Na bumm...

Én is efelé hajlok... de a BF20-ban és az esztergában (is) egyenáramú motor van is igen nagy a kis fordulatokon (is) a nyomaték...

A Villanymozdonyt, villamost, trolit, elektromos autót stb... mivel hajtanak... ahol a nyométék a fő szempont?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-16 16:14:00 [1635]

Én mérlegelés után a kefe nélkülit választanám, a kisebb karbantartási költség és hosszabb élettartam miatt. De ahogy Tibor is mondta, vannak előnyök és hátrányok mindkét oldalon.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 16:03:00 [1634]

Semmi szervó...
Van egy 370W-os egyenáramú motorom... visszacsatolt vezérlővel... és
Van egy 370W-os asszinkron motorom amit visszacsatolnék a frekiváltóba...
mindkettőnek 0-3000-es tartományba kellene dolgoznia !
Melyik jobb marómatornak? Csak ennyi a kérdés...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-16 15:52:00 [1633]

Talán annak van jelentősége, hogy egy kefés moci akár tízszeres indítónyomatékot is képes leadni, míg egy kefe nélküli erre azért nem képes..

Nem a nyomaték-sebesség vagy nyomaték-tekercsáram jelleggörbére vagy te igazán kíváncsi szerintem, hanem a végnyomatékra, hiszen a szervó motorok egy PID szabályzóra kapcsolva ezt közel a teljes sebességtartományban kell, hogy tudják biztosítani.

Ja és az, hogy nyomatékgörbe nem értelmezhető, a nyomaték a ... függvényéban igen. Szóval ha jelleggörbéről beszélsz, akkor 2 paramétert adj meg légyszi

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 08:34:00 [1631]

Szia Péter!
Szerintem Te is ismered ezeket az M-n görbéket.
DC motornál egy ferde egyenes, asszinkronnál
egy fordított parabola, aminek az egyik szára
nagyjából vízszintes jellegű egy darabig.
De ezeknek önmagukban csak akkor mérvadóak,
ha nincs fordulatszámmérés, visszacsatolással.
Ha szabályzott a hajtás, minden megváltozik,
és adott nyomatékig nincs fordulatszám
csökkenés.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 08:34:00 [1631]

Köszi Tibi!
Nem tudnál (be) linkelni két nyomatékgörbét azonos teljesítményű DC és asszinkron motorról...?
Egy "elméleti megközelítés is jó lenne... vagy valami iromány... bármi...
A cél 0-3000 rpm... marómotor választáshoz... 370W-os kategóriában...

Mert már kisérletezgetésből... nem bírom eldönteni... talán kellene csinálnom egy nyomatékpadot?...:) végül is hosszútávon ez lenne a jó...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-06-15 21:28:00 [1630]

A részletek felsorolása nélkül általában ami az
egyiknek az előnye az a másik hátránya.
Kis fordulatra egy tachodinamós vagy encoderes
DC kefés PI fordulatszám szabályzóval
verhetetlen, ha az előnyökat-hátrányokat
összeveted.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 20:29:00 [1628]

ilyen nehezet kérdezek? Nem is hittem volna...:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 20:29:00 [1628]

Lenne egy kérdésem! két motor...
Mindkettő nagyon jó márka... egyik 370W-os a másik is 370W-os... Az egyik egyenáramú... a másik asszinkron... mindkettő azonos kb. 3000 fordulatot tud... melyiknek mi az előnye? Mi a különbség? Milyen a nyomatték görbe közötti különbség... Melyik jobb egy kis fordulatú marómotornak?

Azért írtam az obis felsőmarót is, hogy kombináld össze a linkelt módszerrel (lehet az szögletes). Alapból 8-as és 6-os patron van is hozzá. A kressbe pedig csak befogatod a szíjkereket... Fára biztosan jó, a lassú fordulat miatt pedig még a csapágyak is bírhatják egy jó darabig.
Áron

Előzmény: zovax, 2007-06-13 20:58:00 [1624]

A patron a lelke az egésznek...
De mire is akarod használni? Mia cél?

Előzmény: zovax, 2007-06-13 21:05:00 [1625]

Ez túl bonyolult. Nem is értem. A Kresshez meg nem nyúlok, mert akkor annak annyi. A kiszuperált Obis felsőmaró az érdekesebbnek hangzik, de milyen befogópatron méretek vannak??

