Köszönjük mindenkinek!

Csak a gépet akartuk tesztelni. Mastercam-al készült a Gcode. Pár napig a Gcode fent lesz...

Előzmény: csiki, 2009-01-04 19:23:00 [8017]

Parancsolj!

SH2-es a hivatalos neve a szorítónak, de gyakorlatilag semmit nem találtam a interneten róla a fényképén kívül...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-04 19:11:00 [8016]

Nagyon szép munka!! Gratulálok!!
Mivel csinálod a kodot??
Az a kod engem is érdekelne vagy egy stl.
Ez valami öntőminta vagy csak gépteszt??
További sok ilyen gyönyörűséget!! Üdv: csiki

Előzmény: psychobilly, 2009-01-03 22:40:00 [7993]

Hűha 50 Mega? Feltennéd nekem valahová?
Szerzek gyorsan egy marót... Érdekel, hogy a WinPC-NC hogyan eszi meg az ekkora filet...
10.000Ft-os marót még (szerencsére) nem láttam Azaz majd szerzek olcsón...

Az oldalt szorítókról van valami link?

Előzmény: psychobilly, 2009-01-04 15:45:00 [8010]

Köszi, ki vagyok elégülve
Most már csak a konzekvenciákat kell levonni...

Előzmény: psychobilly, 2009-01-04 16:49:00 [8014]

Az eltérések nálam mindig enkóder értékekben vannak, és a szervókon 2000-es enkóderek vannak (4x-es üzemmód). Az X,Y orsó: 16x5mm, Z: 16x2.5mm.
20 eltérés: 0.0125mm, 50 eltérés: 0.015625mm
Valószínűleg irányváltáskor keletkezik X és Y tengelyeken, Z-nél pedig mikor mondjuk egy olyan "hegyet" kell csinálnia, miközben az X,Y tengelyek folyamatosan mennek.

A cncGraF legújabb verzióját használjuk, 4.7-es. Ez is ingyenes, csak a hardvert kell megvenni

Előzmény: svejk, 2009-01-04 16:16:00 [8012]

Az volt a gond, hogy egy elég "rücskös" STL-fájlból dolgoztam, és az látszik ott, az alja az szép sima, ezen a képen jól látszik. Simítottam rajta, de ha tovább simítom eltűnik a rák
A sima felületek egész jók lettek, a 0.06 mm-es lépéstávolság már elég kicsi hullámokat eredményez.
Egyébként pontosan mire gondolsz, a kis alakok körül lévő "árkokra"? Azok egyébként nem árkok hanem "hegyek" Az azét is lehet, mert a megmunkálás egy spirál alapján történt, és a spirál közepe az nem esik egybe a körök közepével, ha megnézed akkor a középponttól kifele mutató "hegyek" azok sokkal jobbak. De élőben nem ilyen rossz egyébként mint a képen.
Megfordítva a dolgot, a munkadarabon, az 1-2 mikronos "rücskök" is láthatóak, nem nyalta le őket

Előzmény: Szedlay Pál, 2009-01-04 15:44:00 [8009]

Még egy kérdés:
Konkrétan melyik cncgraf szofttal hajtjátok?
gondolom anem az ingyenes DOS-ossal..

Előzmény: psychobilly, 2009-01-04 15:21:00 [8008]

Köszönöm a válaszokat, még egy párat ha megengedsz!
Először is kár hogy nem Mach (
Írod hogy kb. 20 illetve 50 az eltérés, bizonyára irányváltásokkor.
Gondolom step értékben..
Szabad tudni az encoder és orsó felbontást? Tehát hogy nagyjából kitudjuk számolni hogy ezek az eltérések mm-ben mit jelentenek.
Egy ilyen domborműnél gondolom nem is állt szándékotokban a maximális pontosság, de lassabb munkával bizonyára pár step érték alá lehetne csökkenteni egy ilyen gyári cuccnál.
Jól gondolom?

Előzmény: psychobilly, 2009-01-04 15:21:00 [8008]

Feltehetem a Gcode-ot, de 50 mega és 1730000 sor, így is kell? Ha nincs ekkora maród akkor mondd meg milyen van és akkor csinálok olyan Gcode-ot, most az egyszer...

