HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Megmunkáló marómotor (Főorsó) és szerszámok

Tapasztalatok ötletek tippek trükkök építés

 

Időrend:
Oldal 108 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   104  105  106  107  108  109  110  111  112   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Balu | 1039    2007-05-20 09:41:00 [1286]

Ugye úgy gondoltad, hogy nyaknál két szembefordított ferdehatásvonalú, vagy egy kétsoros ferde? A hengergörgős nincs oda az axiális terhelésért... Ha labirint tömítés akkor hogy marad bent az olaj?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-19 23:40:00 [1279]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-20 09:28:00 [1285]

Vannak itt még aztán "hegyekbe" megoldandó kérdések... (ha már megy a motor...
pl. hogyan csatlakozzon a motor a patronbefogóhoz:

- driekt hajtással:
motortengely-befogatótengely kapcsolat - közé kellene kupplumg... de ekkora fordulatra? A léptető motor kupplungok alkalmazhatók? melyik? fémmembrános, rugós, műanyagbetétes, alu-bevágott...semmi gyári adat??? vagy más megoldás?

- szíjáttétel:
milyen anyagú és formájú szíjjal? mekkora legyen az áttetel? esetleg változtatható (pl. 3-3 tárcsás kialakítás)? hol lehetnek a (felső)határok?

- Direkt:
Pl. az ISEL csinált ilyen motorokat... Magába a motortengelybe van a patronbefogó... Motortengelycsere? Motortengelyvég kialakítás? A tengelyvégre "ráhúzni" a ptronbefogót? Talán csak 1 csapágyas megoldás azaz a hátsó csapágy a motoré?


Balu | 1039    2007-05-20 09:14:00 [1284]

Svejk!
Sajnos a grafikon ekkora.

Innen van!

Előzmény: svejk, 2007-05-19 21:35:00 [1268]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-20 08:58:00 [1283]

Üdv. Isván itt. az "elvetemültek" motor (fel)forgató társaságban!

Hogy ki-ki miért nem ír... talán nincs mit neki...talán nem akar égni...talán nem is érti... és ezt "mivel magyarázza" magának... szinte magánügy... néha én is "másra kenem" De én is kiváncsi lennék, ha már "szóba került"...
Pedíg itt a legjobb példája a "több szem többet lát" elvnek... vagy zseni...aki tud mindent avagy mindenhez ért... sajnos én nem vagyok ez...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-20 08:42:00 [1280]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-20 08:49:00 [1282]

Csak akkor kell a ferdehatásvonalú csapágyaknak párban lennie, ha sorolva vannak vagy pl. 3 vagy több van egy tengelyen... mert ilyenkor totálisan azonosnak kell lenniük (um kat.)... A párba válogatott ferdecsapágyak ára 4-5x...
Szerintem 3 csapágyat (vagy többet) hobby szinten egyébként is nehéz lenne pontosan feltenni egy tengelyre úgy , hogy mindegyik megfelelően legyen...
A hengergörgős csapágyakat igen nagy terhelésre készítik: pl. vasuti kocsik... talán főorsóba nem kell...


A Svejk "olajforgatós" elképzelésének a rajzára kiváncsi lennék !!!
Gondolkodtam és megoldhatónak látom...

Mert a szimering ugyan sok hőt termel és kophat... de az olaj mindendezt semlegesíthetné mert a hőt sokkal jobban el tudná vezetni és a szimering kenését is megoldhatja... csak megoldás kérdése...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-19 23:40:00 [1279]

n/a (inaktív)    2007-05-20 08:47:00 [1281]

Hőfokszabályzott ventillátoros hűtést 12V-ra én is találtam ki:
PC hőfokvédelme menü
Fokozat mentes és remekül megy...


n/a (inaktív)    2007-05-20 08:42:00 [1280]

Na ez az első modat szorúlna egy kis magyarázatra!

Előzmény: msas, 2007-05-19 19:57:00 [1239]


n/a (inaktív)    2007-05-19 23:40:00 [1279]

labirint tömítés
Tájékozódtam, két ferdehatásvonalú golyósnál párba válogatott szükséges magas fordulatszámra. Inkább nyaknál ferde golyós, felül meg hengergörgős. Előfeszítés, hőkompenzáció megoldva. Csak ne rajzold le, úgy sem értik...