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 23:32:00 [1617]

Ez nem pálya, nem lehet befogni mindenféle szárátmérőt, és hengeres. Nekem négyzetes fog kelleni azt hiszem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-12 12:03:00 [1618]

A felsőmarókról jó tudni, hogy csak nagy fordulaton szeretnek... és hangossak...
Azaz "kefe-szikramotoros" hajtásúak... a székefe ha megszorul beleég...
Ha asztalosipari gépről van szó akkor jó... de úgy tudom a bútorgyárakban sem ilyeneket használnak... pontosabban nem kefés motorokat...

Ezzel szemben... az asszinkron motor... minden előnnyel rendelkezik... A frekiváltó pedíg a kiválló szabályzást biztosít...

(A Kress üresjáratban 115W-ot fogyasztott... szépen megterhelve 300W-ot... ezen is érdemes elkondolkodni...)

Hallihó!
Találtok megoldást a fortúnára a www.cnchungary.hu a (külföldi) linkek között.....
Üdv.: Árpi

Hasonlót már én is csináltam, mikor elkészült a fortunám. A patron kúpját nem esztergáltam ki készre, miután feltettem a cnc-re utána símítottam be. Az asztalra egy satu, és abba volt befogva egy furatkés.

Előzmény: Trapista, 2007-06-12 12:27:00 [1620]

Hali. nekem is van Paktikeres maróm ütött is rendesen. A megoldásom: kicsi lándzsa végű turbómarót ferdén szabadkézzel nekimyomtam a befogó belső felének. a motor be volt kapcsolva,/nagy fordulat/ így a csapágyaival már futott a kúp( úgy voltam vele ezt már elb.szni nem lehet.) nem lett pipec mert a patronok gagyik, de mérföldekkel jobb lett. (megmunkálás közben biztos kifogták...)

Én egy kiszuperált Obis felsőmaró átalakításán is elgondolkodnék a helyedben. Minden sallangot szedj le róla, csinálj belőle fortunát (#1618), 3:1 lassító áttétel, a Kress is megmarad, a kecske is jól lakik.

Előzmény: zovax, 2007-06-11 23:00:00 [1616]

ITT A VÁLASZ

Előzmény: zovax, 2007-06-11 23:00:00 [1616]

A Kress-t szétszeded...
Teszel bele egy 3 fázisú motort... kisebb mérteben... veszel egy frekiváltót...
Ha a fordulat/nyomaték nem lesz megfelelő áttekerteted a motort... 100...200Hz-re...
Utánna már érezni fogod a dolog "feelingjét" és akkor csinálsz egy pontosabb csapágyazást neki...
Ha nem csak 3,2-6-8-as marót akarsz használni... és olyan patronokat akarsz ami elől és hátul egyszerre fog... (mert meguntad a faipari patronbefogót) akkor veszel egy hengeres szárat aminek a végén vab egy ER11-Er16-ER25-ös fej... és persze patronokat hozzá... készletet vagy csak azokat amilyekre előreláthatóan szükséged lesz... (olcsóbbak mint a Kress patronjai)...

Persze előtte fel kellene tenni a kérdést!
Ném túl nagy átalakítás ez?
Vagy inkább a Vaterára tegyem a Kresst?!
Nekem is volt Kress-em... elégedett is voltam vele... főleg a kisméretű CNC marókhoz...mert nagy volt a fordulata...
Nekem hangos volt... ezt utáltam benne... De kevésbé törte el a pici CNC marókat mint pl. a Proxxon... (0.8mm-től felfelé...)

Olvasd végig ezt a topikot... ha jó döntést akarsz hozni!

Előzmény: zovax, 2007-06-11 23:00:00 [1616]

Döbbenet jó a videó, csak döbbenet módon nem látszik belőle, hogy hogy lesz Kress motorral hajtott fortunám

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-11 13:17:00 [1615]

Döbbenet jó ez a videó! Határozott mozdulatok, biztos hang... meggyőző....
Ha Balu csinálna egy hosszított változatot pl. aluba... az lenne a csúcs!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-11 13:01:00 [1612]

1594-et nézd meg. Fortuna a kulcsszó, ott leírja, itt mekkora a fordulat...

