Köszönöm a választ!
Powerbelt-nél pl kapható mindkét fajtában az XL... C40 vagy alu. A T5 csak aluban van. Egyébként mi a baj az acél tárcsákkal? Talán a súlyuk miatt a nagyobb tehetetlenségük a baj?

Előzmény: svejk, 2013-03-10 19:47:00 [11594]

''Ugye,ez a motor az eredti alkalmazásban az NDK-s "villanyírógépekben" volt''

Az NDK-ban úgy nőttek a villák, hogy nyírni kellett őket?

Előzmény: PSoft, 2013-03-11 19:29:00 [11600]

Szerintem:
Ennek a motornak az egyik legnagyobb előnye, (a több hátrány között) épp a sikló csapágyaknak köszönhető lopakodó járás. Ha cserélni kell, akkor a grafitos öntöttvas siklóperselytől már hozzáférhető lehet egy-két kedvezőbb tulajdonságú csapágyfém is. De a magasabb fordulatszámok felé, ahol a száraz súrlódást felváltja a hidrodinamikus súrlódás, a csapágyanyag jelentősége csökken, a kenőanyagé meg növekszik.

A halk üzemet megtartani, tízezres fordulatszámon, csak nagyon pontosan beállított, precíziós (drága) golyóscsapággyal tudnád. Egy előnye biztosan volna. Az, hogy a motorkád képes lenne tőle felvenni az axiális erőket is. Hiszen épp a gravírozó szerszám használatakor, a forgácsoló erőnek jelentős része Z irányban hat, az eredeti csapágyazás meg nagyon tisztán csak radiális erő felvételére készült.

Talán ilyen kicsi erőre kitalálható házilag axiális-radiális sikló csapágyazás is.

Előzmény: PSoft, 2013-03-11 19:29:00 [11600]

Nos,...

Mint ahogy előbbre már írtam,háromfázisú,szimetrikus tekercselés van a motorokon.
Igaz,hogy az írógépben egyfázisú,állandó üzemű segédfázisos üzemmódban,kondenzátorral mentek,de háromfázisú a tekercselése.
A motorok,3x220/127V-ra,négypólusúra vannak tekercselve.
Volt még egy átkapcsoló is beépítve az írógépbe,amivel át lehetett kapcsolni/kötni a gépet 127V-os egyfázisú hálózatra is,de ennek most nincs jelentősége.

A motor kivezetései,színes vezetékekkel vannak jelölve.
A motorok szinte mindegyikénél,szisztematikusan ugyanazok a színek a hat kivezetésnél.
A hat szín,amit az "NDK"-s gyártó használt:
piros/kék,fekete/szürke,sárga/barna.
Ezek a színpárok,így ahogy írom,egy-egy tekercs kezdő,és végző kivezetésének a jelölései.

Ha a szabványos háromfázisú kapocsléc bekötését veszük alapnak,akkor...

Alul,balról jobbra: U1 V1 W1
Felül,balról jobbra: W2 U2 V2

Ez,a motor kivezetéseknél alkalmazott színekkel úgy alakul,hogy:

Alul,balról jobbra: U1-sárga V1-fekete W1-piros
Felül,balról jobbra: W2-kék U2-barna V2-szürke

Tehát:

-U1 sárga
-V1 fekete
-W1 piros
-U2 barna
-V2 szürke
-W2 kék

És,még egy képes segítség a kapocsléc szabványos bekötéséhez.

Remélem,tudtam segíteni az eligazodás-ban.:)

Előzmény: sanyi84, 2013-03-11 20:27:00 [11601]

Írtam ez ügyben, nekem ilyen kinézetű van. Kiveséznénk a bekötését itt vagy a fórumon kívül? Bár itt más is tanulhatna belőle...

Előzmény: PSoft, 2013-03-11 19:29:00 [11600]

"Milyen javulást vársz az egyoldali, mély hornyú csapágyazástól?"

Hát,...nem is tudom igazán.

