Ha veszel egy ilyen csavarozót és a nyomaték határolóját saját magadnak bekalibrálod, (vagyis megállapítod, hogy melyik állásban hány Nm -nél kezd el kattogni), akkor ezt leszerelve használhatod a saját motorod nyomatékának mérésére.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-22 11:46:00 [1383]

Akkor marad a fortuna...

Peter!!!
A HF motor merete nem azert kicsi mert magas frekin mukodik pl 1000Hz.hanem mert az alloresz vaslemezei mas anyagbol keszulnek(magneses tulajdonsagog).Egy 50Hz motor es egy HF motor vaslemezei kozott eg es fold a kulombseg.

Pl ha egy 100W 50hz motort feltekercseltetsz 200hz-ra akkor gondolod hogy kb 200W lesz a motor?Szerintem 200hz-nel nagyon orulhetsz ha 50W ki fog jonni a motorodbol.Ja az orvenyaramok meg jot fognak rohogni a vasmagon.

Peter nem megbantani akarlak,csak velemenyem szerit ez a dolog mar a kezdetenel halalra volt itelve.

A gép alvázát csinálom... erre nincs idő...
Kellene most valami egyszerű terhelésí próba... ötlet???
Kuplung - Dc motor? A "Horgász" mérés nálam nem megy... tudod 5. emeletre 1kg - 10cm orsón felhúz = 1Nm

A kicsi motor = 120w alatt... mert ha 200Hz-es lesz a befutó akkor nem győzzük ferkiváltóval...
A gyári 200Hz-es motor tömege fele-harmada az 50Hz/120w-osénak.... ez ugye magáért beszél...
Ezért van, hogy egy gyári HF motor milyen kicsi... aztán 1kW... sőt...

Valaki már látot valahol ilyet - megvehetőt?
Kicsi (90w alatti) asszinkron 3 fáziusú motort?

Előzmény: kozmaj, 2007-05-22 11:14:00 [1382]

"Varsányi" féle marókkal + gyorsításként fortunával szerintem a terheléssel sem lehet gond. Hiszen itt inkább a fordulat számít...
Én a motor tömegétől tartok...
Péter! Mindenféle képet érdeklődéssel várunk!

"A kicsi motor... pl. 90-120w a hiánycikk... "
Most rendeltem egy 120w-ost. Igaz a boltban ez volt a legappróbb teljesítményű. Ha megérkezik többet is tudok mondani róla.

Ez az... a jó pap is...

Előzmény: sasi, 2007-05-22 10:12:00 [1380]

Úgy is lehet mondani, hogy peremes motor...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-22 09:51:00 [1379]

Hétvégén lefotózom őket... ezek nem "talpas" motorok hanem "fejfelfogatósak"... Na ez ám a szakszótár..

Előzmény: kozmaj, 2007-05-22 09:37:00 [1377]

Terhelés a legnagyobb gond...
Van ötlet?
Csak "ventilátor" van...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-22 09:24:00 [1376]

Péter! Várjuk a fejleményeket. Itt állok motorvásárlás elött és nem tudom mi tévő legyek...

Közben mekkora nyomatékkal terhelted? Mert ha
már nulla leadott nyomaték mellett is melegedne
komolyabban egy motor, az elég gáz lenne.
A másik kérdésedre pedig az a válasz,
hogy nincs rá igény, azért nem gyártanak.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-22 09:06:00 [1374]

Ha jól vagyok informálva... vastagabb húzallal tekerik és kevesebb menetszámmal...
(de valószínüleg pontosan tudják, hogyan kell ezt, mert a szemük sem rebbent... csak az alapötlettől...:)
Tehát a "200Hz-es" változat elég kétséges lesz... de senkinek semmi tapasztalata... így marad a kisérlet... mit tehettem volna...?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-22 08:53:00 [1373]

Én is ezt vártam, hogy melegszik... de nem!!! alíg melegedett jobban... !!! Pedíg az áram megnőt!

Frekiváltóhoz lenne a kicsi motor... tehát 3 fázisú...
Egyébként ha már itt tartunk... miért nem gyártanak frekiváltót 1 fázisú kimenetre?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-22 08:49:00 [1372]

A gerjesztés szempontjából nem az áramerőség érdekes, hanem az AperMenetszám (An). Tehát ha csökkented a menetszámot (a freeki miatt), akkor az árammal kell felfele menni, hogy a szorzatod eredménye ne változzon (gerjesztés)!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-22 08:39:00 [1371]

Az áram növelése ahhoz vezet, hogy telítésbe
viszed a vasat, és nyomaték helyett hőt termelsz.
60W-ra, vagy alatta egyfázisú (ami valójában
kétfázisú), segédkondis motort javasolnék
aszinkron kategóriában ha egyáltalán felhasználás
szempontjából van értelme ilyen kis teljesítmény
és az aszinkron párosításnak.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-22 08:39:00 [1371]

Pontosítok:
1. "Guberálni" nehezzebb kisebb aszinkrom motort.. ezért írtam...
2. Áttekerés után a motorban a vezeték keresztmetszet, tehát a ráadható áram megnő... ez valamihez vezet...