Ebből sokmindent nem látok a problémám megoldására. Alut kéne marnom, a baj a 10000-es fordulat. Szétkenődik és a maró "felúszik" az anyagra. A maró sima HSS (ez van).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-11 13:01:00 [1612]

Baluvideo

Előzmény: zovax, 2007-06-11 12:55:00 [1611]

Sajnos nem olvastam vissza teljesen idő hiányában, de azt nem sikerült kiderítenem, hogy hol látható a videó. Esetleg link? Köszi.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-10 16:50:00 [1607]

Köszönöm, jó hír! Tartaléknak szereztem, meg nehéz munkákhoz még egy dremelt, de így ki fogom próbálni ezt a variációt is.

A két motorral felszerelt motorcsónak... kétszer úgy megy... sőt láttam már 4-el is! (4x250LE) Valószínű ez itt is igaz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-11 07:19:00 [1608]

Lenne egy kérdésem... ha két dremelt és egy fortunát közös szíjról hajtok, mi lesz a teljesítménnyel? Pontosabban a nyomatékkal?

A végén csinálni fogsz... nézd meg Balu vidóját! Ez a végső megoldás erre a problémára... de ezt tudod... ezért van ez a topik... gondolom visszaolvastad...
Nekem is volt Kress... és ha rátszed a uM-es tapintót... rájösz, hogy akármennyire is jó gép ez (a legjobb a kategóriájában - szerintem) , de akkor is csak valahol egy faipari maró...

Előzmény: zovax, 2007-06-10 16:45:00 [1606]

Ismerem. Elég gyenge. Továbbá a nyaka lehet, hogy befér, de a teste attól tartok nem.

De: Proxxon BFW40 .... 6000-ig...


Újabb 40 ezer... de 43-as felfogatású...

Előzmény: zovax, 2007-06-10 15:26:00 [1604]

Á, nekem 10000nél is bőven elég erős, nem ez a baj. A fordulat a baj, puha aluminiumnál mondjuk 8-as maróval. Kéne egy fortuna megoldás. Nem lehet ilyet készen kapni? A Kress-szel is meg lehetne hajtani elvileg. De a Kress jó lehet majd gravírozáshoz, esetleg köszörüléshez meg kisméretű marásokhoz.

Az a baj... ha lecsavarod 10.000-re (ez a minimális ford.) akkor elveszti az erjejét...
Ha áttételt csinálsz neki az már jó!
Talán kellhet ekkor egy fortuna megoldás:
befogószár, csapágyak, patronok...

De akkor már kár rátenni a Kress-t...

Előzmény: zovax, 2007-06-10 15:18:00 [1602]

Elcserélni? 42-ért vettem, tök új. Annyit használtam, hogy egyszer bekapcsoltam. Ha valaki tud helyette olyat, ami mondjuk 1000-től 10000-ig ugyanezt tudja és szabályzott, akkor én szívesen elcserélem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-06-10 14:52:00 [1600]

És ha közbe iktatsz egy ellenállást, az túl buhera? (persze fogyaszt, és gyengül is rendesen)

Előzmény: zovax, 2007-06-10 14:43:00 [1599]

Szervusz!
Talán első körben megpróbálhatnád elcserélni...
Sokan vannak akiknek jó ez - vagy a még nagyobb - fordulatszám, mivel ez előtolás függő.

Előzmény: zovax, 2007-06-10 14:43:00 [1599]

Sziasztok!

Új vagyok az egész CNC témában. Úgy néz ki, hogy a marómotorom túl nagy fordulatszámúra sikeredett, amit persze tudtam, de jobb ötletem nem volt. Ez egy Kress 1050-es. Valami megoldás kéne arra, hogy ne 10000 legyen a legalacsonyabb fordulatszám. Nyilván jó lenne a Kress motort felhasználni. Van itt valaki aki csinálna belőle egy hasznáható meghajtást befogópatronnal meg mindennel?

Ó ez ismerős... Ma én is úgy jöttem haza melóból, hogy folytatom a forgatót...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 21:46:00 [1597]

Csinálnom kellene a gépemet... de ma sem lett semmi... szerszám katalogust kell csinálnom mert már nagyon avitt lett a régi és mindenki össze vissza akarja ami nincs.... ami meg van azt meg nem tudja... most már túl nagyok a változások...

