonyabb nem lehet a hossz miatt) és 1200 mm hosszú...
"Mindössze" olyan SanyoDenki ("170W"-os) motor fogja hajtani amit az adok veszekbe betettem a #5582-be... persze csak gravír gép lesz...

A múltkor is túl lőttem a célon, azaz túl erős lett...( #7281) ez megy most a Talira "próbapadnak" és ha lesz rá vevő anyagáron a végén eladó lesz... (sajnos minden lineár elem vadi újból van... ez ugyebár a rossz hír itt:)
Orsó cserélve lett 16 ról 20mm átmérőjőre (5-ös em. maradt)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 17:44:00 [7433]

Törölt felhasználó    2008-12-07 17:44:00 [7433]

Nem érted..., vagy nem akarod érteni.
A hiba az időben változó jelenség, a Te
szervód pedig butuska statikus kiakadó,
lefagyó logikájú.
Éa ráadásul a jó nagy lusta, hatalmas J-jű, túlzott
400W-os szervo motorod semmit nem csinál pl. 10
mikroszekundumig, tehát +- végtelen között
bármi lehet elvileg a hibajel. A 128 pedig
lényegesen kisebb, mint a végtelen.:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 17:12:00 [7432]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 17:12:00 [7432]

Kis hibatároló...
Azt akarod megint írni, hogy engedjem ki a kötött pályahűségről a rendszert... az nem fog menni.:)
Nézd meg a #7374-ben a számítást... 0,64mm-es eltérés... ezen belül kell lennie bármikor!!! Nincs olyan mozgási feladat amikor ebből kikerülhet!
Mert a "bumeráng" vissza is tud ütni...(a pontosság mindenek felett van nálam!!!)

Már sokszor írtam... a gyorsítást úgy állítom be a szoftverben, hogy a pálya hű mozgást a szoftver vezérelje... nem a hibatároló azaz amikor kijön belőle...
Azaz amit a mechanika és motor tud...(teljes hajtáslánc)
De ezt szerintem hagyjuk...

Ha akarod tesztelheted, de leszögezem nem a tároló nagyságát - ezt figyelni fogom! Mert ezt nem tartom hátránynak... sőt előnynek!

Most igen jó a helyzet pl. a te vezérlőddel való összehasonlításra... végül is a végeredmény különösebben nem érdekel... de ha téged legyen...

Az A300-ast át lehet kapcsolni 1X-es encoder üzemmódra is! Azaz olyan enc. feld. módra mint tied!

Sőt!
A step jel sokszorozó most egy teljesen külön dobozba került, tehát mintha nem is lenne...
(ez a segédmegoldás ugyebár csak nekem a WinPC-NC miatt kell... az alacsony azaz max. 24Khz miatt, Mach-hoz nem kell ott a max. 100Khz. - de ezt tudod.)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 16:48:00 [7431]


Törölt felhasználó    2008-12-07 16:48:00 [7431]

Megugrasztjuk, ha szeretnéd.

De a 128-at ezerszer megbeszéltük, hogy
nem védhető, csak szerinted.
Emlélkeztetőül a fő indokok:
- A CNC technikában vannak erős szerszámpálya
követési igények, és "csak" végpont, gyorsmeneti
beállások egy munkadarabon belül is.
- A 128 egy szám, és önmagában értelmetlen.
Az számít, ehhez milyen felbontás, és hibaidő
tartozik. Kit érdekel ugyanis, ha néhány mikro
szekundumig van eltérés, amikor a teljes szervo
rendszer időállandója ettől sokkal nagyobb.
Azaz az idő nem figyelése, hogy meddig áll fenn
x hibaeltérés, súlyos tévedésed. Majd ha sok
3D-s dologgal foglalkozol később, meg fog
változni a véleményed, és majd akkor már kinövöd az A300-at.

Na ezekkel a tényekkel nem szoktál Te
foglalkozni, helyette megmagyarázod a
lehetetlent is.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 16:02:00 [7429]


psychobilly | 273    2008-12-07 16:18:00 [7430]

Érdekes. Honnan tudod, hogy 100-szorozva jelenik meg az eltérés?
Van az a Feed Forward paraméter, neked ha jól látom akkor a CN-1D, ha ez nincs 100%-on akkor sosem fogja normálisan követni a pályát legalábbis az én vezérlőm. Szerintem emiatt vannak ezek a hatalmas eltérések is.