Ugye,ez a motor az eredti alkalmazásban az NDK-s "villanyírógépekben" volt.
Hajtotta az írógép mechanikáját állandó üzemben.
Az állandó üzemet úgy kell érteni,hogy az írógép bekapcsolásával a motor forgásba lendült,forgott,forgott,és akár napi nyolc órán át bekapcsolva várta,hogy a titkárnő nyomkodja a billentyűket rajta.

Az írógépben fekvő beépítéssel csendesen,szinte hangtalanul futott a maga kis 1300-1400-as fordulatával a spécin megkonstruált öntvény perselyes,zsírzógombbal is ellátott csapágyain.

Ezek az írógépek,több tíz éves konstrukciók,szinte kivétel nélkül több évet,állandó üzemben futott motorokkal/csapágyakkal.
Jópár darab végezte nálam az évek folyamán a "boncasztalon".
Érdekes módon,egyikbe sem találtam széthajtott,lógó tengelyű,kikopott perselyes motort.
Pedíg,az eredeti fogasszíjas hajtás,igencsak "húzta" bennük a motortengelyt.
Szoros tengelyű,nehezen járó motor volt közöttük,de azoknál a szorulás az évek alatt beszáradt zsírnak volt betudható.

Amivel én "próbálkozom",a marómotornak alkalmazás...

Az eredeti alkalmazásban fekve 1400-at pörgő motor itt "feláll",és legalább a tízszeresét kell neki pörögni.
A motor súlyának jelentős részét a külső/köpeny forgórész képviseli.
Ezt a súlyt,el kell viselni a csapágyazásnak,hisz a tengelyen keresztül a csapágyakat terheli.
Bár,...így eredeti formájában,de felállítva,több órán át 9-10 ezres fordulattal pörgetve/dolgozva sem tapasztalható pld.melegedés az eredeti perselyekkel sem.
Spéci kis motor ez!

Szóval,...nem is tudom.
Egyenlőre maradnak a gyári perselyei a motornak,majd az üzemórák megmondják,hogy kell-e a mélyhornyú csapágyak fele lépni.:)
A mélyhornyúakkal,biztos,hogy hangosabb lesz valamivel,de még mindíg alatta fog maradni egy kommutátoros motor sivításának.:)

Ami most jobban izgat,az a motor áttekercselése kétpólusúra,és magasabb frekvenciára.

Pár kép a motor eredeti csapágyazásáról.
Ez a motor kétféle köpeny forgórésszel is készült.
Az utolsó képen,a másik verzió.
Ennek,a köpeny küllős kialakításából kifolyólag sokkal nagyobb a levegőhangja.:(

Előzmény: Szalai György, 2013-03-11 06:17:00 [11597]

Nagyon egyszerű a megoldás!

Amikor kész a befogó,(esztergálás/marás)egy alapos zsírtalanítás következik.
Általában aceton,vagy alkohol,attól függ,hogy mi van itthon.:)
A zsírtalanítás után,már ügyelve arra,hogy ne fogdossam össze,mert a kézről is tapad rá kosz/zsír.

Egy drótdarabra felakasztva gázlángon melegítem,sárga/lila/fehér,stb.
Majd,amikor egyenletesen átmelegedett,egyforma a színe mindenhol,egyszerűen olajba mártom,és az olajban hagyom kihűlni.

Általában trafóolaj van "kéznél",de más hígabb olaj is jó,nincs jelentősége.
Az olaj "ráég" a felületre,és egy elfogadható,egyenletes barna,vagy inkább fekete tartós felületet ad a vas-nak.

Előzmény: vjanos, 2013-03-10 22:57:00 [11596]

Esetleg nézz utána a HTD-nek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-10 18:46:00 [11592]

Milyen javulást vársz az egyoldali, mély hornyú csapágyazástól?

Előzmény: PSoft, 2013-03-10 18:40:00 [11591]

Hogy feketíted be ilyen klasszul az ER11 befogódat?