Előzmény: svejk, 2007-05-19 21:35:00 [1268]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 23:01:00 [1278]

"Mosógép" 45C bimetall (egy kis gomba kapcsoló az egész) és 230V-os ventilátor (ez is van olcsón 80x80-ast vettem nem rég)... minek a kábelezés? Vagy? (#1277...)

Előzmény: Balu, 2007-05-19 22:50:00 [1276]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 22:56:00 [1277]

...szerintem...
Ha a hőfokot szábályozni lehet a motoron egy termisztorral és egy kicsi 230v-os hűtő motorral több előnnyel is jár(hat)...
- Egyrészt kisebb zajjal jár mert annyira hűti csak amennyire minimálisan szükséges... "zajtakarékosság"
- Másodrészt... jótékony hatással lehet a csapágyhézagokra... stabil hőmérsékleti viszonyok mellett ez is stabilan tartható...

... 250Hz... semmi gond a melegedéssel... most már jobban félek az 50Hz-től... ezért is kell - talán - szeparált (ford számtól független) hűtési megoldás...
PS: szerintem a motor tömege miatt a hűtő-segédmotor fordulatát talán nem is kell szabályozni... (csak ki és bekapcs.)... is elég... mert az "események" nem túl gyorsan történnek...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-05-19 22:15:00 [1274]


Balu | 1039    2007-05-19 22:50:00 [1276]


Balu | 1039    2007-05-19 22:50:00 [1275]

He elég egy 12V-os 80*80-as ventillátor (pc táp venti) akkor arra van egyszerű megoldás! http://vodka.tky.hut.fi/~jap/Electronics/FanCtrl/tmpfandrv.png


Kristály Árpád | 3080    2007-05-19 22:15:00 [1274]

Igen szerintem hőfokfüggő hűtés kellene csinálni, illetve kitalálni, tehát nem csak ki be kapcsolás, hanem hőfoktól és a (ventilátornak) fordulatfüggőnek kellene lennie...
Hallihó!


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 22:12:00 [1273]

Közbe tovább járattam a "100Hz-es" motort...
150Hz-en lehült! 45 fokra!
200Hz-en tovább hűlt 35 fokra... félek, hogy megfagy
Direkt hűtés... tehát aktívab ha nagyobb a fordulat... visszavágva... halk még mindíg !!!
Ezért is kell termisztorral szabályozott (külső motoros) hűtés ! - szerintem...


n/a (inaktív)    2007-05-19 21:51:00 [1272]

Annyit a zajról:
- ha kefés maró megy 15000 felett a gép mellet csak kiabálva lehet beszélgetni
- ha a BL gravíroz 15000-nél akkor még rádiót is tudok hallgatni
És ami most történt: közel 5 órás folyamatos 3D marásnál a vége felé egyszercsak hirtelen lecsökkent a kefés maró fordulata, szerencse, hogy ott álltam és le tudtam állni, mert oda lett volna 1 napi munka. Elfogyott közbe a kefe.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 21:33:00 [1267]

Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 21:45:00 [1271]

- Direkthajtás marómotornál...
- Bipolár vinnyog?
- Nem tudom... de a MachTech-en élveztem a forgács hangját.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 21:33:00 [1267]


svejk | 33046    2007-05-19 21:38:00 [1270]

Köszi, majd visszaolvasok.
Persze ez nem méretarányos, de az olaj keringetése az alu házban nagyban segítene az egyenletes hőelosztásban.
Inkább a kis szivattyú ügyében vagyok bizonytalan, hogy müködhetne-e?

Előzmény: lovas gyula, 2007-05-19 21:13:00 [1260]


Balu | 1039    2007-05-19 21:38:00 [1269]

Ez mind igaz, de egy kress simán túlordítja ezeket... Még a kis proxxon is sokszor hangosabb a léptecseknél sajnos. Először azt hittem az elektromos zajra gondolsz erről is kéne beszélni! Ugye a frekiváltó és a motor közé árnyékolt kábel dukál, plussz egy hálózati zavarszűrő a frekiváltó elé. Igaz marás közben nem nézek tévét...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 21:33:00 [1267]


svejk | 33046    2007-05-19 21:35:00 [1268]

Köszi az észrevételeket!
Balu! Azt a grafikont belinkelnéd valahonnan? nem tudom elolvasni.
A felsőre is csapódna olaj biztosan.Gondoltam még kerámiás tömszelencére esetleg.