Nem tudsz egészen kicsi pl. 60W-os asszinkron morort? mert itt Sopronban a 90W-os a legkisebb de az nem "fényes" alu hanem valami "ronda" szürkre festett...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-05-22 08:20:00 [1370]

Péter! Bocs, de ebben a rövid három sorban annyi
hülyeséget írtál, hogy nem állom ki szó nélkül.
- 120W-os motort pl. Kalocsán is gyártanak,
miért lenne hiánycikk?
- Attól, hogy össze-vissza tekercseltetsz most
pillanatnyi lelkesedésből egy motort, a
teljesítménye nem növekszik, ugyanis a vasmag
keresztmetszete ugyanaz marad.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-21 23:46:00 [1369]

A kicsi motor... pl. 90-120w a hiánycikk...
Persze ha át van tekerve 100-ra akkor már 200W... de az is 3kg... ez nem Kress kategória...már...

Előzmény: Balu, 2007-05-21 22:16:00 [1368]

Huhh mennyi minden történt ma... Én meg nem jutottam gépközelbe... Annyira azért jutottam, hogy megcsapágyztam a motort, meg vettem anyagot a szíjtárcsának és már félig meg is esztergáltam...
msas!
"1440-re inkább (sőt csak) a 36 hornyu jó. "
ez érdekes mert az én motorom 1310-es és 24 hornyú, lehet ezért pörög olyan jól? Ezek szerint ezt simán át lehet 2880-ra tekerni... Egyenlőre így tesztelem... Elég brutális ez a motor a Z tengelyen...

Érthető... és jól gondolod...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-21 20:29:00 [1366]

Mert gyors fortunám van (BL).
Fémhez kellene (főleg vashoz).

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-21 20:08:00 [1365]

Miért vagy olyan biztos a 100Hz-ben?
Persze gondolom a nyomaték max-ot 5500 körül akarod?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-21 19:42:00 [1363]

Hát ezek itt úgy tele vannak itt (melóval is), meg ha jól olvasom szakértelmet is kíván a dolog... mert változás lesz benne... de várjál szerintem a hétvégéig... egyszerre tesztelem a 100Hz-re és a 200Hz-re átteketet... lehet, hogy jobb döntést tudsz hozni...
Semmi infót nem találtam a neten a motortúlhajtással (freki) és feltekercseléssel kapcsolatban... te se? vagy valaki?
Ebben a témában minden infó aranyat ér!

Nagyon szépek ezek az "osztrák" motorok...
Nézd meg a honlapjukat addíg:
www.rabits.hu

PS: a motor "alapanyag" nem a legmeghatározóbb anyagilag... szerintem...

www.cegregiszter.hirsztar.com/images/keretes/r/Rabits_2006.jpg

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-21 19:37:00 [1362]

Fontos! Nekem elég 100 Hz-re tekercslni!

Előzmény: msas, 2007-05-21 18:59:00 [1359]

Helló msas!
A motor adata:
Vastest hossza: 60 mm
Belső átmérő: 40 mm
Külső átmérő: 90 mm
Nekem pont a 2880-ra tekercselés lenne a jó.
3f/3f frekiváltóm van 750W-os.
Ehhez kellene megtekerni.
Ha Péter esetleg Te is megtudod csináltatni az is jó.
Postán eltudom küldeni aki megcsináltatja.

Előzmény: msas, 2007-05-21 18:59:00 [1359]

Csapágy. Hát az SKF boltbn elmagyarázták, hogy ezeket a főkatalógusokat nekik "belső" használatra adják... pár db-ot...
Azért olyan érthető mert a boltosoknak szól... ők pedíg nem minden esetben csapágy szakos mérnökök... szóval mindenki szerezzen ahol tud! Én nem tudok többet...