Előzmény: PSoft, 2013-03-10 18:40:00 [11591]

Igen,még az eredeti négypólusú tekercseléssel pörög,...de már nem sokáig.:))
Körvonalazódik a kétpólusú,magasabb frekire áttekerés.
Még nem "ettem" ilyent:),most tájékozódok,...adatokat gyűjtögetek a témával kapcsolatban.:)

Megtettem,magasabb kimenő fesszel jár a motor!

Előzmény: svejk, 2013-03-10 19:44:00 [11593]

Az XL-esek nagyon jók, kis veszteségűek pontosak, de az a baj, hogy az ismert hajtástechnikai boltokban csak acélkerekeket lehet hozzájuk kapni.
Metrikus alternatíva az AT-s fogprofil, állítólag hajtástechnikai szakemberek is ezt ajánlják.
Talán 30 %-al drágább mint a sima T-s.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-10 18:46:00 [11592]

Most még a tekercselés is eredeti?
Ha igen akkor legalább a kimenő feszt állítsd a legnagyobbra(ne csak 220V legyen), ha már megtetted akkor nem szóltam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-03-10 18:46:00 [11592]

Sziasztok!
Melyik bordásszíj-bordáskerék fajtát ajánlanátok, hogy minél pontosabbra, kottyanás mentesre tudjam állítani? A T5-ről egy kolegám lebeszélt, szerinte nem teljesen kottyanás mentes. Más szerint az XL szíjak pontosak. Mi a véleményetek?
Köszönöm!

Folytatva a #11500-at,11508-at....

Nem is olyan rosszul teljesít ez az írógépmotor.:)
Lentebb írtam,hogy...

"Frekiváltóval,200Hz-ig pörgettem,az ugye ennél a négypólusú motornál,6000 körüli fordulatot jelent.

Ott,már lehetett érezni/hallani a külső forgórész palástján mérhető,gyártási pontatlanságából adódó 0,1mm-es "ütést".
Úgy gondolom,ez egy szabályozással/centírozással még javítható hiba,amit meg is fogok tenni a forgórésszel.:)"

A motort szétszedve,esztergapadon két csúcs között "eltüntettem" az említett 0,1mm-es ütést,ami a forgórészen kívül/belül mérhető volt.

Így már korrektül,és biztonságosan tudom pörgetni akár 10.000-es fordulat fölött is.
Csendes járású,még ezen a magas fordulaton is,csak a külső forgórész keltette levegőhangot lehet hallani.
Az öntvény csúszóperselyekhez egyenlőre nem nyúltam,de tervbe van mint ahogy írtam,a perselyek kiváltása golyós csapágyakra.
Egyenlőre maradt a motor eredeti négypólusú tekercselése is.

20mm-es alu vastaglemezből csináltam a motornak egy felfogatót,és felszereltem a mini gravírgépemre.
A motortengely végére a már korábban mutatott ER11-es sk. közdarabot fogattam fel.
A motort,most egy FUJI FVR-E9S frekiváltó pörgeti.

Pár kép a motorról,és a gravírgépre adoptálásról.

Előzmény: PSoft, 2013-02-20 22:44:00 [11508]

Köszi, akkor egyelőre inkább úgy hagyom, ahogy van. Végül is már annak is örülök, hogy egyáltalán használható lett. Majd a következőnél, ha valaha lesz olyanra szükség...

Bizonyára nem.
Műanyag csúszóperselyhez elég pl. a hidraulika szár, mely nagyon vékonyan krómozott, sokáig bírja.
De ez nem alkalmas golyós lineárisokhoz, oda felületi edzett kell.
Nem drága az sem, kapsz pl. a Klavio-nál méterre.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2013-03-10 11:24:00 [11587]

Ha nem edzett a tengely, akkor nyomot hagy és be is rágódhat.
Egy golyónak sokkal kisebb az érintkezési felülete, mit egy csúszó perselynek.