Nem olyan vészesek a gyorsítások, csak a kamera állványa remegett nagyon. A gyorsjáratokat egyébként még így filmen is élmény nézni. A kedvencem, mikor a 10000 Ft-os maróval 6000 mm/perccel elindul lefele az anyag felé és 1mm-el felette lelassít!


A leszorítók párba vannak, és bruttó 15000 Ft egy készlet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-04 11:23:00 [8004]

Én is gratulálok a munkához, szép. Ez a két óra is nagyon gyors, szerintem.
Lenne egy kérdésem.
Az alakok feletti "árokban" látszik a megmunkálás, a marás nyoma. Ez természetes, bár itt kéne a legszebbnek lennie a felületnek a marási stratégiát nézve a videón. Viszont a kezek alatti területen nincsenek megmunkálási nyomok, pedig egy rádiuszos marónál sík felületen mindenképpen kellene látni a megmunkálás nyomait. Ez csak a fotón nem jön át, vagy valami speckó eljárásotok van erre?

Előzmény: psychobilly, 2009-01-03 22:40:00 [7993]

Igen, AC-s géppel készült, és cncGraF-al hajtjuk, ezért pontos rámpát nem tudok mondani. Ennél a szoftvernél úgy van, hogy van egy skála a gyorsításnak 0-12-es értékig, de hogy melyik mennyit jelent pontosan azt csak Ők tudják Ez egyébként nagyon nem tetszik... De legalább ismeri az S-görbét, és a nem 0 kezdősebességet.

Visszajelzés csak annyi van, hogy ha leáll a szervó valami miatt akkor azt jelzi a szoftvernek.

Menet közben sosem mértük még az eltéréseket, még nincs teljesen kész hozzá a szoftver Amikor kész egy gép, akkor beállítjuk a szervókat (a "Léptetőmotor" topicból már jól ismert szoftver segítségével): figyelve az eltéréseket megkínáljuk egységugrással, különböző sebességekkel, gyorsításokkal járatjuk. Ekkor már azt is tudjuk, milyen gyorsítást, kezdő sebességet visel el és ezek alapján beállítjuk a szoftvert. Innentől fogva nem nagyon foglalkozunk az eltéréssel, hacsak a munkadarabon nem látszik...

Az eltérések nem nagyok, ma megnéztem, a szervó ki tudja jelezni a kijelzőén az aktuális eltérést, elég gyorsan változik, úgyhogy csak saccolni lehet . Az X,Y tengelyek ugye elég lomhán mozognak, itt szerintem 20 fölé nem megy az eltérés, a Z tengelynél azért már nagyobb, valahol 50 alatt kell lennie. Szerintem Geckoval is menne kb hasonló sebességgel, de ugye a felületet kell majd a végén összehasonlítani, megcsinálom én is egy óra alatt, csak az nem így néz ki

Előzmény: svejk, 2009-01-04 10:54:00 [8002]

Az Ám

Mert ugyebár "néhányan" túlmisztifikálják...
Azaz próbálják a hobbysta fejét megkeverni azaz "elrettenteni" a szervóhajtástól:)
Bízok benne, hogy ezt nem "anyagi" érdekből teszik

Előzmény: HJózsi, 2009-01-04 11:38:00 [8005]

Igen, ezért kérdeztem, mert Cseh és Orosz fórumokon szaladtam bele a jelszóba.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-04 10:37:00 [8001]

"ezért aztán csodák nincsenek vezérlő és vezérlő között" ...

Na ezzel én pl. nem értek egyet ... de gondolom ez csak provokatív hozzászólás volt ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-04 11:23:00 [8004]

Egyébként... Hobby és nem hobby szervóvezérlők...(?:)
Vannak a valóságban is bizonyított vezérlők és vannak elméletben létező vezérlők...
De az élet oly egyszerű mert csak step és dir van és semmi más Szerencsére Mert aztán lenne nagy kavalkád...
Ez a két jelből egyik ugyebár az irányt adja a másik a lépésszámot... ilyen egyszerű = ezért aztán csodák nincsenek vezérlő és vezérlő között...
(persze ezeket az "alaputasításokat" pontosan, megbízhatóan végre kell hajtania)

Én megértem aki több éves kutató fejlesztő munkát végzett... és "feltalálta" a spanyol viaszt... (talán) több hibatárolóval...:)

Nagyon jó... Gratula!
Én nem vagyok 3D marás kedvelő azaz nem ismerem az ilyen szerkesztő progikat... de majd egyszer talán

Ha elküldöd a G-kódot én is kimarnám Geckoval
Persze azthiszem, hogy egy szál sincs itthon most gömbfejű maróból...(ha nagyobb vagy kisebb az baj?)