A két fordulatszám azért van a katalógusban mert egyik különös hűtés nélkül (azaz zsírban) a másik hűtéssel van megadva... ez utobbit akkor sem lehet átlépni ha "szárazjeges" a rendszer... (ezt az NSK katalógus így adja meg - ott zsír/olaj de ez nem ponosan így van csak elnevezés... ez csak angolom van...)
Tehát a zsírban túl lehet lépni az alsó fordulatot csak el kell vezetni a hőt... ez ha fém tengelyeken van:) már szinte megoldott...
Kb. 80 fok a határ... normál zsírral... de van még millió trükk a hűtés kialakítására... a könyvben...
2000Ft egy SKF (Explorer szériás!) 20mm-es mélyhornyú csapágy ... min 18.000 max. 34.000 rpm... sok kN...

1440-re inkább (sőt csak) a 36 hornyu jó.

RC-nek a 1356-ra
Üdv!
bocs csak most kerültem gép közelbe, Tehát a kérdéses motort ebből a pár adatból úgy néz ki, hogy 3~-ra át lehet tekerni, nagy valószínüséggel csak 2880-as fordulatra, mivel inkább 1440-re sőt csak a 36 hornyú a jó.
tehát a válasz: IGEN.
Ha véletlenül szétszeded meghatározó még a vastest(alemezelt állórész) hossza és az állórész átmérője. Ezek ismeretében már konkrétabb választ lehet adni.
Sajnos az a problémám, hogy már 15 éve nem foglalkozom a témával, így konkrét adatokkal nem tudok segíteni, de ha kell jó tekercselő az ismeretségi körömben van ilyen és össze tudlak hozni benneteket. Fejér megye, Baracska, Pusztaszabolcs, Velence, ha ez nincs távol.
Engem a munkám 99%- ban budapestre köt, tehát ott is tudunk találkozni, ha kell segítség.
Üdv Sanyi

Ma lent voltam a motorgyárban "egyeztetésen"...
Őrültek neki, hogy "felfedeztem" a delta kapcsolást a hétvégén... volt móka és kacagás...
A kérdés az volt, hogy 230/400-ra tekerjék e vagy "csak" 230-ra csillaghoz.

A válasz az volt, hogy a frekiváltóra csillagban kötöm (230V - változatban a motor) vagy deltába (400V - változatban a motor) az tök mindegy... így maradtam a 230/400 "szabványos tekercseltetésnél"...
A 200Hz-ből nem engedtem... mert ez "kis" motor és ott azaz nagyobb fordulaton "szertném" a max. nyomatékot... azaz 200Hz= kb. 12.000 rpm... aztán hajtjuk "felfele" amíg lehet...

Keresgettem a neten motor "tuning" dolgokat... de semmi...

Helló msas!
Van egy 500W-os 24 hornyú 1 fázisú motorom.(tekecse szakadt)
Meg lehet tekercselni 3 fázisúra?

Előzmény: msas, 2007-05-19 20:25:00 [1244]

Labirint tomitesnel a centrifugalis ero a falakra csapja az olajat, nem folyik ki a tengely es a tomites kozott (mivel ugye nem erintkeznek). Innentol kezdve meg a keringetest megoldani nem nagy kunszt.

Olajban futtatni nagyon spécin lehetne... de a keringetés... az nagy gond... szerintem...
meg a fordulatszám is alacsonyabb a szimmeringek miatt... Persze a kérdés az, hogy mi a cél?
A HF motorban is olaj lehet?... mert indításnál (műszakkezdésnél) az írják a leírásában fél fordulaton (30ezer) 10 percet kell pörgetni... aztán full 60.000...
Meg azt is írja a leírása... ha fektetve volt raktározva akkor 10 perc 15.000rpm.... 15 perc 30.000 rpm... ez mit jelenthet?

Tényleg egy csapágy belső, vagy külső gyűrüje melegszik jobban?
Elvileg a külső nem?

Előzmény: svejk, 2007-05-20 21:41:00 [1351]

Én a házat, mindenféle képpen tervezem aktívan hűteni vízzel. Ez esetben, nagy rá az esély, hogy a tengely fog csak melegedni.

Előzmény: svejk, 2007-05-20 21:41:00 [1351]

Így is lehet, de lehet fordítva is.
Alapjában a csapágy melegszik és az a kérdés hova adja le a hőt.
Ha a tengelyre akkor igazad van.
De mi van ha alu ház van?
Az alunak nagyobb a hőtágulása (bár más a geometria)
És ha van olajkeringetés akkor közel egyforma melegek.
Sok a megválaszolatlan kérdés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-05-20 21:26:00 [1349]

No, nézegettem az skf oldalt.
jó ez az ICOS de biztos drága.
fordulatra sem több mint a szilikonos szimmering.
Viszont , többen említették a C3-ast.
Akkor miért nem inkább C2-es, és nem kellene elöfeszíteni 10-20mm átmérőnélnél 0-9 mikron az hézag.
csak a hőfokra kell figyelni ,de ez olajzással alumínium házban szerintem megoldható.
(bár fordulat és hőfok adatot nem találtam a c2-ről)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-20 20:59:00 [1337]

Felreertek valamit?