Előzmény: Szmutku Zoltán, 2013-03-10 11:24:00 [11587]

Szisztok,

Köszönöm a korábbi véleményeket mindenkinek. Megfogadtam Svejk tanácsát és erre a gépre most inkább az olcsóbb trapézmenet+zx100 anya kombó mellett döntöttem. Ha lesz következő gépem, akkor abba viszont tényleg golyós orsók lesznek.
Egy-két napja építettem be az új trapézorsókat. Elég nehéz volt stabilra beállítani, mert nagyon könnyen megszorult de végül úgy tűnik sikerült.
1200 mm/perc max sebességgel és 350 gyorsulással stabilan működik, legalábbis egyelőre. Fában kergettem eddig a marót, legfeljebb 750 mm/perc előtolással.Most, hogy megszűnt a kottyanás, végre egész pontosan működik. Már az én foglamaim szerint .

Egyúttal viszont kipróbáltam egy másik módosítást is. Eregetileg teflon csúszóperselyeken siklanak a kocsik. Könnyen jár, de azért kell erő az elmozdításához. A Z tengelyt kísérleti jelleggel átalakítottam lineáris csapágyasra. Ég és föld a különbség így arra gondoltam, hogy talán érdemes lenne a többi tengelyt is átalakítani, nem volna olyan horror költség. Viszont már a rövid idő alatt is látható nyomot hagyott a golyós megvezetés a Z lineáris tengelyén. Lehetséges hogy a vezetékek felületi keménysége nem megfelelő a lineáris csapágyhoz?

Na ez odaver :O

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-03-09 21:05:00 [11579]

Ez már csomót köt a vasra.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-03-09 21:05:00 [11579]

No, majd mutasd meg, milyen tejet sikerült fejni ingyenesen.

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 21:19:00 [11582]

Szívatják a robotot , de nem hibázik

A mai világban már nem papírozunk.

Csak a megfelelő kulcsszó kell és google tehenünk megfejhető.

linkage simulation

Előzmény: zozo, 2013-03-09 20:38:00 [11576]

Nekem is!

Előzmény: zozo, 2013-03-09 21:14:00 [11580]

Ezt meg kéne tanítani "itt a piros, hol a piros"-t játszani. Ahogy a karok kergetik, ez ugrott be róla.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-03-09 21:05:00 [11579]

Ez ennél is jobb:
link

Előzmény: zozo, 2013-03-09 21:03:00 [11578]

Erre mondják, hogy "nagyon ott van".
Csúcs az a dülöngélés amit előad.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-03-09 20:46:00 [11577]

Egy teljesen egyszerű 6 tengelyes hobby cnc gép
A hatodik tengelynek nem tudom mi értelme hogy a főorsó hossztengelyében is el tud fordulni, de ez már csak egy plusz bónusz ennél a kivitelezésnél, ha kell ha nem.

Előzmény: zozo, 2013-03-09 20:38:00 [11576]

Pár milláért már egész jókat lehet kapni.
De ha játszani akarsz, egyszerűbb keménypapírból kivágni, aztán letűzöd gombostűvel a parafa táblára. Csuklópontoknak meg alulról rajzszeg,
felülről rányomsz valami radírt, parafát stb.

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 20:18:00 [11575]

Annyi modellező szoftver van , nem tud valaki valami egyszerű free-t, amivel az ilyen karos mechanikákat lehet modellezni ?

Az az igazság, hogy ezen a lemezes megoldáson már gondolkodtam, bár egy kicsit más kivitelben.
Mint egy lánchajtás , ahol az egyik lánckerék maga a cső amit fordítani kell, a másik lánckerék meg csak feszítésként van ott és a láncot húzogatom balra jobbra. Ugyanezt képzeld el lemezes megoldással. A lemez teljesen zárt oválist alkot.

Előzmény: rferi, 2013-03-09 19:58:00 [11573]

Oké, akkor kész megoldást nem tudok a kezedbe adni, de a megoldás, mint megoldás sem jó?
Legyártod, azt jóvan!

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 19:40:00 [11568]

Csak fejben modelleztem le, de nem müxik.
Csak egy jópofa hinta lenne.