Egyébként a videón úgy éreztem, hogy a gyorsítási értékek a mechanika határát surolták?

Az az ISEL oldalt szorítóról is tehetnél be képeket! Mennyibe kerülnek?

Előzmény: psychobilly, 2009-01-03 22:40:00 [7993]

Szép munka!
Gondolom ez valamelyik AC hajtásos gépetekkel készült.
A vezérlő szoftware Mach?
Ha igen, milyen ramp-al működik a gyorsítás/lassítás?

Érzésetek szerint ezt a munkát DC-szervos gépppel és a geckoval (kis hibatátroló) el lehetne végezni, ha igen akkor mennyivel növekedne meg a megmunkálási idő szerintetetek?

"Mellesleg ha a hibatároló nagysága miatt törik el a maró, akkor megérdemlem, mert ott valami tuti nincs jól beállítva, esetleg nem megfelelően választottam motort, vagy a Gcode nem jó... "

Ezzel a kijelentéssel 100%-ban egyetértek.
Ez így van (akár a lépetetős gépeknél is) hogy ha minden jól van beállítva nem lehet gond.

De gondolom a gépeteknél is van valami visszajelzés ha esetleg már valami komolyabb késés következne be valamelyik tengelynél, Pl. ahogy írtad, rossz G-kód, rosszul megválasztott sebesség, stb.
Esetleg éles munka előtt lefuttatjátok a kódot és valami monitorozó progival ellenőrzitek a max. eltésrést?
Ha igen milyen max. eltérések vannak munka közben?

Vagy esetleg van olyan segédprogi vagy valamelyik szoftver tudja azt hogy a géped sok-sok tesztelése, egységugrásos mérései alapján kiderített specifikációját figyelembe veszi és annak függvényében módosítja a sebességet, gyorsulást?

Vagy csak egyszerűen elég lehet egy pár extrém G-kóddal, ugrásokkal beállítani,letesztelni a gépet és aztán mehet élesben a munka?

Gondolom egy idő után már egy tervre rátekintve rögtön látja az ember hogy az adott munkadarabb mennyire igényli a gép dinamikáját.

Elnézést a sok és lehet buta kérdésért de talán a válaszokból lehet tanulni nekünk homokozósoknak.

Előzmény: psychobilly, 2009-01-03 22:40:00 [7993]

Keress rá a neten! Mindenhol ott van...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-04 10:35:00 [8000]

Sziasztok! BUÉK!
Varsányi Péterhez lenne kérdésem.
Az A300 vezérlő doksija nem publikus ,vagy csak megszokásból van jelszóval ellátva a ZIP fájl?

Én is úgy gondolom hogy az internet olyan mint a suliban a puskázás volt.
Csak az tudott puskázni akinek volt valami fogalma az adott témáról.
És sajnos igaz az is hogy a net könnyen bevisz a málnásba..
Lehet csak egy sajtóhiba a képletben, vagy adatlapon (pl. az inerciaszámításnál is találkoztam vele)
De az is lehet hogy egy nem túl jó magyarázat félreértésekre ad okot.
És a net-re nem tudsz rákérdezni,hogy biztos? Erre lennének valók a fórumok..

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-04 10:01:00 [7997]

Mondjuk szervo+hajtas temaban mar magyarul is lehet jocskan okosodni csak at kell rágni az itteni forumokat es rendszerezni az elszort infokat...))

Szerintem egy teljes egyetemi jegyzet osszerakhato beloluk !

A nagyon konkret valaszt nem is szoktam keresni...azt az elvek alapjan mar kilehet talalni eleg konneen...

