Tibor45 !

Gondolom, ha már itt példákat hozol fel a számolásra, meg is van neked a megfelelő képleted, leírhatnád pl. ide, és egy javascriptes lapot csinálok a Péter úrnak, hagy számolgasson, mi lenne neki az optimális. Esetleg másoknak is hasznára válna.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-30 10:12:00 [7718]

Átjövök ide, mert inkább szervo témák már
ezek, mint léptetősek.

Péter! Lenne pár konkrét kérdésem, mert a
múltkor sem
válaszoltál ezekre. Adott egy 2000 vonal/fordulat
encoderrel szerelt szervo motorod.
Ilyenkor Te használsz 4x-et vagy nem?

Tulajdonképpen csak ismételni tudom magam, de egyszer hátha a tények, érvek is hatnak Rád:
a Te bűvös 128-ad egy ostoba 7 bites számláncból adódik, és ehhez méred a világ
összes dolgát. Ez nevetséges.:) pl. nekem a 100
jobban tetszik, mert ahogyan Te mondod az kerek
szám. Érdekes, itt nem zavar a 128.:)
A lényeg viszont a következő egy szervohajtásnál:
1. Az 1 inkrementumhoz tartozó elmozdulás
számít. pl. 4 nanométer*128, még mindig kisebb
mint 1 mikron, és így nem egyenlő pl. 0.1 mm*128
-al sem, ami meg már 12.8 mm.
Az áttétel kérdésénél is az elmozdulás/1
motorfordulat a döntó, ennek van optimuma a
képletek, mszámítások alapján.
3. Hencegsz itt állandóan a 400W-os bika, de
nagy J-jű motoroddal, amit hasraütésként
kiválasztottál.
Példa tényszámok: ha forgácsolsz egy anyagot 10
mm/s-al, és 1000 N erő kell a mozgatáshoz,
ez 10W hasznos teljesítményt igényel.
Felmerülő apró kérdések:
1. Hova kell a maradék 390W??
2. Vajon 100 kp erő hatására hány század mm-t
deformálódik eredőben a szerszámpályád csak
a mechanikus elemek miatt, ha szervód nulla pozcióhibával is dolgozna?

Na ezen a szép kis egybegyűjtött
tény, és probléma csokron gondolkozzál el picit,
mielőtt megint kapásból megmagyarázol mindent.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-21 21:07:00 [7717]

Nem írok semmit...:) Minden magért beszél...

Na igen, de ha egyetértésre jutnánk Péterrel
szervo ügyekben, milyen unalmassá válna ez a
topic!:)

Előzmény: tatai, 2008-12-21 18:25:00 [7715]

Kapjon már a Péter egy Tibor féle szervót! (és persze viszont is)
Szerintem sok félreértést spórolnátok meg és mindketten találnátok benne érdekességet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 17:18:00 [7713]

+ 1 l.:) azaz .. hallott..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 17:18:00 [7713]

Ha 4X-be kötöm be, akkor 5 1/s.
Ha 1X-be, akkor 20.
Értsed már meg végre azt, hogy én Veled
ellentétben az 1-szeres encoder jelfeldolgozás,
és a megfelelő és szükséges EREDŐ felbontás
híve vagyok.
Neked pedig olyan egyszerűen jár az eszed,
hogy direkthajtás és egyből 4X.:) És ezt
hajtod, mint a /szervóról valamit halott/
pereces.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-20 16:17:00 [7710]

Itt biztosan beszerezhető. Azt írják, erről szól: A tantárgy célja:

A mérnöki gyakorlatban előforduló villamos gépek működési elvének, üzemi jellemzőinek, kiválasztásának és üzemeltetési feltételeinek megismertetése, a villamos hajtások alapjainak elsajátítása.

Előzmény: elektron, 2008-12-20 16:39:00 [7711]

Tudnál egy linket adni erről a könyvről ?
'Villamos gépek és hajtások' egy kis tanulás sosem árt. Köszi.

Előzmény: n/a (adathiba), 2008-12-20 15:18:00 [7709]

Régebben te írtad, hogy egy 500cpr-es encoderrel az "egyensúlyhoz" nem 2000step jel kell... (hanem 500)
Azaz csak minden negyedik impulzust használja léptetésre a többi hármat pedig valamiféle hiba analízishez...

