Ide tettem egy tesztet a léptető motoros rendszer pontosságáról ha valakit érdekel
Videó
linearis encoderrel mért pontatlanság

Azokat a tárcsamotorokat motorokat pl.
a Hitachi gyártotta, valamilyen fénymásolóban
voltak.

Előzmény: sanyi, 2007-10-17 13:27:00 [1414]

Köszönöm a választ.
Egy másik kérdés. A talin mutattál lapos motorokat. Ki gyárt ilyet, illetve miből lehetne ilyen motort kitermelni?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-17 12:01:00 [1413]

Szia!
A szervo az egy minőségi jelző a motorokra
vonatkozóan. Nagyjából annyit takar, olyan
műszaki paraméterekkel tervezték a motort,
hogy minőségi szabályzásra alkalmas legyen.
Így alapvetően manapság 3 fő szervomotor kategória
létezik: DC kefés, BLDC, AC indukciós (az utóbbi
kettő egynek is vehető). A külső forgórészes
motoroknak nagyobb a tehetetlenségi nyomatékuk,
ezért nem igazán szervo kategóriák, és nem zárt
a konstrukció, baleset veszélyesebbek,
szennyeződésre igen érzékenyek.

Előzmény: sanyi, 2007-10-17 10:24:00 [1412]

Sziasztok!

Lehet, hogy abszrd dolgot kérdezek, de létezik- e külső forgórészes léptető vagy szervo motor? Olyanra gondolok mint a külső forgórészes BL motor. Esetleg kialakítható-e a BL motorból AC servo?

Tudod miért érdekel...
A WinPC-NC-ben lehet állítani azt a sebességhatárt (start-stop) amíg a gyorsítási beállítást nem veszi figyelembe... (without ramp)

Csak egyszerűen elképzelhetetlennek tartom a dolgot... (de tudjuk, hogy van...)

Próbáltam, de csak szervóval, de ott tiszta hüléség mert addíg ok. míg a hibajel tároló meg nem telik... de a léptetőnek nincs tárolőja...

A WinPC-NC-ben a motorteszt ablakban van az egységugratási tesztmodul(!). írják, hogy teszteld ki a végét és csökkentsd utánna 30%-ot...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-09 13:42:00 [1410]

Péter! Van itt egy nagy bökkenő!
Ahogyan a DC motor is, a léptető motor is
rendelkezik tekerccsel, így van induktivitása.
Tehát ha utána számolsz (T=L/R) a legjobb
stepperek is néhány ms villamos időállandóval
jellemzhetők. Azaz ha egységugrás jelet kap,
az áram is jelentősen késik, ehhez még hozzáadódik a mechanikai időállandó, és épp elég lesz neki még azt a pici 1.8 fokot is megugrania, nem hogy pl. mondjuk 90 fokot.
No ez a halála a léptetőmotornak, csak nagyon
óvatosan azokkal az egységugrásokkal. Így aztán
az sem igaz, hogy 3D-nél nagyon tudnál vele
fickándozni, hacsak nem 1.8-fokon belül, azaz
1 inkrementumon belül történik minden.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-09 11:44:00 [1408]

mondjuk inkább, hogy számunkra nem mérhető időn belül kezd lépegetni, de az idő azért ott van ha netán nincs akkor gyorsan védesd le a teknikádat mert az nagyobb dolog mint a rubik kocka.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-09 11:44:00 [1408]

Hát biztos nem zero teljesen... de egy kisebb frekit ráküldve... ha jól gondolom... azonnal(?) lépegetni kezd...
Sleep-je lehet az első lépésben... gondolom... de megy ez a dolog...
Ez egy nagyon érdekes téma... mert ha így van... márpedig ez valóság... a kis mozgásoknál ez nagy idő megtakarítás! (pl. 3D marásnál...)