Előzmény: Balu, 2007-05-19 21:12:00 [1257]


Törölt felhasználó    2007-05-19 21:33:00 [1267]

Ja és kedves Fórumozók van itt a zajjal
kapcsolatban pár felvetésem:
- mi van a fogazott szíj zajával?
- mi van a step motorok vinnyogásával?
- mi van a forgácsképződés zajával?
Azaz oda a nagy csend sajna.:)


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 21:30:00 [1266]

Még pontosabban... 10cm-es tárcsa... damíl rajta... 1 kg ólóm (persze szivacsban - munkavédelem az ötödik emeletre felhúz... = 1Nm... (különböző fordulaton)
Kissebb dob a "pecaboton"...kisebb ólom... csak túl gyors... vagy Balunak a 105.-en kellene lakni...
...és mit csináljon aki az első emeleten lakik?

Előzmény: Balu, 2007-05-19 21:15:00 [1261]


Balu | 1039    2007-05-19 21:29:00 [1265]

Csak arra vigyázz nehogy a motor beleolvasson az elméletbe! Egyből nem fog 100Hz fölött menni
Csak vicc volt ám...
A csapágyakkal kapcsolatban elég érdekes, hogy az én kis motoromban 1310-es fordultra is minőségi C-s csapágyat tettek rugós előfeszítéssel...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-19 21:23:00 [1262]


Törölt felhasználó    2007-05-19 21:29:00 [1264]

Péter! Bocs, de megmunkáló motor nem csak
asszinkron motor lehet, előnyök és hátrányok
mérlegelése az egész téma. Miniminum 4 féle
motort használhatsz. A BL erő és fordulat
megállapításod pedig valószínűleg téves.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-19 21:13:00 [1259]


Balu | 1039    2007-05-19 21:25:00 [1263]

Aki gyakorlatban használja a gépet (nem csak rajzolgatásra) és csendes megoldást akar szerintem előbb utóbb eljut idáig... Nekem is készül párhuzamosan a kis BL fortuna is... Finom dolgokhoz nagy fordulat (BL motor), nagy dolgokhoz 3 fázis frekiváltó, egy szíjátéttellel nem is kell olyan nagy fordulat a motornak! 5000-6000rpm gyorsítva 2-3X már simán elég is!


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 21:23:00 [1262]

Mióta a "100Hz-es" motorból kivettem a szimmeringet (mert volt a kimenetén)... a tengelycsonk melegedés megszünt!!! (SKF csapágykönyv is ezt írja...)
De nem is kell! Belül zártak (életre zsírozottak, porvédettek) az SKF EXPLORER (43e rpm) csapágyak... Nem szabad szimeringet használni nagy fordulatra... a könyv szerint sem...
(van több megoldás is erre...)

Szerzek ebből az SKF könyvből egy kupacot - mindenkinek... csak nem tudom, hogy csináljam...

Előzmény: Balu, 2007-05-19 21:12:00 [1257]

Balu | 1039    2007-05-19 21:15:00 [1261]

Átgondoltam ennek a leírását...
Szóval azon tanakodtunk, hogy jó lenne mérni a tesztelt motor nyomatékát, de valami hobbi módszerrel... És arra jutottunk, hogy adott átmérőjű tárcsával kéne súlyt felhúzni az ötödikre az ablakban... Csak a baj, hogy egy másodpercen belül felérne... Jókat röhögtünk közben...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-19 21:03:00 [1254]


lovas gyula | 1875    2007-05-19 21:13:00 [1260]

Megnéztem a fortuna rajzát, én túl távolinak látom a két csapágyat. Mivel nincs hömérséklet kompenzálás ez igy megszorulhat.Talán 2-3 hónapja elég jól kitárgyaltuk, keresd Tajeno hozzászólásait és rajzait.