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 19:51:00 [11571]

Én meg azt hittem, hogy lemodellezted és az alapján mondod, hogy nem működik az elképzelésem.

Előzmény: zozo, 2013-03-09 19:43:00 [11570]

Csak a piros forgáspontot lehet jobbra-balra húzni. (én csak kísérleteztem vele, de mint látod kevés sikerrel)

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 19:34:00 [11565]

Bakker, ez csak egy szoftver hiba. Nekem is sikerült megkevernem. ))

Előzmény: zozo, 2013-03-09 19:28:00 [11563]

Köszi, ismerem a megoldást régről, de nekem ez túl kicsi.
150-180mm-es csövet kell forgatni.

Előzmény: rferi, 2013-03-09 19:36:00 [11566]

Esetleg ez:

107
Gardner D. Hiscox
1800 Mechanical Movements, Devices and Appliances
16. kiadás Dover publications inc Mineola, New York (1. kiadás 1899)
http://data.hu/get/5679680/1800MMDA.pdf

Nézd meg az 5 colos floppymeghajtók fejmozgatását!
A léptetőmotoron van egy acélszalag egy dobon rögzítve. A szalag két vége rátekerve a dobra, túloldalon keresztezik egymást, de úgy, hogy egyik végen középen, másik végen meg éppen a két oldalél mentén hagyják meg az anyagot,és az így keletkező lukban dugják át a másik véget.
Csak 180 fokot tud fordulni, de nem oldalaz a szalag a dobon, eszméletlen pontos vezetést eredményez.


Milyen hosszú az egyenes mozgás?
Sztem tudok adni ilyen cuccot 8 colos floppyból valót tuti, többet is, 5 1/4 floppyból valót már meg kéne nézzem a padláson, mi van

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 16:28:00 [11555]

Ezt hogy csinálod, hogy tologatod a forgópontokat ?

Előzmény: zozo, 2013-03-09 19:28:00 [11563]

Akkor ezt még át kell gondolnom.
Csak hirtelen ötlet volt.

Előzmény: zozo, 2013-03-09 19:24:00 [11562]

Ja, és bocs Laslie, de elrontottam a linkeden a játékot Odébbfúrtam a lyukat, de megcsinálom azért mindjárt

Laslie, az úgy nem működik. Nem is tudod egyenes vonalban mozgatni, és különben is csak keveset (pár fokot) fordulna a himba

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 18:01:00 [11560]

Bowden. Rugóval feszesen tartva. Két vége egyenes mozgású alkatrészre rögzítve, az egyik rögzítés rugós feszítéssel. A huzal közepe forgó elemre rögzítve. Mozgáskor az egyik ág letekeredik míg a másik fel. Ha pontosnak kell lennie akkor nyomtatóból való bevonatos huzal, vagy esetleg rugóacél szalag a megoldás.

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 16:28:00 [11555]

Köszönöm, erre a linkre gondoltam.
Találtam is egyet ami megfelel a célokra csak némileg finomítani kell.
Nézzétek csak meg.
A kék kar megfordul 180 fokban, igaz, hogy balra jobbra is elmászik, DEEEEE
mi van akkor ha a legalsó két csuklópontot viszem el balra jobbra egy orsóval, míg a kék kart a középső forgáspontjánál fix helyzetben tartom.
ITT

Előzmény: hostya, 2013-03-09 16:47:00 [11558]

Nem sokat tudunk róla, mire kell, de kottyanás mentes lehet pl. 2 bordáskeréken futó szíj, ahol
a szíjat tologatod

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 16:42:00 [11557]

Nem néztem végig, de itt hátha találsz magadnak megfelelőt

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 16:28:00 [11555]

Jó is lenne, csak mindkettőnek edzett, köszörült kivitelnek kellene lennie ez esetben.

Előzmény: msas, 2013-03-09 16:34:00 [11556]

PL: fogasléc + fogaskerék

Előzmény: Laslie, 2013-03-09 16:28:00 [11555]