Tehát akkor egy konkrét kérdés:
Egy 500cpr-es encoderrel és 10Khz-es step jelről mennyit fordul a motor másodpercenként? 20-at vagy 5-öt?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 11:54:00 [7707]

Jó ötletnek tűnik. Csak ne felejtsd el közölni a motorral is az elvárásaidat! Legalább ő is tudjon róla mit kell tennie a "Villamos gépek és hajtások" c. tankönyvben leírtakkal ellentétesen. Minden problémát sajnos nem lehet megoldani szoftverből és hirtelen felindulásból.

Előzmény: elektron, 2008-12-20 14:26:00 [7708]

Akkor áttekercselem unalmamban úgy, hogy ne melgedjen, stb. Pont ez a hobbi foglalkozás célja nem ?

Előzmény: Szigma, 2008-12-19 23:37:00 [7690]

Nem tudom, Te miről beszélsz.
Az én szervo szabályzóm 3 éve állandó, semmi
változtatás naponta. És kezdettől fogva benne
van a 4X is.
Egyébként még annyira nem érdekel,
ki mit oszt-szoroz. Felőlem 444-el is szorozhatsz.:)
Vannak észérvek, ha ez nem
hat, és nem meggyőző, arról nem tehetek.
Megszoktam már itt a Fórumon sajna.:))
És azt is, hogy Péter néha Te nem a valóságot
állítod!:) Hajrá, azért kedvellek ám!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-20 10:50:00 [7706]

Szerintem ezt már egyszer lezártuk... van 4X... oly annyira, hogy megállapítottuk csak Tibor45 vezérlője az egyetlen a világon amely 1X-es...

Előzmény: svejk, 2008-12-20 10:40:00 [7703]

Ez érdekes amiket írsz...
Hogy 2000cpr-est érdemes e felszorozni 8000ppr-re? Lehetséges... csak a másik felén ott a step frekvencia korlátja...
Az A300-ast 500Khz-ig teszteltem, de mint utólag már tudom nem az optók adták a végén hanem az LS7184-es IC implzus szélességét kellett volna visszább vennem mert "összeértek" a jelek. (elfelejtettem szkóppal megnézni
De nekem az 500Khz is több mint elég...
Aki több MHz-el tudja hajtani a vezérlőt (pl. SmoothStepper-rel) annak ott a Quantum vezérlő...

Gyarló vakló rezonanciák, zavarok... és félrebeszéd

Ha akarsz egy "hobbsta" azaz nem "tudományos" gyakorlatias tesztet a vezérlődről - persze ha mered:) küldjél nekem egyet
Én is küldök egy A300 neked!!!... aztán megírjuk... keményen
Micsoda műsor lenne! Persze fizetőssé kellene tenni az adást...:)
De lehet, hogy csalódást okoznánk a "közönségnek" mert ugyebár mindkét vezérlő azonos elvű azaz analóg... azaz olyan mint a Gecko

Ami még érdekes és nincs magyarázatom rá...(pont fordítva) hogy egy 500cp-es encodert 4X-es üzemmódban egy lehelettel jobbnak találom mint egy 2000cpr-est 1X-esben...
Na persze a 2000-es (4X) 8000ppr-hez való...
Szerencse... mert egy 500cpr-es új encodert már 3000Ft lehet venni... míg egy 2000-es sokkal-sokkal drágább...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 10:05:00 [7702]

Természetesen nem vitathatom hogy valószínű biztonságosabb az egyszeres kiértékelés, de ha emez is jól műküdik akkor miért ne használhajuk ki ezt az Isten adta lehetőséget?

Előzmény: svejk, 2008-12-20 10:40:00 [7703]

Igen, hobby kürülmények közt valóban kissé túlzás a 2000-est szorozni.
Összességében az encoder minden élének figyelembevétele pedig bevált szokás akár az iparban is, erre már számos hardwer-es kapcsolást belinkeltünk, vannak gyári céláramkörök, mikrovezérlőkbe is belerakják, így mi ennél többet nem tudunk nyújtani a védelmünkben.
Jó pár hobbi gép is már elég régóta működik ezzel a 4x -es üzemmóddal lépésvesztés nélkül.