Előzmény: svejk, 2007-05-19 20:39:00 [1247]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 21:13:00 [1259]

Tibi ez nem a BL. topik... segíts nekük 3 fázisban...
Én nem vagyok a BL. motor ellen (mert az is lesz) csak az teljesen más "tészta"... az csak szinte akkor kell ha "fordulat mindenek felett!" az erő meg másodlagos... pl.Gravír vagy kis maró-fúró... pl. nyákgravír...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 21:07:00 [1255]


n/a (inaktív)    2007-05-19 21:13:00 [1258]

Nekem a repcsikhez 25000 ford feletti BL-ek vannak. És hát a teljesítményük a nagy fordulatnál jön ki.
Nem kísérleteztem kicsi kv-jű motorral mert nekem nincs.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 21:07:00 [1255]


Balu | 1039    2007-05-19 21:12:00 [1257]

Svejk!
Csak annyit tennék hozzá a fortunához, hogy a szimering lehet a gyenge pont a felsőnek is kell kenést kapnia mert egyébként nagyon gyorsan elkopik. A másik, hogy nem tudom milyen fordulatszámban gondolkodsz, bírni fogja-e a szimering. De mivel olajos hőelvezetésben gondolkodsz, gondolom nem lesz alacsony a fordulat. Itt egy tábla amit találtam a szimeringekről:

Ha megcsinálod várjuk a tapasztalatokat!


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 21:09:00 [1256]

Igen RC. Ez a cél! Nekem is...
Szerettem a Kress marót... mert univerzális volt... de szörnyű volt a hangja... ennyit a kefékről... (meg ütött is... de az csak... a második...)
Most meg itt megy mellettem "tesztbe" a motor... és nem is zavar...
"Ki akar egy hangos autót" ... vagy egy "zörgő robogót"... amikor van megoldás... amit a profik is használnak...
Nekünk csak kicsiben kellene utánozni... másolni... "lehobbizni" ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-19 20:58:00 [1253]


Törölt felhasználó    2007-05-19 21:07:00 [1255]

És miért nem próbálsz ki egy kisebb kv-jű
modellmotort? Ha jó a vezérlőd, és van elég
izmos tápod, akkor minden problémád megoldódik
egy másik BL modellmotorral. Vagy ezt a
verziót kipróbáltad már, és nem voltál vele
megelégedve?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-19 20:58:00 [1253]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 21:03:00 [1254]

Közbe járatom a "100Hz-es" motort...
55 fokon 1 órát ment 100Hz-en most 150 Hz-en is tartja ezt... "erősen visszavágott lapátokkal"... "további frekvencia emelés várható"
Most DELTÁBAN!

A Fordulat/nyomaték mérésre Balu-val (SkyPe-n) kitaláltunk egy "pecás - orsós" módszert az 5. emeletről... csak nem tudom miért hallgat... Pedíg attól garantáltan a "falnak" mennétek a röhögéstől!


n/a (inaktív)    2007-05-19 20:58:00 [1253]

Már nagyon unom a fülvédőt a kefés maró miatt.
Aztán én a szomszédokra is gondolok.
A modelles fortunám azért igazából a felső fordulat tartományban az igazi (28000 ford-nál). Ott ahol a kefés marómotor csak, lehet vele nyitott műhelyajtó mellett is dolgozni.
Alacsony fordulaton nincs elég nyomatékom vele.
Fémre meg nekem nem kell 15000 feletti fordulat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 20:47:00 [1250]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 20:54:00 [1252]

Sanyi dehogy... ne, hogy félre értsd... teljesen egyetértek veled...
Az a motorokban a HighTech... ezek meg az 50Hz-es mezei nyúszik... tudja itt mindenki...
De a kettő között is van élet! (50Hz- 1Khz) Ezt akarjuk megoldani... ha lehet...

Előzmény: msas, 2007-05-19 20:48:00 [1251]

msas | 331    2007-05-19 20:48:00 [1251]

Péter!
Nem azt mondtam hogy nem létezik akár 1000Hz-es frekin működő motor, van de azt más technológiával, más anyagokból (lemezelés) és más árkategóriában gyárják!
A "mezei" 3~ motorra pedig nagyjából az áll amit az előzőekben, leírtam és mág véletlenül sem akartam tudóskodni. Üdv Sanyi


Törölt felhasználó    2007-05-19 20:47:00 [1250]

No akkor picit csináljuink rendet:
- Vannak asszinkron motorok, amivel Ti most itt
próbálkoztok. Ezekneknél még annál is, amit eleve erre frekiváltós üzemmódra terveznek
kb. 100-200 Hz a határ.
- Vannak viszont 3 fázisú indukciós motorok, vagy BLDC motorok. Na ilyet kell szerezni
vagy venni aki komolyan akar nagyobb
telejesítményt és fordulatot is produkálni.
Az érdekes az, hogy ha jól emlékszem RC Neked
is van egy ilyen modell motorod már, azt miért
nem tuningolod fel? (papíron az is több 100 W-
os, ki kell belőle szedni....)