Előzmény: csiki, 2007-10-09 11:23:00 [1407]

hali
a zéró gyorsulásra csak a barátom lovai képesek a földön. 0-rol 50-re köztes állapot nincs.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-09 08:51:00 [1404]

OK. értem, de meg nem tudom érteni...
Tehát kis fordulatig a léptetőmotor egy "eszményi" szerkezet?
Ezekre a mérésekre nagyon jó az egységugrás teszt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-10-09 10:13:00 [1405]

Nem lehet semmilyen motort lemaradás nélkül
gyorsítani (ugyanis tömege és átmérője van,
így tehetetlenségi nyomatéka is), azaz a
léptető motor is állandó késésben van. Akkor
van baj, amikor a sinus-cosinus függvényű
váltakozó mágneses tér és a rotor
mégneses mezői között 180 foknál nagyobb a
lemaradás. Ilyenkor kieseik a szinkronból,
nulla közeli nyomatékot ad le, és teljesen
bizonytalan a beállása. Ez a határ start-stop
frekvencia, amit a gyártó közöl a motorjáról.
Ha nincs ilyen adat, ki lehet mérni egységugrás
tesztekkel a motorra külön, és beépítve az
egész gépre is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-10-09 08:51:00 [1404]

Hogyan lehetséges az, hogy a léptetőmotort egy bizonyos (kisebb) sebességre azonnal (zero idő alatt?) fel lehet gyorsítani...
Tudom..erről már volt szó... de az elméletet nem értem...

Kerek számú encoder vagy microstep...

Tegnapi tesztek szerint arra jutottam néha jó lehet ha az osztási érték kerek...
(pl. 1000-es microstep... 500cpr-es encoder... stb.)
Mert képtelenség másként úgy beállítani, a rendsztert, hogy 0.01mm-es léptetésre 0.01mm-t léptessen...
Jó tudom, hogy más szitúban más...kitárgyaltuk...

Tudom azt is ennek csak akkor van jelentősége, ha a golyósorsó abszolút tökéletes (hát ez sem mindíg...) és a az egész gép és a marómotor(!) is tudja ezt... ez ritkán van mind egybe... de hátha összejön... és a leendő munkadarab is "metrikus"...
Persze tudom ez már "sznobizás" ...

A supportot akkor a megfelelő helyen kérjétek (nem itt)!

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-27 20:43:00 [1397]

köszi 1.5 nm és kb1.5 -2 kg

Hány kilós?

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-27 20:43:00 [1397]

sziasztok ! vettem 3 db 1.5 nm s motort 8 kivezetéseset, mely szineket kell közösitenem unpoláris kötéshez?

Saqjnos erősen túlbecsülöd a db számot (és én is szoktam beforrasztgatni, de valóban van segítségem)!

Előzmény: tatai, 2007-06-26 22:49:00 [1395]

Szerintem azokat nem István forrasza be, nem lenne rá ideje azt a heti 400-500 db H1-est beforrasztani.
Egyébként én is megküzdöttem ezzel, de ez a dolog szépsége, így jobban értékeled majd amikor majd működik, ráadásul ha javítani kell akkor könnyebben kiigazodsz rajta.

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-26 21:55:00 [1394]

hát ezek az smd alkatrészek beforrasztása elég macera! minden elismerésem magi urnak ! az ő forrasztásai sokkal szebbek!!!!

Üdv !
Az Origo szoftverbázison keress rá a "mpc2kxp" programra. Az a neve: Media Player Classic, köze nincs a Microsoft-hoz mindent lejátszik, és free
Robika

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-06-26 18:53:00 [1392]

szia TT
ezzel jöt meg nekem a windoz ellenörzö progi , bocsi de nem telepitem .
tibor

Előzmény: tatai, 2007-06-26 18:43:00 [1391]

Szia Tibor.
A videókat SONY fényképezőgéppel csináltam az vesz fel MPG -formátumban, szerintem a lejátszód nem támogatja ezt a formátumot, telepítsel valami frissítést (szerintem).