Persz akinek a szakmmi alapok is Himalaja meretu nehezseget okoznak az bajban van,
mert annak elobb az alapokat kell megszerezni.
Az alapok tisztaba rakasa pedig onallaon valoban nem egyszeru feladat...viszont alapszintu info sok van csak kell tudni szintetizalni...a lenyeget.

Nomeg alapveto angol olvasasi keszseg nelkul
eleg keves info akad a neten is...

"...az a jo, hogy az informacio/tudás az internet korában már nem igazán monopolizálhato ! "

Ez alapvetően ugyan igaz, de azért nem ilyen egyszerű a helyzet.
Egyrészt egy konkrét problémára a konkrét válasz többnyire vagy nem lelhető fel, vagy csak aránytalanul nagy munka árán.
Persze ahhoz képest, hogy egy hozzáértőt megkérdezünk itt a fórumon és pl. egy nap múlva megkapjuk a választ.
Másrészt az interneten a hülyeség éppen olyan meggyőzően van előadva mint a helyes válasz.
Persze azért vannak kivételek, mert egy elektronikus könyvtár tartalma nagy valószinűséggel nem tartalmaz hülyeséget.

Az ügyfél/ nem ügyfélben igazad van. Hozzátenném, hogy esetleg hamarabb leszek ügyfél egy olyan embernél akitől elötte apróságokban jó tanácsot kaptam, de most egy nagyobb dologról lenne szó és nem akarom magam csinálni. Esetleg egy ismerős keres valamire megoldást, és ajánlani tudom neki, mert jó tapasztalatom van vele. De ehhez az orránál tovább kell látnia annak aki a tudás birtokában van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-03 23:04:00 [7995]

...az a jo, hogy az informacio/tudas az internet koraban mar nem igazan monopolizalhato !

Aki tenyleg akarja az par ejszaka alatt megszerzi ami erdekli, elole tehat nincs ertelme a tudast rejtgetni.

Akinek nem igazan fontos az meg ugyis erdektelen, mert egyszer elolvassa a dolgot aztan annyiba is marad.

Megis azt latom, hogy kishazankban kb. mindenki rejti-dugja-felti amit mar megtalalt....

Azt hiszi kincset birtokol, pedig dehogy!
Aki tenyleg "ellenfel" lehet/lesz az elol
ugyis csak max rovid ideig tudja megvedeni magat...

Nemcsak itt mas forumon is kb. ez van.
Pedig sok gyakorlati ertelme nincs a dolognak...

Aki KEPES maga is alkotni az meg is teszi,
tehat nem lesz ugyfel belole soha.

Aki nem kepes annal meg nem erdekes,
mit tudot meg....ugyis ugyfel lesz !

Köszönöm.
Nekem becsléssel kb. 160mm/s jött ki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-03 08:41:00 [7956]

Egy kis 3D-vel kezdtük az évet, és egész jó eredményt kaptunk:



Video!

Sajnos nem sikerült rendesen lefényképezni, élőben sokkal jobban néz ki.
És hogy egy kis szervó is legyen a dologban: mindhárom tengelynek 50000 a hibatárolója, ez több mint 30 mm X és Y tengelyek esetében. Természetesen állítható 0-tól 50000-ig. A vezérlő egyébként nem veszi olyan szigorúan a ezt az értéket, hogy amint eléri letilt, el kell telnie egy kis időnek és ha még mindig nagyobb az eltérés, csak akkor avatkozik be.
Mellesleg ha a hibatároló nagysága miatt törik el a maró, akkor megérdemlem, mert ott valami tuti nincs jól beállítva, esetleg nem megfelelően választottam motort, vagy a Gcode nem jó...