Szerintem egyébként 4-8 ezer fordulatig egy komolyabb minőségű kefés motor is kiváló,
csak itt egyesek teljesen alaptalanul félnek
a keféktől. Pl. egy kefés soros univerzális motor
1-1.5 kW körül nyomaték kompenzációs
érzékelővel a legegyszerűbb, legolcsóbb
megoldás még annak ellenére is, hogy ez a
nem híres az M-n jelleggörbéjéről. Egy jobb
kefetartó rendszer pedig túlél 2-3 csapágyat is, tehát hiába nincs kefe a gépedben, csapágy
oldalról korlátozva vagy.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-19 20:20:00 [1243]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 20:47:00 [1249]

Végre itt vagy Svejk! Pedíg te aztán otthon vagy pl. frekiváltó témában! Segíts!
Ma látod (ha vissza olvasod) felfedezésre került a delta kapcsolás számomra!
Magam sem értem... magamat... de ez van...
A frekiváltók leírása nem is említí a delta kapcsolást (legalábis az enyémek Pedíg utólag logikus már... de még messze nem tiszta a kép... és akkor hol van még a csapágyazás problémái...

PS: miért nem a hunbay ftp-t használod? Egyszerűbbnek tünik... mármint nekem...

Előzmény: svejk, 2007-05-19 20:39:00 [1247]


svejk | 33046    2007-05-19 20:45:00 [1248]

"egy bizonyos "úriember" gyalázza a Fórumot"
Valamiről lemaradtam? Ki az a galád?
Ha gondolod küldd magánban a választ!

Előzmény: msas, 2007-05-19 19:57:00 [1239]


svejk | 33046    2007-05-19 20:39:00 [1247]

Sziasztok!
Jól elvagytok ezekkel a motorokkal meg Hz-ekkel Én ehhez nem is szólok hozzá, a tapasztalatomat ezzel kapcsolatban régebben leírtam.
Viszont egy kicsit visszatérnék a fortuna kivitelezéséhez.
Nézzetek már erre a skiccre:
File Tár/Egyeb/fortuna
Én valahogy így szeretném az olajzást-hőelvezetést kivitelezni. (akár több olajfelömlővel)
7201 ferdehatásvonalú szlovák csapágy 900Ft,csak nem tudom betudom-e állítani
precizebben mint ha mélyhornyút használnék.
Ha nagyon idétlen az elv ,akkor valamelyik moderátor törölje a tárból.
Köszi!


n/a (inaktív)    2007-05-19 20:38:00 [1246]

Helló Tibor!
Én csináltam modellmotoros fortunát. És amire kell arra kiváló, csendes ( műanyag, plexi gravírozás tág fordulatszám szabályozás ). De az a véleményem, hogy kell egy 0-10000-es fordulat tartományba nekem egy másik (nem szénkefés) fortuna amivel fémet tudok megmunkálni.
Most egy Ferm-t gyilkolok, és ezzel is komoly megmunkálást értem el, még kovácsolt vasba is martam 3D-s figurákat. Sokan nem akarták elhinni, hogy én csináltam.
Na ezért fogok csinálni előbb-utóbb ferkiváltós motoros fortunát.
Ha a frekiváltóm már megvan (12000-Ft.-ért) majdcsak lesz hozzá moci is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 16:32:00 [1223]


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 20:36:00 [1245]

Nagyon köszönjük (köszönöm) a teljesen érthető hozzászolásodat...!!!
Kár, hogy nem előbb tetted

A motortekercselő és pénzszag töténete:
Láttad volna a fejét csóválva és ellenkezve a motortekercselőt... Én meg addíg puhítottam amíg belement a 100Hz-es áttekrcselésbe... megjegyzem nagyon nehezzen ment... tele vannak melóval... 1 hétig vártam rá...
(Sajnos 130.000 Ft volt az árajánlat egy 400Hz-es motorra... ez ugye, hobby...)
Elmélettel mint látható... hadilábon állok mert ezt nem tanultam és gyakorlati tapasztalatom sincs...
De a most már 100Hz-es motor "nagyon erőssen visszavágott" léghűtő lapátokkal 100/200 Hz-en tartja az "üzemi" hőfokot... hangja szinte semmi... kevesebb levegőt nyom a motorra mint 50Hz-es korában....