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-06-24 13:30:00 [1380]

köszönöm a segitséget mindenkinek!

Ha a Mach3-ban az Enchanged Pulsening nem volt bekapcsolva, kapcsold be!

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-24 21:28:00 [1382]

Ezek a kondik (az IC-k tápszűrői) eredetileg 470nF-os, bipoláris, SMD kondik.

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-25 21:30:00 [1385]

Ha kerámia, akkor bipoláris, mindegy a polaritás, ha tantál, vagy elektrolit, akkor csíkkal szokták megjelölni az elektrolitnál a negatív, néhány tantálnál a pozitív sarkot...

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-25 21:30:00 [1385]

bár nem is férne rá jelölés!

egy aprocska de fontos kérdés?! épitgetem a h1 vezérlőmet a nyák hátsó oldalán van egy jópár apró kondi, számit beforasztásnál a hejzete? mármint + - oldal jelölést nem találtam a kondin amit vásároltam

igen mach 3. a motor fesz 34 v terheletlenül

Nem túl erős gerjesztést állítottál be?
Mivel hajtod (Mach3)?

Előzmény: Bagyánszki zsolt, 2007-06-24 21:28:00 [1382]

sziasztotok tesztelem a h1 et persze még gép nélkül érdekes hogy terhelés nélkül 3000 mm / min akadozik de ha kicsit fékezem ujal akkor felbirom húzni akár 8.4 m / min ig a moci kb 1 nm

Ha biztosra akartok menni a videókkal... és túl nagy méretűek se legyenek... akkor a legjobb választás a *.wmf azaz a Windows Media Format.
Ezt alapból támogatja minden Windows... Media player...

szia TT
nem tudom megnézni a videokat nem tölti be !!
tibor

Előzmény: tatai, 2007-06-18 23:24:00 [1377]

Megcsináltam a motorfelfogatást POM műanyaglemezből, hogy a rezonanciákat kevésbé vigye át az asztalra...
A rezonancia átvitel csökkent, de a motor most melegszik... ha 150mm-es távot 120mm/s seb. 80ms gyorsulás... 6A áram... 1 óra után 65 fokra melegszik a motor... ez eddíg szinte hideg volt... ennyit számít... nem is gondolná az ember... de szerintem üzemszerű használatban talán nem fog ennyire... vagy segédhűtőbordát kap... de a műanyag tartó marad... mert szebb a járása így...
Mitől szeret egy motor melegedni mozgásban? A hirtelen nagysebességű irányváltástól? terheléstől? sebességtől? Állandó 6A áram mellett?
A kapcsoló üzemű táp alíg melegszik... pedíg lekötöttem a hűtőventilátorját is...

Ezt a bovdenes megoldást én is úgy lestem le egy nagy faipari marógépről. Egy magyar úriember csinálja elég nagyban (ha megtalálom a képet, linkelem).

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-18 23:12:00 [1375]

Aztán megcsináltam a Tibor féle "ütvefúró tesztet"
Itt 0,6 mm-t mozdul el oda-vissza (ütvefúró)
a sebesség 16 m/perc a gyorsulás 1600 mm/sec2-ig tudtam felvinni lépésvesztés nélkül. (1800-ig elmentem vele de itt már 1-1 hiba volt)
Aztán itt pedig ugyanezekkel a paraméterekkel csak 10 mm-es úton megy (jól látszik, hogy lépésvesztés nélkül) , később leterheltem 720N erővel (ráültem) akkor már egy kicsit néha hibázott.
És itt pedig munka közben látható (épp egy nagyolást csinált).

Üdv:Tatai Tamás

A sebesség amit sikerült vele elérni, hosszirányba érdekes, mivel megmunkálás során (pl: korlátoszlop) sokszor megy oda-vissza az 1500 mm -es távon.
A végsebesség (ami lépésvesztés nélkül még megy) 16 m/perc és a gyorsulás 1000 mm/sec2

A következő videófelvétel ezt bizonyítja:
1 méter oda-vissza.
A felvételen 1000 mm -es utat tesz meg oda-vissza. Mérésem alapján 1m -t kb 4 másodperc alatt tesz meg, gyorsulással, lassulassal.