Nagyon jól látod az ellentétek kialakulásának okait.
Sajnos nagyon eltérőek az itt lévők igényei és lehetőségei (anyagi, szakmai), és előképzettsége.
Egy feldobott kérdésre (ha egyáltalán érthetően van megfogalmazva), majdnem mindenki saját magából kiindulva válaszol. Így aztán hamar kialakulnak az ellentétek. Néha ez még tetézve van magyarázat helyett fellengzős nagyképű, esetleg személyeskedő szöveggel.
Így nem nagyon lehet előbbre jutni. A kezdő azt hiszi, hogy két diploma nélkül nem is érdemes foglalkozni evvel a témával. A profi meg azt látja, hogy egyesek szarból (természetesen képletesen!) akarnak várat építeni. Ilyenkor többnyire nem magyarázat jön a profitól, hanem lekezelő kioktatás.
Gyakran az is baj egy kérdésnél, hogy nem kapunk semmi infót a köritésről, az igényekről és a lehetőségekről, a kérdező ismereteiről.
Így viszont nagyon nehéz megfelelő szintű választ adni. Senkinek sincs (nekem legalábbis ) kedve 25 féle alternatív lehetőséget végig ecsetelni egy válaszban. Én ilyen esetben inkább nem válaszolok semmit. Gondolom más is van így néha. Ettől persze úgy tűnik, hogy a sok hozzáértő ember titkolja a tudását, pedig csak lusták vagyunk még rákérdezni is a bővebb infóra.
Ha mindkét tábor megpróbálná megérteni a másikat (de főleg a profik az amatőröket), akkor lehetne közeledés és hamar kiderülnének a nézeteltérések okai. Ebből tanulhatna mindenki.
Ha valamiben vélemény különbség van, akkor a konkrét kérdésre válaszolni illik, akárcsak annyit, hogy át kell gondolni, vagy utána nézek, nem pedig mellébeszélni, másra terelni a szót és válasz nélkül hagyni azt ami a nézetkülönbséget szülte.
Ezután már csak parttalan vita és személyeskedés lesz a dologból. Volt már több topikban is példa erre.
Én a magam részéről az ilyenekbe a továbbiakban nem kívánok részt venni. Ha valaki kötözködésnek tekinti, hogy rá merészelek kérdezni általam nem érthető, vagy hibásnak vélt dologra, és csak mellébeszélni vagy személyeskedni tud értelmes válasz helyett, akkor az legyen boldog magával, bármelyik táborhoz is tartozik.
Így ugyan a többség nem tud annyit tanulni mint amennyit tanulhatna az értelmes vitákból. Sajnos ez van.
A magánban megbeszélés pedig megöli az ilyen fórumokat. Túl azon, hogy egy esetleges tévedés vagy nem derül ki, vagy a saját kárán kell megtanulnia az illetőnek. Egyik sem szerencsés lehetőség szerintem.

Előzmény: sneci, 2009-01-03 18:31:00 [7986]

Ne magánba mert van aki élvezettel olvasgatja ezeket a vitákat. Beleszólni persze nem mernék pedig még az egységugrást is tanultam anno. )

Előzmény: svejk, 2009-01-03 19:29:00 [7990]

Szerintem jobban jártok ha egymás közt magánban megtárgyaljátok az aktuális szakmai kérdéseket.
Sajnos egész életemben csak autodidakta módon tanultam, ezután is el leszek valahogy

Előzmény: sneci, 2009-01-03 19:11:00 [7989]

Én is attól tarok, hogy üres maradna.
Ahol már érdekes lenne az a topic, ott már a tiltott vizeken hajóznánk...

Előzmény: svejk, 2009-01-03 19:04:00 [7988]

Bizony be kell hogy lássuk hogy majdnem teljesen igazad van, de ez tuti nem lesz működőképes.
Arról nem is beszélve, hogy lehet hogy azon is el kellene gondolkozni hogy az ellentábor vajon miért is ugrik rögtön a másikra? Lehet fordítva is szokott lenni?

Mindenesetre én akkor maradok a homokozóban...

De azért kérdezni majd szabad, ugye?

Előzmény: sneci, 2009-01-03 18:31:00 [7986]

"Megint a szokásos duma... és milyen jó mert
senki sem érti "
Péter, Péter!
Az autó gázpedálos hasonlatomat nagyon nehéz ám
érteni és picit elgondolkozni rajta.:)
Álljál már ki a garázsból a kocsiddal, és
próbáld ki, leold-e az autód egy hirtelen
gázfröccstől?:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-03 18:05:00 [7984]