De esetleg Te valamilyen hibaanalizises, netán hibajavitási elvekkel győzködhetnél még bennünket hogy térjünk át az egyszeres encoderfeldolgozásra.
Te a szinusz kimenetű encoder interpolációs jelfeldolgozását is száműzöd a lehetőségekből?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 10:05:00 [7702]

Egyébként óriási tévedésben van az, aki
ilyen Hobby szervóknál egy 2000-es vagy
nagyobb fizikai felbontású encodert még elkezd
össze-vissza szorozgatni. Erről beszélek a kezdetek óta: egy encoder az nem egy szabályos
kétfázisú szintiszta elektronikus jeladó.
Opto átvitel van benne, rezonanciák, zavarok,
érik. Így a vakló bátorsága nagyobb felbontás mellett még szorozgatni, és elvileg is
értelmetlen. És Péternek is mindig ezt mondom:
játszadozás a 4X, az igazi és komoly, megbízható megoldás az 1X és nagy felbontású
encoder. Azaz az 500*4 rosszabb, mint az
1*2000.:))

Ja, igaz ... ez a szervó topic ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-20 09:52:00 [7700]

Félre értés van István és István... a felajánlásokat a Quantum topikba kellene megtennünk...

Előzmény: HJózsi, 2008-12-20 09:50:00 [7699]

Ok, én küldök Yaskawákat 2000-es encoderrel ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-20 09:37:00 [7698]

Bauzt E642 és Baldor a 10Kg-os... 500-500cpr. Meg neki is voltak...

Előzmény: HJózsi, 2008-12-20 09:11:00 [7695]

Nagybátya ?:) Kellene egy genetikai vizsgálat

Előzmény: HJózsi, 2008-12-20 09:10:00 [7694]

Küldjek neked egy eredeti Gecko rajzot? Más...
A 98% vicces már csak a paraméterei alapján is... Persze vannak hasonlóságok mint a 128 bites tároló... mert ugye az jó...

Az A300 ugyebár 180V-os; Gecko 80V...
Gecko csak 4X-es encoder üzemmódú az A300 1X - 2X - 4X... választható.
A Gecko 20A-es... az A300 30A-es...
A Geckoban kicsi Fetek vannak az A300-ban egy "számmal nagyobb"... más erősebb típus a Fet meghajtó is...(tejesen más...)

A Gecko SMD az A300 pedíg nem.
A Geckon 3 poti van... az A300 5 poti...

Már gondoltam rá, hogy elküldöm a Geckonak a dokumentációját szakvéleményezésre... hátha jól jönne nekik a további fejlesztésben...
Lehetne többet tudó és nagyobb teljesítményű a következő...
Végül is rendes cég... nem védte le a kapcsolást (nem is lehetne ugyebár) és még az alkatrészek feliratát sem kaparták le

Sajnos az A300 jóval nagyobb méretű... de ők meg tudnák csinálni a szokásos 4 rétegű nyákra SMD változatban gépi ültetésűre...
Persze gazdaságilag az A300 drága... az alkatrész költsége (ha a dollár így esik tovább) = egy G320 árával (persze az USA-ban)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 09:07:00 [7693]

Milyen motort küldtél Istvánnak teszteléshez? Gyártó/tipus? W? Cpr?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-20 08:49:00 [7692]

Legalábbis után(meg)érzés ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-20 09:07:00 [7693]

Egyébként szerintem a Gecko nem fog örülni,
ha megtudja ezt az A300-at. Ugyanis 98%-ban
koppintás jellege van a dolognak.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-20 08:49:00 [7692]

Ilyen a netfertőzés?

Hát csak (egyenlőre?) egy "falubelit"... azaz még más nem csinálta meg...
(Állítólag az oroszok...?)

Adám nálam járt (fizikálisan:) és meglátott 3db előző verziós X1-es panelt... és nekiadtam ingyen mert az már nekem nem kellettek nekem...
Azaz valóban "haszonszerzés" céljából ... mert most igen sokat dolgozik a gépével és kiváncsi voltam egy tartós tesztre is...
Hátha észrevesz valami hibát ... ami felett "elsiklás" történt...

Megbocsájtásról és annak szükségességéről most idézhetnék a bibliából

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-20 08:25:00 [7691]

Szóval elfertőzted a netet (is)! jól van... ez nem bocsálytom meg!