Előzmény: Riboga, 2008-12-06 22:33:00 [7397]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 16:02:00 [7429]

Jössz a Talira A300-ast ugrasztani?
De csak úgy lenne fer... ha:
1. Ugyanazon mechanikán azonos motorral különböző vezérlők.
2. A vezérlőt ... hibajel tároló határait figyelembe véve...
Mert tudod a 128bit nálam a maximális hibajel nagysága, ebből pedig nem engedhetek - ez is már nagyon sok nekem:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 15:23:00 [7428]


Törölt felhasználó    2008-12-07 15:23:00 [7428]

Remek lesz, ha beszállsz ebbe a témába Te is.
De előtte még írjál a németeknek, gyenge az
animációjuk vagy a programjuk is, nincs ugyanis
megcsavarva a felület, és nem változik a
keresztmetszete sem.:)
Ja még egy apró gondod majd akadhat: itt
üzemszerű állapot a sok kisebb-nagyobb
szervo egységugrás. Úgyhogy jól gondold meg,
mire vállalkozol majd.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 15:11:00 [7427]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 15:11:00 [7427]

Hát egyszer én is (CNC) művész akarok lenni...
Ez a PCDreh-t majd ha csinálok esztergát szívesen kipróbálnám hozzá... úgynézem elég jó...
Már gyűjtöm a hozzávalókat... mármint az esztergához... de nem egy "közönséges" CNC eszterga lesz ám...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 13:18:00 [7426]


Törölt felhasználó    2008-12-07 13:18:00 [7426]

Szia Péter!
ÁÁÁÁ, de jó..., üdvözöllek a CNC művészklubban!:)
Látod-látod lelked mélyén azért csak teszik
Neked az ilyen eszterga-maró felállás is.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 12:46:00 [7411]


HJózsi | 3862    2008-12-07 13:14:00 [7425]

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 13:11:00 [7422]


Törölt felhasználó    2008-12-07 13:14:00 [7424]

Köszi! 4 mm-es tkf. rádiusz maróval, 12-15 ezer
1/min fordulattal. Bocsi, de egyelőre még nem
pubklikus, elég sok melő van egy ilyen
lefejtett, átlagtól eltérő felületben.

Előzmény: psychobilly, 2008-12-07 01:24:00 [7398]

HJózsi | 3862    2008-12-07 13:13:00 [7423]

Hát nem gondoltam hogy a Winpicit hasonlítod a ladához ... na mindegy,... tényleg sokkal kevesebbet tud mint a Mach3 ... persze van akinek az is elég ... nem kell mindenkinek Merci ... na részemről a hitvitának vége, ahogy Laslie mondta "kinek a pap, kinek a paplan..."

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 13:05:00 [7419]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 13:11:00 [7422]

Na most szólok Hess... bütykölni Jön a Tali...

Előzmény: HJózsi, 2008-12-07 13:07:00 [7420]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 13:10:00 [7421]

Hát pont a tartalomra figyelek! Nincs azaz 1001 (nem mindig tesztelt) lehetőség ami az elkövetkezendő 200 évben nekem kellene...
Így ezeken nem kell átrágnom magamat (pipák és egyebek) = több idő marad gépet csinálni és fórumozni... mert csak megy és megy... teszi a dolgát...

Eddíg mi hányzott nekem a WinPC-ből?
Egy dolog (amit a Mach sem tud) csak a CNCGraf az a bizonyos előre felmért felületkövetési módszer...

Előzmény: HJózsi, 2008-12-07 13:04:00 [7418]


HJózsi | 3862    2008-12-07 13:07:00 [7420]

Wazze, szétoffoltuk a topikot... ez nem is a Winpici... csodálom, hogy nem szólt senki, biztos Hatvanra késtülnek ... na megyek én is, tegnap már beindult a főorsó a Quantummal ... ... egész jó ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 13:02:00 [7417]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 13:05:00 [7419]

Hát igen... A Lada (Zsiguli) is hátsókerék meghajtású és a Mercedes is = nincs különbség...:)
Sőt ha a Lada (Zsiguli) régebbi (bejáratott mint egy használt golyósorsó:) az még jobb is lehet...:)

Előzmény: HJózsi, 2008-12-07 12:59:00 [7415]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 118 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   114  115  116  117  118  119  120  121  122   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.6217 ]