A 100Hz-es motorra 1,7A-t adtak meg a tekercselés után.... (előtte 230V-ra 0.95 volt)
Tehát a 210w-os motorból 390W-os lett...
Állítólag a vastagabb vezetékű tekercselés miatt...
(Valóban a HF motorok kicsik... mert van 200Hz eredeti motorom is...)
Ezen "félsikeren" felbuzdulva vettem egy kisebb azaz 120W-os (kisebb nem volt) motort és pénteken már a tekercselő cég "teljes éllenállását leküzdve" megkértem őket tekerjék 200Hz-re... lesz ami lesz alapon... Ők meg vigyorogtak...
Az alap motor forgórésze nagyon szépen ki van egyensúlyozva... látni a tengelyen a sok kis marást... nem is remeg vagy rezonál... sőt szebb hangja van mint a gyári 200 Hz-esnek...
Eddíg ennyi a tekercselési történet...
Pedíg van 1Khz-es 1Kw-os automatacserélős HF motorom is...
Talán nem lesz lehetetlen... persze jól el kellene találni az a "nyomatékgörbét!!!" ami a céljainknak megfelelene... mert pl. egy 1-2mm-es marónak sok nem kell nyomaték de fordulat az igen... de ha egy 10-es van benne... akkor minden fordítva... Ezért is nem "izgatom magam" a magassabb fordulatokon való nyomatékvesztéssel...
A hő termeléstől már jobban tartok. De erre A Mach Tech-en láttam jó megoldásokat... Nem kényszerhűtést alkalmaztak, hanem egy különálló kis 220V-os motort ami szabályzott volt... gondolom a frekiváltót is leállítaná a termisztor...
A HF motorokban alkalmazott vízhűtésre itt nem lesz szükség... mert ott is csak a csapágyhézagok pontosan tartására alkalmazzák... és ez hobby csak... nem kell az ott megadott 2um pontosság...

Előzmény: msas, 2007-05-19 19:57:00 [1239]


msas | 331    2007-05-19 20:25:00 [1244]

Üdv!
Igen általában 100 Hz-ig elmegy, a legtöbb frekiváltó leírásában utal is a dologra, túlhajtás, alulhajtás témáknál.
A 3' -ú motort át lehet tekerni más fordulatra, a póluspár megváltoztatására, az is függ a mechanikai kialakítástól, legfőképp az állórész horonyszámától. A régebbi motorokta jellemzőbb a nagy átmérő, rövid vas, ezek általában 36 hornyosak, szinte mindegyiket lehet 1440-ről 2880-ra tekerni.
A "modern" gyártástechnológiával készült motorok hosszú vas kisebb átmérő általában 24 hornyos ezt nem mindig lehet átszámolni, de ezt is meglehet csináln, lehet, hohy kisebb keresztmetsztű huzallal lehet csak berakni ekkor kevésbé terhelhető a motor, dinamikus teljesítménye megnő a duplázott fordulatszám miatt, de az elvárt teljesítményt ccsak 75-80%-ban hozza.
Üdv Sanyi


n/a (inaktív)    2007-05-19 20:20:00 [1243]

helló msas!
Én is azért kérdeztem Tibor45-öt, hogy javasoljon motor tipust, mert amit itthon árulnak motorokat azokat nem 4-5 szörös frekire javasolják. ( gyakorlatilag 50 Hz-sek)
Olyan motort keresek amit erre a célra (0-400 Hz készítenek)

Előzmény: msas, 2007-05-19 19:57:00 [1239]


Balu | 1039    2007-05-19 20:19:00 [1242]

pontosabban azt akartam kérdezni, hogy ha kétpolusúra van tekerve akkor a fordulatszám a duplája lesz, jól gondolom?