Bár a határok elmosódnak egy kisit, alapvetően két tábor alakult ki az elmúlt egy év során.
Az egyik tábor a gyakorlati tapasztalatai alapján felszedett tudására alapozva védi a hobby kategóriás eszközeit és erre alapozott elméleteit. Ezek lényegében alapkapcsolások, a lehető legkevesebb alkatrészből összehozva, ebből következően kiváló az ár/teljesítmény viszony.
Szerintem ezek hobby szinten bőven kielégítő megoldásokat biztosítanak, mert a mechanika úgysem vállal többet.
A másik tábor - néhány társunk kivételével - ugyancsak hobby szintű eszközöket használ, és valószínűleg nagyobb elektronikai és
szabályozáselméleti ismeretek birtokában támogatja a profibb vagy profi eszközöket használók táborát abban,
hogy egy-két egyszerűbb mérési és hangolási eljárást bizony még a hobby eszközökhöz is érdemes megismerni és alkalmazni.
Minden ilyen kísérlet kudarcba fullad, mert az ellentábor a féligazságokra hivatkozva köröm szakadtáig védi bástyáit.
Ne tévesszen meg bennünket az a tény, hogy egy-egy jelenséget több szinten is magyarázhatunk és megérthetünk. Ezek a szintek a "Jé, mozog a motor"-tól az időállandókat, tehetetlenségeket és mozgási energiákat is magában foglaló magyarázatig terjedhetnek.
A tiszta matematikai modellezést még a felsorolásból is kihagyom, mert ez mégiscsak hobby fórum.
Mivel közeledés nem várható a két tábor között, célszerűnek látszik ketté bontani a topic-ot, és pl. "Szervo haladóknak" egy másik ágon folytatni az eszmecserét.
Természetesen nem gondolok kizárásra és egyéb korlátozásra, de jó lenne abban a topic-ban azokkal találkozni, akik nem helyből kontráznak mások számára triviális, és megalapozott állításokat.
Akkor talán el lehetne jutni az egyről a kettőre, és aztán tovább haladni.

OFF
Nehogy már ne értsed felnőtt létedre ?
Manapság ilyen mesét adnak fel házifeladatnak a magyar irodalom órán elemzésre.
Amúgy szép történet volt, meg is könnyeztem....

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-03 18:05:00 [7984]

Megint a szokásos duma... és milyen jó mert senki sem érti
Megyek veszek egy idegen szavak szótárát és abból idézek majd... Okosabbnak látszok majd

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-03 16:52:00 [7982]

?????
Az "Uff" lemaradt )
De igazad van, mindenki foglalkozzon a saját dolgaival/cuccaival...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-03 16:52:00 [7982]

A helyzet a következő.
X, Y, Z gondolt egy nagyot, és úgy döntött
szervót épít, mert már nagy a tudása ehhez.
Forrasztani tudok, hajrá.:)
A lelkes építők láttak csodálatos
gyikokat, és megtetszett nekik a csilivili LED-
es, igen gyakran lefagyó 7 bites agyuk.
Gondolták, így kell ezt csinálni, gyorsan
másoljuk le ezt a zseniális ötletet.

Emberek, talán gondolkozzunk már el pár dolgon:
a motor hajtás parancs végrehajtó periféria,
neki nem az a dolga, hogy dirigáljon.
Majd ha kikérik a véleményét fentről, az más.
Ezt hívják optimalizálásnak, adaptív
irányításnak stb.
Egyébként ha kap egy parancsot, azt minden
körülmények a legjobb tudása alapján, a leggyorsabban,
legpontosabb hajtsa végre, közben pedig védje a motort
túlterhelés ellen. Ennyi a dolga. Pont.