Előzmény: Balu, 2007-06-09 21:38:00 [1596]

Sajnos a fényképezőgép 320*240-ben csak annyit tud felvenni A gyorsítást majd megnézem már nem emlékszem de szeretem brutálisra állítani! A durva az, hogy Y-ba egy 0.7Nm-es motor viszi a Z-n a motort meg a fortunát, motor 4.2kg a fortuna is van legalább 1kg a Z lap minimum 2-3Kg +kocsi +sín +másik lap + z motor stb. Legalább 10kg... 3mm-es emelkedésű kétbekezdéses trapéz orsó, a Z-t is ugyanilyen motor+orsó viszi. Még teszek fel majd videót...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 21:16:00 [1595]

Hűha... profi! tényleg halk... most hallani igazából, hogy a motorok hangosabbak!
Szervó is kell majd
Kicsit hosszabb változatba is leadhatnád!

Micsoda határozott mozdulatok a gépeden! A gyorsítás mekkora? Mert jónak néz ki! Mostanába tidod ez a liblingem

Egyébként most mindenki ER11-es fortunát akar...:)
Pedíg a "Hód" Kft(?)-nél patron paradicsom van... minden!
pl. az összes létező patronhoz van feles osztású is! Tehát pl. ER16-hoz nemcsak olyan van, hogy 3-4mm (ez az alap) hanem olyan is, hogy 2,5-3,5mm-es! de mindegyik rendszerhez.... (ER16 ER25 ER32 ER40 ER50) persze van nekik még ER8-as is... Sőt!!! Minden patronrendszerből nem metrikus is! pl. 1/8" 1/16" 1/4" .....2" ...
Szóval semmi sem lehetetlen náluk! Nagyon jó cég! A befogató szárak meg hihetetlen választékban, többféle hoszban, kersztmetszettel... sőt még abban is választhatsz, hogy milyen legyen a patron fogó "csavar" (azaz normál vagy belső spec. kulcsos...)
Küldek katalógust nekem...

Előzmény: Balu, 2007-06-09 19:10:00 [1594]

Ma csináltam egy kis tesztet a fortunával, 4mm maró, 1mm fogásmélység, 2000mm/perc, kb 7500f/p... Halljátok a marómotort? A léptecsek hangosabbak... ez persze meg se kottyan neki mert vettem már 10mm mély fogást is 6-os maróval műanyagban persze csak 3000mm/perces előtolással... ez itt a sebességről szólt...
Videó itt!

"Drága lesz"... mert 0 km-es...
"Olcsó lesz" mert ez a 2 fáziusú változat...
... meg úgyebár egy patron sincs hozzá... az pedíg nem olcsó... én is szeretnék még...

Előzmény: janko, 2007-06-06 06:31:00 [1592]

Jólenne megvenni de biztos elviszi egy Sváb.
Janko

"Egyszerű" megoldás 60.000 rpm-re... nem kell csapágyazással szenvedni csak egy dolog kell hozzá...
Már csak 1 nap van hátra a licitből... tegyétek meg tétjeiteket ...



PRECISE SC52 HF-SPINDEL
Vigyázat! Achtung! Warning!:
2 fázisú a motor! 1KHZ-e frekiváltó és vízhűtés is kell... automata cserélős patronok szintén...

Hát akkor majdnem jót írtam... az oroszoknál szabvány a 400Hz a konektorban persze csak repülőben...:) Akkor biztos van pilóta villanyborotva is 400Hz-es

Én is gondoltam, hogy 8 polúsú... csak az ehhez tartozó freki... de már értem... a súly....:)

De még a régi katonai csöves adó-vevők inverterei is. (az elsőkben mechanikus szaggatók voltak)

Előzmény: svejk, 2007-06-03 16:57:00 [1588]

A haditechnikánban a nagyobb frekit a jobb súly/teljesítmény arány miatt használták(ják).
Hagyományos anyagok még működnek ezen a frekin.
A MIG 21-esekben is sok dolog ezen a frekin működött.

Előzmény: D.Laci, 2007-06-03 16:27:00 [1586]

Mert minden bizonnyal 8 pólusura van tekerve és így a szinkronfordulat 6000.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-03 16:22:00 [1585]