Ha elofeszitem, akkor a nyak-, vegcsapagy kulso gyuruje fix az ulekben, a belso gyuruk kozelitenek egymashoz. Ha hotagul a tengely, akkor ez a tavolsag no, amit enged is a csapagy.
Ha nem igy van, akkor hogy?

Előzmény: Balu, 2007-05-20 20:31:00 [1331]

Kis polák... biztos erős... nekem is volt... 100-al vettem a kanyarokat... persze döglött is meg benne...
de nem hiszem, hogy preciziós...

Előzmény: kozmaj, 2007-05-20 21:10:00 [1346]

Ha kell valakinek kerámia csapágy szóljon! Ne fogja vissza magát! Viszonylag olcsón tudok szerezni... kb. 50-100 USD egy db ekkora (12-20mm... persze non metric méretek...)
Nem kell szégyenleni a pontosság és fordulat vágyat!

Látod Árpi ezt nevezem hobbysta hozzáállásnak! Az ötleted jó, csak kár, hogy pár éve megváltam a lejárt műszakival rendelkező kispolszkimtól...
De komolyra fordítva a szót: mekkora fordulatot bírnak ki azok aí kúpgörgős csapágyak?

19 Eurós kéttárcsás köszürűgép...
A korong megment... motor (150W) kiszerel és kész a fortuna! Én is tudok ilyeneket...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-05-20 21:05:00 [1341]

No, akkor értjük egymást

Előzmény: Balu, 2007-05-20 21:02:00 [1338]

Svejk!
A mélyhornyú csapágyra gondolsz?...,
mert ha porcelán csapágyra az más.....

ilyen egyszerű megoldás van most is nekem, de hát haladjunk egy kicsit

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-05-20 21:05:00 [1341]

Hallihó!
Én azt nem tudom mit sz.....dunk!
A kis Polszki első kerék csapágyai, sőt ha a felesleget leesztergálod az első (fútóműből) megvan a csapágyház is! (Hidegen melegen kottyanásmentes, persze ha jól állítod be.
Amit írtam a motor tengelyről...az nem "ötlet", hanem gyakorlat!
Utánálitható kúpgörgős s senki ne mondja nekem, hogy a fortúnában... nangyobb igénybevétel van mit a kocsi első kertekében, ráadásul a két csapágy 3000-Ft-os áron megvehető Pl.: Gyálon a piacon mindig vannak Lengyel árúsok..........
De található Bőven a MÉH telepen is komplet!!!!
HallihÓ!

köszi így már menni fog.
Az olajos az érdekes

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-20 20:59:00 [1337]

Az Explorer széria a körfutás pontosságában jobb meg más is... de... remélem nem írtam el... de a különbségek magukért beszélnek!
A kisebb külső átmárőjű változatok több fordulatot tudnak, de kevesebb a terhelhezőség... és a nagyobb külső fordítva...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-05-20 20:59:00 [1337]

hát igen... ez érdekes játék, mert ha mereven előfeszíted és melegszik akkor meg megzsorulhat, minél jobban szorul annál jobban melegszik... a gyári HF motorok rajzát nézegettem és ott is rugós előfeszírés van... nem egyszerű, de majd csak eljutunk a jó megoldáshoz, ahhoz pedig tapasztalatok kellenek

Előzmény: svejk, 2007-05-20 20:37:00 [1334]

12-esből van 21,24,28,30, 32, 37mm külső átmérővel...
Veszek egy közepest... 30mm külső...
Sima mélyhornyú: (semmi nincs benne) Nr:16101 5kN/2,36kN (D/S).. 56.000 rpm olajban, 34.000 rpm zsírban...

Labirint- zárt: (ugyanekkora)
terhelés azonos... 56.000/28.000rpm...16101-2Z

Olajtömített (belső egyoldalas szimmering...: külső átmérő itt: 32mm...(nincs kisebb)
7,28kN/3,1kN... (S/D)...14.000 rpm (egy szám csak mert ugye olajban eleve...) Nr. ICOS-D1B801-TN9

Ugye itt látni a (beépített) szimmering milyen erőssen visszafogja a fordulatot!

Adatlapot fogjak a neten vagy találsz az skf.com-on?

Előzmény: svejk, 2007-05-20 20:44:00 [1336]