Majd a gondolkozó ember, értelmes lény,
CNC technológiához valamennyire konyító
Felhasználó megmondja neki, mit csináljon.
Ezért írunk G kódot, vagy etetjük valós időben,
stb...
Mivel senki nem a maga ellensége,
végrehajthatatlan dolgot nem kérek tőle.
Viszont ha kell mindent teljesítsen, a kőkemény
egységugrást is.
Ugyanis az egész azért nevetséges, mert attól,
hogy valami fel van készítve komolyabb feladatokra, és kőkemény egységugrást is tud,
nem pofázik vissza, nem gátol a munkámban,
attól az természetesen ugyanúgy pontos azokkal
a rámpákkal, mit a fagyogató primitív szervó,
illetve még sokkal pontosabb is, mert volt
lehetőségem pont az egységugrásokkal
optimalizálni, míg a másik ilyenre lehetőséget
sem ad, mert olyan buta.
Magyarul logikailg is nonszensz minden
olyan baromság, hogy egy szervó statikus
primitív kis hibajelű komparátora miatt kiakad.
Akkor akadjon ki, ha valaki ezt megengedte, vagy
ha a motort védi, vagy más komoly oka van erre.
Ez éppen olyan dolog, mint pl.
egy autónál ha hirtelen gázt adok, leállna
a motor, és ő irányítana engem. Jól néznénk ki.:)
Magyarul az egész egy mese, ami itt folyik,
a 20 Ft-os IC koppintás megideologizálása,
temészetesen azt sem műszaki érvekkel, hanem
csak alapon.
Nevetéséges az egész. A játék szervo dirigál,
rettegtet, miközben egy léptecses hajtás is
intelligensebb, teszi a dolgát. Kinek jó ez a
mesevilág?:)

Számomra már kezd derengeni, miszerint nálunk hobby-ban nem, de Tibor45 rendszere tudja ezeket a plusz nagyszerű dolgokat és akkor már más a tészta.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-01-03 15:46:00 [7980]

Mi ér többet?

Nagy hibatároló:
G0-ban a szabadfutás alatt "döbbenetes" sebességjavulás? Cserébe persze maráskor "döbbenetes" eltérések is lehetnek...

Kis hibatároló:
2. G0-ban (is) "kötött pályás" mozgás (ezáltal sokkal lassúbb mozgás? mennyivel???

Mennyi lehet nyerni a "szabadmozgatáskori" "szabadjára" engedéssel? Hogy megérje a a hiba "kockázatot" maráskor?

Nem ipari termelés, hanem hobby...Step/dir rendszer azaz nem választható G0-ás (emelt memóriás:) mód!

Megéri a veszélyt?

Ha valóban nagyobb a bemenő J-je, akkor
dinamikailag jobb a csigahajtás. Az a gyanúm,
ez erősen HD méret és konstrukció függő is.

Előzmény: svejk, 2009-01-03 14:25:00 [7978]

Alapjában véve ugye ez Sanyi hozzászólása után került szóba, ugyanis lehet hogy egy csikakerekes áttétellel dinamikusabb forgató épthető mint egy HD-vel.
(azonos átttételt feltételezve)
A HD nél ugye a hullámgenerátor J-jét kell a motoréhoz hozzáadni a csigásnál meg az aránylag karcsú csigatengelyt.

Előzmény: svejk, 2009-01-03 13:35:00 [7976]

Valóban az a step-jel elvételes E-stop tényleg érdekes..
Gondolom a Mach-gecko felhasználókat a sírba is teszi. (megoldás: meg kell szokni a pause gombot, illetve talán H.józsi átírta hogy E-stop bemenetnél is legyen ramp. Persze lehet az a 100ms is számít sok esetben, vagy az a néhény mm-en múlik a szerszám épsége natalán az ember újja, de hát itt ez van..)

Én nem is ragaszkodom a kis tárolóhoz, mint írtam is "útálom a geckoban"
Ezért ajánlottam a Maginak is a leállítás/jelzés választás lehtőségét, sőt még annak idején amit én csináltam abban is a kritikus hibahatár jelzés után késleltetve volt a leoldás.
Mindössze arról "csevegtünk" már egy pár napja hogy kompromisszum kell a kis/nagy hibatároló és a pontos/pontatlan megmunkálás közt, mivel az egyszerű vezérlőink és a felhasználók 90%-ában használt Mach szoftware nem képes különbséget tenni hogy a hiba munka közben vagy egyéb, nevezetesen G0 idején történik.
Mi sajnos nem tudunk kilépni a Mach büvöletéből, de ha Nálad ez meg van oldva akkor gratulálok,(én erről nem tudtam, úgy kell összevadászgatni az elejtett infokat) csak akkor ne úgy állítsd be a dolgot hogy másképp nem lehet dolgozni, hanem foglald össze a Te szoftvered előnyeit és írd oda hogy na látjátok ezt a mach-ben nem lehet megcsinálni és ez miatt pl. ezt a G-kódot vagy munkadarabot nem tudjátok elkészíteni.
(kérlek ezt(se) ne csipkelődésnek vagy személyeskedésnek vedd!)