Előzmény: msas, 2007-05-19 19:57:00 [1239]

Törölt felhasználó    2007-05-19 20:18:00 [1241]

Szia Sanyi! Csak megerősíteni tudom gondolataidat,
de félek, hiába mondod Te is ezeket.


Balu | 1039    2007-05-19 20:11:00 [1240]

Tehát ~100Hz-el számolhatunk gyakorlatban? Az egy kétpólusúnál majdnem 6000rpm, én már ezzel meg is elégednék... A négypólusúmat át lehet tekerni kétpólusúra ugye?

Előzmény: msas, 2007-05-19 19:57:00 [1239]


msas | 331    2007-05-19 19:57:00 [1239]

Üdv Fórumozók!
Bár megfogadtam, hogy nem szólok hozzá addig amíg egy bizonyos "úriember" gyalázza a Fórumot, de nem tudom megállni, hogy ebbe a frekiváltó ügybe ne szóljak bele.
15 évig tekercseltem, tehát van némi rálátásom az ügyre.
Rc-nek a 1231-re: Hiába van 400Hz-es frekiváltód a "hagyományos" villanymotorok a gyakorlatban csak kb. 100Hz-el hajthatók, mivel a beépített anyagok csak ezt engedik meg.
A csapágyak esetleg nem bírják a terhelést és ami lényeges lehet hogy a dinamikai kiegyensúlyozás ( vagy inkább kiegyensúlyozatlanság) is komoly problémákat okozhat PL: tengelygörbülés, csapágytörés, túlmelegedesés...
A másik: Egy háromfázisú aszinkronmotor forgórésze az úgynevezett rövidrezárt kalickásforgórész ez ugye egy egymenetű nem mágnesezhető anyagból készült teketcs ( kalicka)
Jellemzője, hogy a változó fluxus örvényáramot hoz létre a kalickában, ez hőveszteséggel jár(jelentős!)A hőveszteséget kiküszöbölendő lemezelik a forgórészt, ezáltal csak kisebb örvényáramok alakulnak ki, mert lemezenként záródnak. Namost a 3 ~-ú villanymotorokat 50-60
Hz-re tervezik ezért a nagyobb frekvenciákon
jóval nagyobb veszteségek keletkeznek, amik nem csak a hatásfokot rontják hanem komoly hőt terhelnek.
V. P.-nél szerintem a tekercselő megérezte a pénzszagot és eladja neki az ilyen, olyan áttekercselt motort 200 Hz-esként.
Tudniillik, csak a forgórész kalicka változásával lehetne nagyobb frekvenciára alkalmassá tenni a "hagyományos" motort.
A modern hajtásokban valóban használnak nagyobb
frekvenciára alkalmas motorokat, a megfelelően kialakított forgórésszel.
Tekercseléssel ezt nem lehet változtatni, mert az állórész tekercsnek csak annyi köze van a fordulatszámhoz, hogy hány pólusu tekercset teszek bele.
Remélem nem voltam nagyon tudálékos.
A google elég sok találatot hoz a témában, ajánlom a Miskolci Egyetem néhány halgatójának és oktatójának a dolgozatait.
Üdv Makó Sanyi


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 19:24:00 [1238]

Szétszedtem a 100Hz-es áttekert motort...
Nagyon szépek a tekercsek! Nagyon precíz munka!

és ...Tényleg a legjobb csapágyakat tették bele:
SKF EXPLORER(!) 6202-2Z/C3 ... Aki olvasta az SKF csapágykönyvet az tudja mi az Explorer széria... (ez az SKF felsőkategóriás szériája)... 15/30mm...8/3,75KN... 43.000 rpm... mélyhornyú... ezt már akár terhelni is lehetne...


Varsányi Péter | 11584    2007-05-19 17:53:00 [1237]

Kicsit túlértékelsz mert csak fél órája tudom, hogy van a Delta commandó is...
Akkor halgatok rád 230V-ra tekertetem.. végül is így van a HF motorban is (todod az a vízes, kHz-es..:)
1500V-os frekiváltóm még nincs, de 1500Hz-ig meg sem állunk... még a "Delta kommandónak" sem...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-19 17:44:00 [1236]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 108 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   104  105  106  107  108  109  110  111  112   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.4421 ]