Ez a bovdenes hajtás érdekelne! Egy ismerősöm faipari marót akar építeni és kérdezte melyik a legporvédettebb megoldás... nekem a bovdenes jutott az eszembe!
Milyen izgi lett az a léptető motor topik...:)
Nagyon jó, hogy te is teszel fel képeket! (majd talán videót is... jó lenne...

Előzmény: tatai, 2007-06-18 23:03:00 [1374]

Sziasztok. Na végre elindult a gépem és tudtam felvételeket készíteni.

Röviden. Eszterga gép (főleg fa megmunkálásra), hosszirányban kb. 1500 mm tud elmozdulni 0,2 mm es felbontással léptetőmotorral és acélsodronyos meghajtással. A keresztirány kb. 400 mm -es elmozdulással mozgatóorsóval és léptetőmotorral 0,05mm -es felbontással. A főorsó 1,5 KW -os motorral és a Majki féle frekiváltóval, index visszajelzéssel és PWM vezérléssel (ami valami rejtélyes ok miatt nem műkszik). A léptetőket a saját tervezésű H1-2AXIS vezérlő hajtja, 35V -os tápról (amit még lehetne növelni).
A gépem nagyjából így néz ki:
(itt még nincs teljesen összerakva)


A motor és a bovdenes hajtás:


Ezen a szán is látszik és a hajtás is:

A gépet egyébként teljes egészében én építettem, heggesztettem, stb.. (hosszú évek során ) Mint már említettem nincs sok pénzem golyós orsókra és golyós szánokra (szerintem egy faipari gépnél szükségtelen is).

Lehet hogy az új videóval egy kis baj van... #1361
A fényképezőgép 30 kocka/mp-el vesz fel... és ezt most átalakítottam 25kocka/mp-re... lehet, hogy lassult... arányaiban...de az eredetit már letöröltem... nem tudom ellenőrízni... hogy a teljes idő nem e lett hoszabb...
De az adatok oké...

mire Gondolsz?

Előzmény: Trapista, 2007-06-17 22:23:00 [1371]

3m/p-re 10ms?????

Előzmény: Balu, 2007-06-17 22:11:00 [1369]

Nem csak 3D... te tudod igazán ... pl. egy nyák marás és fúrás is hasonló problémákat vet fel...
pl. A német gépem órákig tudta csinálni... (15-20mms/700ms volt!)

Bárcsak mindenki (le)videózná a gépét... sokat mennénk előre... mert minden gépben van valami érdekes és jó... de nem teszik... nem értem...

Előzmény: Balu, 2007-06-17 22:11:00 [1369]

Hát igen! Egy 3D megmunkálásnál kicsit idegtép őha a gép mindíg csak gyorsít... Oda kell a jó gyorsulás!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-17 21:18:00 [1368]

Hát igen... nincs két egyforma gép... az biztos...:) De ez benne a szép!

A sebesség fogalmát (magamban) azért "átdefiniáltam"...
Mert ha versenyt rendeznénénk (ahogy Balu írja...:) Akkor csak a végeredmény számítana...
Egy kis munkaterületű gépnél - szerintem - a gyorsítás fontosabb mint a sebesség... vagy?

Majd a talin rendezhettek kötélhúzást meg gyorsulási versenyt a gépekkel...

Előzmény: Trapista, 2007-06-17 15:55:00 [1364]

A hidon fog menni kersztbe...

Előzmény: Trapista, 2007-06-17 15:57:00 [1365]

Ja, a másik irányba is mozgatod majd az asztalt, vagy a hídon megy a maró jobbra-balra?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-17 15:35:00 [1363]