Az a baj hogy mindketten csak az orrunkig látunk, én a mach-olcsó/egyszerű vezérlőkig ,Te pedig a saját rendszeredet veszed etalonnak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-03 12:49:00 [7975]

Oké, értem, kössz..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-03 12:49:00 [7975]

Azt, amire a csiga hajtás áttétel után
történik (milyen tömeget, milyen mozgástípussal,
milyen mechanizmussal/orsó-anya, szíj, lánc,
kötél, stb../ működtetsz).
Azokra meg már mind ismered az idevonatkozó
redukált J számítási alapokat, gondolom én.
A súrlódás úgynevezett disszipatív, veszteség
elem, a tömeg pedig tárolótag. Ezért nincs
közük ilyen szempontból egymáshoz.

Előzmény: svejk, 2009-01-03 10:34:00 [7971]

"egyedül ebben látom a kis hibatároló hátrányát
hogy nem tudjuk G0-ban szabadjára engedni az
adott tengelyt.."
Egy másikat is amit mondtam érvként sokadikként,
már elismertél: pl. stepjel elvételes E-stop.
De figyelje ide, kár ezen többet filózni:
majd amilyen arányba egyre több komolyabb,
minél gyorsabban, optimálisabban
végrahajtható feladattal találkozol, elkezdesz
vezérlő programogat írogatni, stb.., rájössz,
hogy a hiba tároló nagysága egy sok változós
függvény, és nem egy bűvös és nevetéségesen
leegyszerűsített Hobby állandó.

Előzmény: svejk, 2009-01-03 10:56:00 [7972]

Németh, emlékszek!

Előzmény: svejk, 2009-01-03 10:56:00 [7972]

Bocsi hogy beleszólok:
"Ezekszerint a levegőt is halálpontosan és
fölöslegesen kell szántanod a szervód
kötöttsége miatt, holott a G00 nem
pályagarantált kód."

Sajnos általában igen, a geckonál meg tuti..
És ugye Tibor45 ez nem kérdés volt, mert ugye kb. a 4. vitánk erről folyik.

Ezt én már sokszor leírtam hogy egyedül ebben látom a kis hibatároló hátrányát hogy nem tudjuk G0-ban szabadjára engedni az adott tengelyt, henem mindig csak azzal a gyorsulással tudunk dolgozni és G0-ban is menni amit az általunk megkövetelt hibatűrés , vagy a vezérlő kis hibatárolója megenged. (ez főleg negy képeknél és/vagy sok üresjáratnál, pl. helyzetfúrás lassabb munkát eredményez.)
És már azt is leírtam egy párszor hogy erre lenne az egyik lehetőség a szoftverben állítható G1/G0-hoz külön hozzárendelhető gyorsítás (a külön sebesség limitálás a két üzemmódban az F paranccsal ugye megoldott)
a másik pedig ha a vezérlő különbséget tudna tenni a két jelsorozat között.

Az elején azért írtam hogy csak általában igen, mert a Quantumnál van egy kompromisszumos bár nem túl egzakt megoldás, nevezetesen a két külön beállítható hibahatár.
(és emlékezz Magi hogy ezért vetettem ki a soft limitedből a leállítást a szoftver felé)
Tehát a nagy hibahatár pl. 2000 esetén leold de a kis hibahatárt pl. 10-et elérve csak jelzést ad.
Ez ugye csak nagy figyelemmel használható ki, vagyis minden egyes "gyanús" G-kód esetén érdemes üresben lefuttatni a progit hogy a kis hibahatárt jelző LED-ünk nem villan-e be.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-01-03 10:14:00 [7969]

Hopsz, most olvasom, de ezt egy kicsit emészteni kell...
A Jhajtástipuson mit is értünk?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-03 08:49:00 [7957]

A súrlódás és a hatásfok kapcsolata egyértelmű, de első ránézésre úgy gondolná az ember hogy a tehetetlenégi számításnál is figyelembe kell venni, mert a súrlódást mint fékező erő lassítaná a gyorsulást és gyorsítaná a megállást.
Akkor ez csak egy rossz gyakorlati érzés, és más az elmélete

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-01-02 23:53:00 [7953]