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-19 23:06:00 [7680]

A porszivó motorral van néhány probléma:
1. Tibor45 infarktust fog kapni ha megtudja, hogy ilyet használsz. (ez minimum gondatlanságból elkövetett emberölés, de ezen figyelmeztetés után már szándékos.. )
2. azok a motorok 20ezren feletti fordulatúak. Alacsony fordulaton túl nagy az áramfelvételük.
A legtöbb motornál az átszívott levegő mint hűtés erősen be van kalkulálva, így anélkül pillanatok alatt leég.
Ha pedig csökkentett feszről használod, akkor alig lesz teljesítménye. Továbbá nem folyamatos üzemre vannak tervezve.
Szóval nem egyszerű feladat azt mozgatásra használni.

Előzmény: elektron, 2008-12-19 15:59:00 [7669]

ha a Péter jön hozzám természetesen előveszem a WinPC-NC-t (ismeritek a róka és golya mesét:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-19 23:16:00 [7687]

Hát az X1-es sajnos nem lett dokumentálva... ez volt benne a nehezítés azaz a logikai játék neked
Egyébként már a lengyel fórumon is fent van... Click...2. ...

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-12-19 23:15:00 [7686]

Persze... persze sejtem, hogy WinPc-vel megy és ez csak a képernyő kímélő.

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-12-19 23:13:00 [7684]

ami igaz az igaz rendes rajz sem volt hozzá úgy kellett az oroszoknak írnom...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-19 23:13:00 [7685]

És ami a lényeg saját magad raktad össze!
...még nem is láttam, és nem is kellett semmit sem mondanom, hogy mit hogyan... Ilyen egy hobbysta

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-12-19 23:09:00 [7683]

a WinPC-NC azért maradt el sokáig, mert kinyírtam a laptopom, párhuzamos portjának 6,7-es lábát, és ott csak szabvány lábkiosztást lehet használni, ezért fanyalodtam rá a MACH-ra

még annyit, hogy nem tudom megzavarni, a motor vezetékek árnyékolva sincsenek, közbe járatok egy ütvefúrót, és plazmavágót, ja és megy a villanyborotvám is... de a gép csak mar.... jó nem vagyok elfogult, mert egy falúból vagyunk, az nem MACH hanem a windózom háttere

Elkéstem, észrevette!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-19 23:07:00 [7681]

Nade Péter remélem nem látta a fényképet, hogy soproni létedre Machal gyilkolod!

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-12-19 22:57:00 [7679]

Azért ha szőrszálhasogató akarok lenni...

Ez azért nem az A300 pontosan hanem az X1... azaz a végleges A300 béta verziója.
(Igaz a legutolsó változat ami már gyakorlatilag majdnem megegyezik) (ver. b2a)

Már csak egy WinPC-NC kellene és minden soproni "egyenruhában" lenne

Előzmény: Farkas Ádám, 2008-12-19 22:57:00 [7679]

Üdv mindenkinek, három hete folyamatos üzemben használom a Péter A300-as vezérlőit mondhatom: REMEK!!!
Feldobtam egy alulemezre és a 120W-os motorjaim meg sem melegítik.

Ugye ugye... bármi megeshet Holvan már a jó kis "ablaktörölgetés"

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-19 22:06:00 [7676]

Hát ez gyönyörű...

Na máááá csak ez a mosógép motor hiányzott
innen a szervo topikból.:))

Halihó Alfcoder!

Ilyen motort hajtok két éve!!!
Annyit sikerült megtudnom, hogy LG mósógépnek a motorja.....
De forrást nem tudok....
Bármilyen infó érdekel
Üdv.: Árpád

Előzmény: alfcoder, 2008-12-19 15:53:00 [7668]

megkaptam és válaszoltam

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2008-12-19 16:44:00 [7673]

küldtem egy mailt a leveleződre

Előzmény: elektron, 2008-12-19 16:34:00 [7672]

értem

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2008-12-19 16:28:00 [7671]

úgy emlékszem hogy kb 1.2 kw os a legnagyobb ez egy család min 5 építési nagyság
Mégegyszer AC és ahogy emlékszem min 200 voltos

Előzmény: elektron, 2008-12-19 01:40:00 [7660]

ezzel akarom hajtani: